Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
"Sosiaaliturvan monimutkaisuus hyödyttää monia"
Mutkikas järjestelmä luo tarvetta palveluneuvojille, asiamiehille, juristeille, etuuksien takaisinperijöille, tutkijoille ja muille asiantuntijoille. Sosiaaliturvaviidakkoon on avautunut markkinoita myös yksityisille konsultti-, asioimisapu- ja sosiaalipalveluja tarjoaville yrityksille. Monimutkaisuudella on siis työllisyyttä ja yrittäjyyttä edistäviä vaikutuksia.
Järjestelmä joka ruokkii itse itseään. Kenenkään ei kohta tarvitse tehdä oikeita töitä, kun lisätään koukkuja vaan tukiviidakkoon:thumbup:
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Järjestelmä joka ruokkii itse itseään. Kenenkään ei kohta tarvitse tehdä oikeita töitä, kun lisätään koukkuja vaan tukiviidakkoon:thumbup:
Isommassa mittakaavassa tuo on valitettavasti melko totta. Uusia lakeja, sääntöjä, määräyksiä, ohjeita, pykäliä, direktiivejä... kehitetään jatkuvasti. Siinä on monelle pykälänkehittäjälle, pykälänkäyttööonottajalle, pykälänvalvojalle, pykälänlaiminlyönnistärankaisijalle, pykäläviidakontutkijalle, yms. kovasti hommaa.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Tähän mennessä leikattu ensimmäisenä omaishoidon tuista. Eiköhän sitä jotain yhtä nerokasta ratkaisua kehitetä. Melkeinhän tuo sitä tarkoittaa, jotta suurten ikäluokkien rahat menevät ennakkoperintönä nuoremmille.
On kertakaikkiaan nerokasta leikata omaishoidon tukea. Ilmeistä on, että tuenleikkauksien takia osa omaishoitajista heittää pyyhkeen kehään ja omaisen laitoshoitoon. Laitoshoito taas tulee yhteiskunnalle huomattavasti kalliimmaksi, joten lopputulos voi olla hyvinkin negatiivinen myös taloudellisesti.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
On kertakaikkiaan nerokasta leikata omaishoidon tukea. Ilmeistä on, että tuenleikkauksien takia osa omaishoitajista heittää pyyhkeen kehään ja omaisen laitoshoitoon. Laitoshoito taas tulee yhteiskunnalle huomattavasti kalliimmaksi, joten lopputulos voi olla hyvinkin negatiivinen myös taloudellisesti.
http://www.demari.fi/content/view/8619/143/
Suomessa on arvioiden mukaan noin 300 000 omaishoitajaa, ja heidän hoidettavistaan on noin 60 000 laitoskuntoisia.
.
.
Laitoshoidon hinta vuorokaudelta alkaa noin 112 eurosta. (Hämeenlinnassa)
.
.
Kunnat maksavat omaishoitajille hoidon vaativuuden mukaan porrastettua tukea - niille jotka ovat tukea hakeneet ja sitä saaneet - 336-621 euroa kuukaudessa. Tuki lasketaan sivuansioksi eli siitä menee vero ja tuki voi vaikuttaa muun muassa työeläkkeen suuruuteen.
Äkäseen laskettuna omaishoitajille maksetaan 1,7 miljardia. 2,5 miljardia tekisi jos olisivat laitoksissa. Mitenkähän lääkkeet sun muut jos ynnäisi? Plusmiinusnolla:confused: Hämmästyin itsekin... Miten noita omaishoitajia noin paljon enemmän kuin laitospaikkaa muuten tarvitsevia? Varmaan aikamoista kitkuttelua olisi noilla, jotka eivät laitospaikkaa tarvitsisi, tai sitten hoitsuja tarvittas tuhottomasti kotikäyntejä varten.
 
