Huomioita Irakista ja vähän muualtakin

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Balthazar
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Moe Szyslak sanoi:
On siinä määrässäkin eroa, kun Hizzit ampuu päivässä 50-150 rakettia, ja ryssät ampu kerralla 12 kutia per laukaisualusta, helvetin monta alustaa ja vielä muutaman sekunnin välein uusi 'kampa' ilmaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taisi ryssien suurimmissa laukaisualustoissa olla 48 putkea. Stalinin urkujen vaikutus perustui nimenomaan suuriin rakettimassoihin.

Hizbollahille urut ovat enemmänkin propaganda-ase. Sinänsä ihmetyttää miten noin lyhyen kantaman alkeellisella aseella voi enää ampua. Tuliasema paljastuu heti. Ovat nuo tietysti varmaan jonkun evoluution kokeneet sitten toisen maailmansodan.

Vaihde pitää kuitenkin ziltonissa olla valmiina silmässä kun narusta vedetään. Kytkin ylös heti kun viimeinen raketti on lähtenyt, muuten ei ehditä karkuun :D

Edit: Olitkin jo näemmä ehtinyt koota varsin kattavan "urkupaketin" :thumbup:
 
Viimeksi muokattu:
Formulanomi sanoi:
Taidat vain teeskennellä, ettet ymmärtäisi.

On se vaan kumma, että sitä myötätuntoa riittää enämpi arabeille (joista osa silkkaa tyhmyyttään kerjää verta nenästään ja huonontavat itse oman kansansa asemaa)
Klikkaa laajentaaksesi...

Kannattaa olla aika varovainen näissä tyhmyys syyttelyissä.

http://videonewz.blogspot.com/2005/12/secret-evil-of-911.html

On se kumma joo...miksköhän ne niin tekee?
 
Formulanomi sanoi:
On se vaan kumma, että sitä myötätuntoa riittää enämpi arabeille (joista osa silkkaa tyhmyyttään kerjää verta nenästään ja huonontavat itse oman kansansa asemaa)
Klikkaa laajentaaksesi...
Usein myötätunto menee heikoimpien puolelle. Tässä tapauksessa en juurikaan tunne myötätuntoa hizbollahin puolesta, vaan tavallisten libanonilaisten. Tunnen myös sympatiaa israelin siviiliväestöä kohtaan, jotka ovat joutuneet jättämään kotinsa raketti-iskujen vuoksi. Onneksi tuonne saatiin tulitauko. Sota itsessään oli tod.näk. täysin turha - tai no ehkä hizbollah keräsi sympatiapisteet ja lisäsi suosiotaan.
 
Willer sanoi:
Usein myötätunto menee heikoimpien puolelle. Tässä tapauksessa en juurikaan tunne myötätuntoa hizbollahin puolesta, vaan tavallisten libanonilaisten. Tunnen myös sympatiaa israelin siviiliväestöä kohtaan, jotka ovat joutuneet jättämään kotinsa raketti-iskujen vuoksi. Onneksi tuonne saatiin tulitauko. Sota itsessään oli tod.näk. täysin turha - tai no ehkä hizbollah keräsi sympatiapisteet ja lisäsi suosiotaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin heikoilla ovat kaikki siviilit. Myötätunnon osoituksissa kannattaisi huomioida siis molemmat...eikä siis ainakaan rajata joitakin pois poliittisten tai muiden syiden takia.

Sotana en tätä selkkausta pidä. Hizbollahilla ei ole virallista statusta.

Hizbollah joutunee vetäytymään etelä-Libanonista (joka on ihan oikein) eli pitäisin Hizbollahin itsensä julistamaa voittoa Pyrrhoksen voittona.
 
Formulanomi sanoi:
Miten niin ?

Vai meinaatko, että pitäisi tällä voorumilla pitäisi enämpi uskoa Islamiin ?!
Klikkaa laajentaaksesi...
Eiku näyttää vaan toi kristinusko olevan niin tiukassa osassa forumisteja että sen turvin saa tuhota arabeilta siviilit ja infrastruktuurin.