Viimeksi muokattu:

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Helsingin Sanomat sanoi:
Syrjäytyneille halutaan sakon sijaan hoitorangaistus

Oikeusministeriö haluaa kehittää syrjäytyneille uudenlaisen hoidon ja rangaistuksen yhdistelmän. Hoitorangaistus voisi korvata sakon jos sakon saaja on sairas, alkoholisoitunut ja koditon.

Tällä hetkellä sakko voidaan tietyissä tapauksissa muuntaa vankeusrangaistukseksi. Tällaisen muuntorangaistuksen saajat ovat usein sairaita, kodittomia alkoholisteja.

Oikeusministeri Tuija Braxin mielestä he tarvitsisivat vankeuden sijasta muunlaisen rangaistuksen, joka tähtäisi heidän auttamiseensa.
Syrjäytymisestä sakottaminen ja linnaan heitto toiminut tähän asti hyvin, kun syrjäytyneet hävinneet täysin. Miksi moista hyvää systeemiä muuttamaan? Kukaan syrjäytynyt ei toki ansaitse hoitoa ennen rikoksen tekemistä.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Ulkoistettu terveydenhuolto ei tuokaan säästöä

Tuoreen tutkimuksen mukaan terveyspalvelujen ulkoistaminen maksaa kunnille luultua enemmän. Lääkäreitä vuokraavat yritykset keräävät vuosi vuodelta suuremmat voitot, mutta se ei välttämättä tarkoita, että potilaskäynnit lisääntyisivät. Vuokralääkäreiden suuri vaihtuvuus voi myös johtaa potilaan hoitoketjun katkeamiseen.

Esimerkiksi Lahden keskustassa sijaitsevasta Paavolan terveysasemasta kunta omistaa enää osan. Loput potilaista on myyty yksityiselle, lääkäreitä vuokraavalle yritykselle, MedOnelle.

Lahti on terveyspalvelujen ulkoistamisessa pioneeri. Tällä hetkellä Lahti ostaa terveyspalveluja kolmelta eri yritykseltä. 2000-luku onkin lääkäripalveluja myyvien yrityksien nousukausi.

- Viimeisen viiden vuoden aikana näiden yritysten liikevaihto on kasvanu yhteensä 20 miljoonasta jopa 200 miljoonaan, kertoo tutkimuspäällikkö Hennamari Mikkola Kelan tutkimusosastolta.

Julkisuudessa ulkoistamisia on perusteltu osin säästösyillä, mutta tuoreen tutkimuksen mukaan säästöä ei vuokrafirmoja käyttämällä kerry. Terveyden ja hyvinvointilaitoksen tutkimuksen mukaan valtaosa kunnista kokee, että lääkäripalvelujen ostaminen tuo lisäkustannuksia. Kuntien lääkäripulan vuoksi ulkoistamiset ovat tulleet jäädäkseen. Eri yritysten kautta terveyskeskuksiin tulevat lääkärit saattavat tuottaa kustannuksien lisäksi ongelmia jatkuvan hoidon antamisessa.

- Suurin osa terveydenhuollon asiakkaista on vanhuksia, jolloin hoitoketjun jatkuvuus on tärkeää. Kyllä siinä on omat vaaransa, jos näitä toimijoita on useita ja niiden välinen informaatio ei kulje, toteaa Mikkola.

Tutkija muistuttaakin, että yksityiset lääkäriyritykset ovat voittoa tavoittelevia yrityksiä, missä on omat sääntönsä.

Kunnalliselta puolelta onkin huomattu, että yrityksien yksi keino tuottaa lisävoittoa voi olla kokemattomampien ja samalla halvempien lääkäreiden palkkaaminen.
Äärimmäisen yllättävää, kukaanhan ei osannut ennakoida tätä?! Nyt kun on tutkittua tietoa, niin tuskin se silti mitään muuttaa. Osapuolet jatkavat samaa mantraansa...
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24288
Sijainti
lappeen Ranta
Äärimmäisen yllättävää, kukaanhan ei osannut ennakoida tätä?! Nyt kun on tutkittua tietoa, niin tuskin se silti mitään muuttaa. Osapuolet jatkavat samaa mantraansa...
Niinpä. Korkeintaan saadaan kustannuksia siirrettyä tuonnemmaksi, todennäköisesti melkoisilla koroilla varustettuna.

Ja mikäs ihme se on. Miten siinä voi säästöjä pidemmän päälle tulla, jos lopetetaan palvelun tuottaminen omin voimin ja ostetaan sama palvelu joltain taholta, joka vetää oman voittonsa siitä välistä.

Siinä tapauksessa saataisiin ehkä säästöjä jos heivattaisiin samalla kaikki byrokratia veks, mutta sitä tuskin helposti tapahtuu. Ulkoistetaan vaan suorittava porras ja kaikki hallinnointi jää itselle, mahdollisesti hiukan lisättynä kun pitäähän jonkun valvoa sitä ulkoistamista.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Äärimmäisen yllättävää, kukaanhan ei osannut ennakoida tätä?!
Kyllä yksityisten lääkärifirmojen omistajat ja heidän lobbaamansa poliittiset päätöksentekijät, kokomustat pääasiassa, osasivat ennakoida erittäinkin hyvin, että voitot tulevat kasvamaan. Oli heillä siksi kova yritys saada asiat tälle tolalle. Valitettavasti onnistunutkin.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Äärimmäisen yllättävää, kukaanhan ei osannut ennakoida tätä?! Nyt kun on tutkittua tietoa, niin tuskin se silti mitään muuttaa. Osapuolet jatkavat samaa mantraansa...
Kyllä yksityisten lääkärifirmojen omistajat ja heidän lobbaamansa poliittiset päätöksentekijät, kokomustat pääasiassa, osasivat ennakoida erittäinkin hyvin, että voitot tulevat kasvamaan. Oli heillä siksi kova yritys saada asiat tälle tolalle. Valitettavasti onnistunutkin.
Mä olen aina ihmetellyt ulkoistamisesta puhuttaessa kulujen säästömantraa, ihan ilman tutkimuksiakin. On aivan selvää, ettei ulkoistamisessa voida yleensä saavuttaa merkittäviä kustannussäästöjä, vaan muita etuja. Esimerkiksi mainonta, markkinatutkimus ja useimmat it-palvelut ovat luonteeltaan sellaisia ettei niiden tarve omassa organisaatiossa ole niin suurta, että kannattaisi pitää riittävästi omaa ammattitaitoista väkeä. Lisäksi ulkoistamisella voidaan tehdä tarvittaessa nopeitakin muutoksia näiden käyttötapoihin.

Jos taas ajatellaan vaikka julkisella sektorilla terveydenhoitoa tai teollisuudessa tehtaiden koneidenhoitajia on jokseenkin käsittämätöntä kuvitella ulkoistamalla saatavan perustoiminnoissa merkittäviä säästöjä.

Julkisella sektorilla palkkaus on hyvin tiukasti määrättyä ja siksi ei voida maksaa korkeampaa palkkaa sellaisissa paikoissa, joita muuten ei saataisi täytettyä. Ulkoistetteassa tämä onnistuu.

Jos ulkoistuksessa saadaan merkittäviä kustannussäästöjä perustoimissa, niin se vain osoittaa joko aiemman johdon olleen epäpätevää tai ulkoistusyrityksen fuskaavan jossain rajusti.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Kah! Uutisten mukaan VM:n mukaan edes 2015 talous ei ole kestävällä pohjalla, vaan käytämme velkaa elämiseen.

Veroja pitää nostaa ja palveluja pitää supistaa heidän mukaansa. Toivottavasti toimiin ruvitaan pian, jotta ne saataisiin pidettyä pieninä - mitä kauemmin viivytellään sitä pahemmin kärsitään :rolleyes:
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Kah! Uutisten mukaan VM:n mukaan edes 2015 talous ei ole kestävällä pohjalla, vaan käytämme velkaa elämiseen.

Veroja pitää nostaa ja palveluja pitää supistaa heidän mukaansa. Toivottavasti toimiin ruvitaan pian, jotta ne saataisiin pidettyä pieninä - mitä kauemmin viivytellään sitä pahemmin kärsitään :rolleyes:
Tuosta velanotosta taisin sanoakin, että jotain tarttis tehrä.. Hallitushan ei tehnyt elettäkään minkään muuttamiseksi, vaan jatkoi EK:n tekemää hallitusohjelmaa.. Leikkauslistoja odotellessa.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Tuosta velanotosta taisin sanoakin, että jotain tarttis tehrä.. Hallitushan ei tehnyt elettäkään minkään muuttamiseksi, vaan jatkoi EK:n tekemää hallitusohjelmaa.. Leikkauslistoja odotellessa.
Onhan ne ottaneet velkaa ihan helvetisti elvytyksen nimissä. Antaneet firmoille verohelpotuksia, ja pistäneet keskiluokan maksumieheksi.

Nyt nopeasti se kunnon vero pääomatuloille, kuten osa hallituspuolueistakin vaatii. Porvarit keplottelee siirtämällä ansiotulot pääomatuloiksi.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Tota tota, jos 50 miljardin menoihin otetaan 13 miljardia velkaa, niin ei se kyllä pelkillä veronkorotuksilla ratkea :rolleyes: Mittakaavana voisi mainita, että talousarvion mukaan ansio- ja pääomatuloverot on vuonna 2010 n. 7 miljardia. Eli ne pitäisi n. kolminkertaistaa, jotta velkaa ei otettais.

... eikä se ongelma ole veronalennuksissa tai muissa viimeaikaisissa ratkaisuissa, kyllä tämä on ihan rakenteellinen ongelma - varsinkin kun tilanne on samankaltainen kuntatasolla ja (kuten Kouvon ylläolevasta postauksesta voi päätellä) tilanne vain pahenee. Kuluja tulee lisää ja jos asialle ei tehdä mitään, niin työlle ei löydy edes tekijöitä...

Mutta syytellään vaan EK:ta ja vaaditaan pääomaverojen korotusta, se ratkaisee kaiken :rolleyes:
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Mutta syytellään vaan EK:ta ja vaaditaan pääomaverojen korotusta, se ratkaisee kaiken :rolleyes:
Ei se kaikkea ratkaisekaan, mutta väärin on silti tällaisessa tilanteessa lisätä eriarvoisuutta. Tuntuu vaan siellä päässä olevan nyt kauhea kiire tulonsiirtoihin ennenkuin siirrettävä loppuu.
 

Fasaldi

Well-known member
Liittynyt
2.8.2006
Viestit
670
Kyllä voi ministeri olla pihalla todellisuudesta. Vastustaa valtion menojen leikkausta tälläisessä tilanteessa, kun valtio aikoo ottaa vuodessa uutta velkaa n. 13 miljardia euroa. Kehtaapa vielä väittää, että Suomen 26 prosentin yritysverokanta on ollut pitkään kilpailukykyistä. Esim. Irlannissa yritysverokanta on 12,5 prosenttia:
Irlannin hallitus on investoinut vuosien varrella satoja miljardeja euroja infraan ja keventänyt verotusta. Yritysverotus on 12,5 prosenttia.
Lähde:
http://www.tekniikkatalous.fi/ict/article36220.ece

Perjantaina keskustan puheenjohtajakilpaan ilmoittautunut hallinto- ja kuntaministeri Mari Kiviniemi ei kannata menojen leikkauksia valtiontaloudessa. Kiviniemi kertoi talouspoliittisesta linjastaan TV1:n Ykkösaamussa.

Kiviniemen mielestä pääministeri Matti Vanhanen on oikeassa siinä, että menoleikkaukset 1990-luvun tyyliin uhkaavat heikoimmassa asemassa olevia suomalaisia.

- Minä en ole menoleikkausten kannalla, Kiviniemi sanoi.