Suurimmankaan siionistin on vaikea väittää vastaan etteikö Israel olisi tuhonnut Libanonissa ja Gazassa järjestään esim. tiestön, sillat ja voimalaitokset yms. hyvinkin epäsotilaalliset kohteet. Ja näin estetty:
a) siviilien pakeneminen sotatoimialueilta
b) siviilien eläminen sotatoimialueella

Vai voitko väittää vastaan? :doubtful:
 
IS:stä
Hizbollah ampui raketein Etelä-Libanonissa
15.8.2006 07:48
Hizbollah-liikkeen taistelijat ovat ampuneet kymmeniä raketteja Etelä-Libanonissa israelilaisten sotilaiden asemiin varhain tiistaiaamuna, kertoo Israelin armeijan edustaja.

Kukaan ei tiettävästi loukkaantunut tulituksessa.

Israel ei ole vastannut tulitukseen. Vajaa vuorokausi sitten alkanut tulitauko on tähän saakka pitänyt yksittäisiä yhteenottoja lukuun ottamatta.

Israelin armeija ilmoitti maanantaina ampuneensa ainakin neljä Hizbollahin taistelijaa Etelä-Libanonissa. Hizbollah on kiistänyt väitteen. (STT-IS)

Tulosta Postita
Klikkaa laajentaaksesi...

:rolleyes:

... ihan kun ne haluais sodan jatkuvan :eek!:
 
Moe Szyslak sanoi:
Eiku näyttää vaan toi kristinusko olevan niin tiukassa osassa forumisteja että sen turvin saa tuhota arabeilta siviilit ja infrastruktuurin.
Klikkaa laajentaaksesi...
En ole siionisti. Olen enemmän ateisti, kuin uskovainen. Kuulun kyllä kirkkoon.

Perusteluni tässä ovat olleet kaikkia muuta kuin uskonnollisia.

Olen kyllä havainut, että joillakin keskustelijoilla on enämpi uskonnollisia perusteluita.
Suurimmankaan siionistin on vaikea väittää vastaan etteikö Israel olisi tuhonnut Libanonissa ja Gazassa järjestään esim. tiestön, sillat ja voimalaitokset yms. hyvinkin epäsotilaalliset kohteet. Ja näin estetty:
a) siviilien pakeneminen sotatoimialueilta
b) siviilien eläminen sotatoimialueella

Vai voitko väittää vastaan? :doubtful:
Klikkaa laajentaaksesi...
Voin.
- Israelhan kehoitti siviileitä hyvissä ajoin poistumaan alueelta. Eivät poistuneet. On lähes mahdotonta olla osumatta siviileihin, koska Hizbollah käyttää näitä tarkoituksella kilpinään. (=saadakseen menestystä propagandarintamalla)
- tiestöt (mukaan lukien sillat) ovat kiistatta sotilaallisia kohteita. Niillä kuljetetaan mm. aseita. (just noita urkuja vaikka)
- voimalaitoksetkin yleensä luetaan sotilaallisiksi kohteiksi. Tosin ei ehkä yhtä kiistattomia, kuin tiet/sillat.
 
Viimeksi muokattu:
Formulanomi sanoi:
Voin.
- Israelhan kehoitti siviileitä hyvissä ajoin poistumaan alueelta. Eivät poistuneet. On lähes mahdotonta olla osumatta siviileihin, koska Hizbollah käyttää näitä tarkoituksella kilpinään. (=saadakseen menestystä propagandarintamalla)
- tiestöt (mukaan lukien sillat) ovat kiistatta sotilaallisia kohteita. Niillä kuljetetaan mm. aseita. (just noita urkuja vaikka)
- voimalaitoksetkin yleensä luetaan sotilaallisiksi kohteiksi. Tosin ei ehkä yhtä kiistattomia, kuin tiet/sillat.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei mulla sitten muuta tähän hätään. Kivahan se on meidän kustantaa sinne voimaloita yms. muutaman vuoden välein. EUhan niitä pääosin rahoittaa, notta mukavahan se on katsoa kun israelilaiset niitä ampuu ilmaan aina parin vuoden välein. :o :ahem:

Ja tuo siiviileihin osuminen, taitaa olla enämpi tarkoituksellista kuin vahinkoa. Niin kovapokkaisia äijiä on noi koukkunokat, että esim. YKn tarkkailuaseman kehtasi tuhota, vaikka a) se on ollut siinä jo vuosikymmeniä ja b) jutkuja pyydettiin lopettamaan tulitus.

Mitäs nää perkeleet tekee? Lähettää lentokoneen tuhoamaan sen tarkkailuaseman. :nope:
 
Se YK aseman tuhoaminen kyllä kertoi aika paljon Israelin 'moraalista'. He tiesivät missä se oli ja heitä tosiaan pyydettiin useasti lopettamaan. Mutta ei, pistettiin pommisuoja maan tasalle - eikä varmasti ollut vahinko.
 
Willer sanoi:
Se YK aseman tuhoaminen kyllä kertoi aika paljon Israelin 'moraalista'. He tiesivät missä se oli ja heitä tosiaan pyydettiin useasti lopettamaan. Mutta ei, pistettiin pommisuoja maan tasalle - eikä varmasti ollut vahinko.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kovasti vaan yrittää länsimaitten päättäjät vetää Israelin puolta, jotta se olisi ollut vahinko..mutta moni maitten kansalainen uskoo?
 
kouvotsvoni sanoi:
Kovasti vaan yrittää länsimaitten päättäjät vetää Israelin puolta, jotta se olisi ollut vahinko..mutta moni maitten kansalainen uskoo?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä hurahtaneet peelot niin uskoo! :o

Kuten sanottua, jäi tää erä pahasti nyt kesken.

Olen aika satavarma siitä, että ilman Israelin olemassaoloa, maailmassa olis paljon vähemmän terroritekoja.

Nyt länsimaat saa maksaa sitten monella rintamalla siitä, että joku raamattu olen luvannut tuon alueen 'luvattuna maana' juutalaisille. :nope:
 
Moe Szyslak sanoi:
Olen aika satavarma siitä, että ilman Israelin olemassaoloa, maailmassa olis paljon vähemmän terroritekoja.

Nyt länsimaat saa maksaa sitten monella rintamalla siitä, että joku raamattu olen luvannut tuon alueen 'luvattuna maana' juutalaisille. :nope:
Klikkaa laajentaaksesi...
Oisko siis pitäny odotella II Maailmansodassa kauemmin, jotta Aatu ja Isä-Aurinkoinen ois saanu lahdattua juutalaisia vielä enämpi ?

Jostain kumman syystä muualla II maailansodan ja sen jälkimainingit eivät ole aihettaneet vastaavaa väkivaltakierrettä.
 
jps sanoi:
Oisko siis pitäny odotella II Maailmansodassa kauemmin, jotta Aatu ja Isä-Aurinkoinen ois saanu lahdattua juutalaisia vielä enämpi ?

Jostain kumman syystä muualla II maailansodan ja sen jälkimainingit eivät ole aihettaneet vastaavaa väkivaltakierrettä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllähän tuota "pientä" nahistelua esiintynyt mm Korean jaosta, mutta ei sentään jatkuvaa verenvuodatusta, vaikka Pohjois-Korea pullisteleekin.
 
Moe Szyslak sanoi:
Eiku näyttää vaan toi kristinusko olevan niin tiukassa osassa forumisteja että sen turvin saa tuhota arabeilta siviilit ja infrastruktuurin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuten formulanomi totesi, niin normaaliin sodankäyntiin kuuluu esim. kuljetysyhteyksien heikentäminen. Näyttäisi f1-forumilla olevan meneillään melkoinen uskonnollinen herätys, jos Israelin puolesta kantaaottaminen lasketaan uskovaisten hommaksi. Vasemmistolaisten ja muiden puolikommunistien antisemitistinen juutalaisviha sen sijaan kaipaisi huomiota. Onko tosiaan niin, että kristinuskoon kielteisesti suhtautuvat ihmiset alitajuisesti projisoivat kristinuskoa kohtaan tuntemaansa vastenmielisyyden Israeliin? "Raamattu", "pyhä kansa", "uskonto", "Jeesus", "Israel" sekoittuvat toisiinsa emotionaalisella, vähemmän tietoisella tasolla?

Selittelysi siitä, että Libanon ei ole itse sodassa ovat todella erikoisia. Jos libanonin armeija ei ole nostanut sormeakaan Hizbollahin sissien esteeksi, on Libanon valtiona joko Hizbollahin hallinnassa tai sitten Hizbollahin puolella.
 