Kiviniemen mukaan sen sijaan pitäisi pidentää työuria, kiristää verotusta ja tukea yrittäjyyttä ja sitä kautta talouskasvua.
Vihreiden verolinja hakoteillä

Kiviniemen mukaan suomalainen yritysverotus on ollut pitkään kilpailukykyistä, mutta muita EU-maita on jatkuvasti tarkkailtava, jottei asema heikkene. Jos vaikkapa Saksa laskee verokantaansa, on Suomen seurattava perässä, Kiviniemi arvioi. Suomessa on 26 prosentin yhteisöverokanta.

Kiviniemi olisi valmis kiristämään pääomaverotusta, vaikkei siitä varsinaiseksi rahasammoksi hänen mukaansa olekaan.

Vihreiden ehdotus poistaa pörssiin listaamattomien osakeyhtiöiden osinkotulojen verovapaus ei kuitenkaan saa ymmärrystä.

- Tämä esitys kyllä osoittaa, että vihreillä ei ole minkäänlaista arkielämän kokemusta yrittämisestä ja ylipäänsä siitä, miten työpaikat syntyvät, Kiviniemi sanoi.
Lähde:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/01/mari_kiviniemi_ei_leikkaisi_menoja_1390107.html?origin=rss
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Irlanti ei taida menestyksen suhteen paljoa erota Islannista. Ylikierrokset päälle ja sitten iso romahdus, hurlumheita vaan tännekin.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Irlanti ei taida menestyksen suhteen paljoa erota Islannista. Ylikierrokset päälle ja sitten iso romahdus, hurlumheita vaan tännekin.
Islanti nyt on oikein kunnolla kusessa, Irlanti taas on selvinnyt 1990-luvun Suomen lamaan verrattuna helvetin helpolla.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Mitä mieltä oletta tästä eilisestä, ja odotetusta, uutisesta?

HS

Johtavat lääkärit: Lääkäripalvelujen ulkoistaminen tulee kunnille kalliiksi


STT

Valtaosa kuntien johtavista lääkäreistä arvioi, että lääkäripalvelujen ostaminen on aiheuttanut kunnille lisäkustannuksia. Tutkimuksen mukaan ulkoistaminen on tuonut säästöjä vain harvassa kunnassa.

Lisäkustannukset ovat merkki siitä, että yritysten tarjoamilla palveluilla paikataan kuntien oman tuotannon ongelmia, arvelee tutkija Hennamari Mikkola.

Tutkimuksen mukaan kilpailu toimii jonkin verran, mutta se ei vaikuta hintoihin tai jopa nostaa niitä.
Länsi-Savo

Valtaosa kuntien johtavista lääkäreistä arvioi lääkäripalvelujen ostamisen aiheuttaneen kunnille lisäkustannuksia. Tuoreen tutkimuksen mukaan ulkoistaminen on tuonut säästöjä vain harvassa kunnassa.

Lisäkustannukset ovat merkki siitä, että yritysten tarjoamilla palveluilla paikataan kuntien oman tuotannon ongelmia, arvelee tutkija Hennamari Mikkola Kelasta.

Tutkimuksen mukaan kilpailu toimii jonkin verran, mutta se ei vaikuta hintoihin tai jopa nostaa niitä. Päivystyspalveluissa kilpailun koettiin toimivan paremmin kuin päivälääkäripalveluissa. Vastaajat pitivät kilpailutusta lähes yksimielisesti työläänä.

Päivälääkäri- ja päivystyspalvelujen ulkoistaminen on vielä suhteellisen vähäistä, mutta kunnittainen vaihtelu on huomattava. Yritysten markkinointi kuntiin on kuitenkin lisääntynyt. Yritysten liikevaihtojen perusteella alan suurin yritys näyttäisi olevan monopoliasemassa, vaikka yli puolet vastaajista katsoikin, ettei yksi yritys hallitse markkinoita.

Mikkolan tekemää tutkimusta on rahoittanut Kunnallisalan kehittämissäätiö.
 
Ylös