Moe Szyslak sanoi:
,,,
Olen aika satavarma siitä, että ilman Israelin olemassaoloa, maailmassa olis paljon vähemmän terroritekoja.,,,
:nope:
Klikkaa laajentaaksesi...

Ehkäpä olisi syytä sinunkin aukaista silmäsi ja katsoa maailmaa ja tutkia historiaakin hieman tarkemmin. Tietääkseni Israel ei ole tehnyt maailmalla yhtään terroritekoa. Ne maailmalla tehdyt terroriteot ovat olleet eräiden islamilaisten järjestöjen tekemiä.

Mitä tulee Libanonin tilanteeseen, niin Israel varoitti Hizbollahia kuukausien ajan, ja muitakin, ampumasta yhtään rakettia Israelin puolelle ja kehotti jättämään maansa rauhaan itsemurhaiskuilta. Eivät ottaneet varoituksista vaarin ja tämä oli tulos, niinkuin täälläkin on jo moneen kertaan tullut esille. Siitä lienee turha enää täällä kirjoitella, jotkut kun eivät vaan ykisinkertaisesti tunnu ymmärtävän asioiden taustoja, eikä syitä ja niiden seurauksia.

Nyt on saavutettu hatara tulitauko, jonka pitävyydestä ei ole mitään takeita. Yksi itsemurhaisku Israelin puolelle voi lopettaa tulitauon ja saada aikaan tuhoisaa jälkeä vastustajan puolella, toivotaan, ettei niin käy.

Parasta tässä tilanteessa olisi saada Israelin pohjoispuoli ja Libanonin eteläpuoli kansainvälisten joukkojen valvontaan. Hizbollahilta tulee kieltää aseet samoin kuin niiden kuljettaminen Hizbollahille. Kieltoa tulee valvoa ja siihen tehtävään on paras nimetä kansainvälinen joukko-osasto. TÄmä joukko-osasto voisi toimia yhdessä Libanonin armeijan ja Israelin armeijan kanssa terrorismin kitkemiseksi alueelta.
 
Riippuu vähän mikä katsotaan terroriteoksi. Kyllä jossain määrin ohjusten ampuminen toisiin valtioihin, tehtaiden ja talojen tuhoaminen sivullisista uhreista pittaamatta ainakin joidenkin toisten tekeminä katsottais terroriteoiksi. Varoitetaan niistä tai ei. Maailmalla on kuitenkin "terroristivaltioita", jotka valmistelevat joukkotuhoaseita, eivät noteeraa YK:n yleiskokouksen tai turvallisuusneuvoston päätöksiä jos ne ei sitä satu miellyttämään, ei välitä vähemmistöjensä ihmisoikeuksista rahtuakaan jne. Sitten on yks valtio, joka täyttää nämä määreet, ja on niin maan perkuleen hieno ja hyvä demokratia. Kaikki ainoastaan siksi, että tätä uskontokuntaa kohdeltiin kaltoin toisessa maailmansodassa. Se antaa nyt niille oikeuden perustaa omia "varsovan gettoja" vaikkapa Gazaan ilman, että siihen kukaan voi kohdistaa mitään arvostelua olematta antisemitisti. Natseja nuo Israelilaiset on pahimmasta päästä, ei oo oppi ojaan mennyt. Toimintatavoillaan ne on jo aiheuttaneet sen, että jomman kumman, joko arabien tai jutkujen on kokonaan alueelta kadottava mikäli sinne rauha voidaan aikaansaada. Voi vaan kuvitella mikä määrä katkeruutta ja vihaa on taas Libanonissa ja muuallakin islamilaisessa maailmassa tolla operaatiolla aikaansaatu. Toisaalta, mikäli ne haluavat elää niillä ei oo kauheesti muita vaihtoehtoja, mutta lakkais olemasta tekopyhiä "jumalan valittuja", jotka on oikeutettuja tekemään mitä hyvänsä. Valittu kansa on lähinnä valitettava kansakunta.
 
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että maailmassa olisi paljon vähemmän terroritekoja, mikäli yhdysvaltojen alue annettaisiin takaisin intiaaneille ja kaikki muu väestö paiskattaisiin esimerkiksi mereen :ahem:
 
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös