Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

[Mosse]

Mä olen huomannut sun kritisoivan hyvinkin voimakkaasti hallituksen toimintaa.

Kerro nyt lyhyesti oma näkemyksesi mitä säästöjä tulisi tehdä ja mitä menoja leikata sekä mitä verotuloja voisi kasvattaa, laita myös joku suuruusluokka vaikka puolen miljardin tarkkuudella kannattamiesi toimenpiteiden vaikutuksista.

Miksi?

 

[jps]

Miksi?

Lähinnä sen takia, että tunnut vastustavan hyvinkin voimakkaasti kaikkia hallituksen tekemiä säästöjä ja leikkauksia, samalla kuitenkin vaadit valtion velkaantumisen kuriin saamista. Siinä on aika paha ristiriita.

 

[Mosse]

Lähinnä sen takia, että tunnut vastustavan hyvinkin voimakkaasti kaikkia hallituksen tekemiä säästöjä ja leikkauksia, samalla kuitenkin vaadit valtion velkaantumisen kuriin saamista. Siinä on aika paha ristiriita.

Ja mä en ole vissiin missään vaiheessa kritisoinut hallituksen toimia, joilla valtion verotuloja on laskettu?:doubtful:

Kuten ruoan alvin lasku, ravintoloiden alvin lasku, Kela-maksun osittainen keventäminen yritysten osalta, jotka kaikki ovat olleet mitä suurimpia katastrofeja, lihottaen vain firmojen kukkaroita.:nope:

Kannattaa lukea noita aiempia postauksia, eikä vaatia muita kerta toisensa jälkeen postaamaan toisen laiskuutta samoja asioita.

 

[jaska]

Ja mä en ole vissiin missään vaiheessa kritisoinut hallituksen toimia, joilla valtion verotuloja on laskettu?:doubtful:

Kuten ruoan alvin lasku, ravintoloiden alvin lasku, Kela-maksun osittainen keventäminen yritysten osalta, jotka kaikki ovat olleet mitä suurimpia katastrofeja, lihottaen vain firmojen kukkaroita.:nope:

Kannattaa lukea noita aiempia postauksia, eikä vaatia muita kerta toisensa jälkeen postaamaan toisen laiskuutta samoja asioita.

pata ja kattila -fiilis tästä postauksesta nyt kyllä!

 

[Mosse]

pata ja kattila -fiilis tästä postauksesta nyt kyllä!

Sulla ehkä, mutta mulla ei.

 

[Renessanssinero]

Tässä on taas lisää säästökohteita.

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2010/11/23/saastolista-2-–-velat-tuhoavat-tulevien-sukupolvien-elaman/

Ja kannattaa lukea myös ensimmäinen säästölista, jonka tänne aiemmin linkitin.

 

[Archie]

Elämä stressaa

Työelämää tutkinut Jyväskylän yliopiston kasvatustieteen professori Juha T. Hakala kertoi Ylelle, että ympärivuorokautista rytmiä aina avoinna olevine kännyköineen ei moni kerta kaikkiaan kestä.

- Viimeistään tässä vaiheessa pitäisi meidän kaikkien olla huolissaan. Suomessa on 750 000 ihmistä, jotka käyttävät Kela-korvattuja mielialalääkkeitä. Meno on huimaa, Jyväskylän yliopiston kasvatustieteen professori Juha T. Hakala sanoo.

Työelämässä käytetään paljon myös dementialääkkeitä, jotka on tarkoitettu vanhusten dementian hoitoon. Ne kiihdyttävät aivojen verenkiertoa ja auttavat myös työelämässä mukana olevia, professori Hakala kertoo.

On muuten aika järkyttävän iso luku, kun huomioi maan väkiluvun. Tuossakin jutussa työelämä oletetaan heti syylliseksi asiaan. Työnantajat ja yritykset ovat pahoja työntekijän riistäjiä, jotka joutuvat lääkitsemään itsensä työkuntoon. Oikeasti kyse on siitä, että ihmisten elämänhallinta on usein kokonaisuudessaan pielessä ja se näkyy myös työpaikalla koetuissa paineissa.

 

[Rogue]

Oikeasti kyse on siitä, että ihmisten elämänhallinta on usein kokonaisuudessaan pielessä ja se näkyy myös työpaikalla koetuissa paineissa.

Tarjosin tähän ratkaisua toisaalla.

Ja koska itse noudatan omaa neuvoani, niin aivan tosissaan, elämä on paljon helpompaa.
Ei tarvitse KELAn kustantamia nappuloita napsia.
Toimii arkena ja pyhänä. :thumbup:

Ihmiset ovat nykyään liian herkkiä, kaikesta otetaan itseensä ja omaa elämää ei hallita.
Lähtökohtaisesti ihmisen elämänhallinta opitaan kuitenkin jo kotona..
Sanokaa minun sanoneen, kun nämä nyky-jonnet täyttelevät neljättä kymmenettä, niin tämä kata(ja)inen kansa elää täysin KELA-pillereillä.

Ja se, jos jokin, on aivan perseestä.

 

[Archie]

Kuten ruoan alvin lasku, ravintoloiden alvin lasku, Kela-maksun osittainen keventäminen yritysten osalta, jotka kaikki ovat olleet mitä suurimpia katastrofeja, lihottaen vain firmojen kukkaroita.:nope:

Olivatpa nuo onnistuneita tai epäonnistuneita uudistuksia, niin ne ovat vähemmän kuin kärpäsenpaska tässä kokonaisuudessa.

 

[jps]

Kuten ruoan alvin lasku, ravintoloiden alvin lasku, Kela-maksun osittainen keventäminen yritysten osalta, jotka kaikki ovat olleet mitä suurimpia katastrofeja, lihottaen vain firmojen kukkaroita.:nope:

Mitähän äiden toimenpiteiden taustalla on? Palvelualoilla suurin kustannustekijä on palkat, Kela-maksun kevennys vaikuttaa ko. sektorin työllisyyteen. Raflojen alv-laskun tavoitteena on pienentää kotona syödyn ja kapakissa syödyn sapuskan hintaeroa ja sitä kautta parantaa työllisyystilannetta. Safkan alv-laskun tavoite on alentaa peruselintarvikkeiden hintaa ja siten vapauttaa etenkin pienituloisimmille rahaa muuhun kulutukseen.

Firmathan ovatkin tehneet viime vuosina kertakaikkiaan huikeita tuloksia.

 

[Archie]

Ihmiset ovat nykyään liian herkkiä, kaikesta otetaan itseensä ja omaa elämää ei hallita.
Lähtökohtaisesti ihmisen elämänhallinta opitaan kuitenkin jo kotona..

Ei kai ihmiset mitään opi, kun niitä holhotaan kehdosta saakka. Kaikki on etukäteen mietittyä, turvallista ja jäsenneltyä. Yhteiskunta holhoaa aikuisia ziljoonin säännöin ja määräyksin, joita ilman tultiin vuosituhansia toimeen. Vanhemmat holhoavat lapsiaan niin, että ilman käynnykkää ei voi eteistä pidemmälle mennä. Sitten kun pitäisi lentää omilla siivillä, niin eihän siitä mitään tule. Ahistaa, masentaa, vaaditaan liikaa (helpoissakin duuneissa), jne.. Eikä se näitten ihmisten vika ole, että heidät on holhottu 'pilalle'.

 

[JPP]

Ongelmana on se, että kaikki toimet ja ideat ovat yksi kärpäsen paska kokonaisuuden kannalta. Toisaalta jos niitä kärpäsen paskoja kertyy riittävän paljon, saadaan ihan kohtuu kasa kärpäsenpaskaa. Tai sitten jonkun pitäisi keksiä idis, joka on kokonaisuuden kannalta Godzillan paska. Vai olikos sen paska radioaktiivista? Jos oli, niin ei ole hyvä sekään sitten.

 

[Mosse]

Kata(ja)inen ei ole koskemassa rakenteisiin. Ainakaan 'etukäteen'.

"Leikkauslistaa ei valmisteilla"

Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen
(kok.) mukaan valtiovarain-
ministeriössä ei ole valmisteilla
leikkauslistoja. Hän puhui asiasta
maanantaina eduskunnan käsitellessä
ensi vuoden budjettia.

Katainen sanoi, ettei ministeriössä ole
tehty hänen aikanaan leikkauslistaa,
eikä sellaista tulla tekemäänkään.

Hän sanoi, että ministeriössä on
valmistelussa raportti menojen
kokonaisvaltaisesta arvioinnista.

Katainen korosti, että mahdolliset
leikkauslistat jäävät kuitenkin
poliitikkojen ja puolueiden tehtäväksi.

Korkmannilla sellainen jo on...

Etla: Työttömyysturvalle oma tili


Elinkeinoelämän tutkimuslaitos Etla on
laatinut oman toivelistansa seuraavalle
hallitukselle.

Etlan mielestä hallituksen tulisi muun
muassa karsia yritystukia, uudistaa
työttömyysturvaa ja tavoitella pidempiä
työuria.

Työttömyysturvaa Etla kehittäisi
tilimallin suuntaan. Siinä
työttömyysvakuutusmaksut kanavoidaan
kunkin palkansaajan omalle, koko elämän
kattavalle tilille.

Etla toivoo lisäksi, että hallituksen
eläke- ja finassipoliittista
päätöksentekoa olisi vahvistettava

Ei nyt ihan huonojakaan ole nämä ehdotukset. Jokaiselta viedään jotakin. Mielestäni oikein ettei se ainoa maksaja ole palkansaaja, vaan myös yritykset maksavat siitä, että valtio heille kouluttaa työvoimaa.

 

[jaska]

Ei nyt ihan huonojakaan ole nämä ehdotukset. Jokaiselta viedään jotakin. Mielestäni oikein ettei se ainoa maksaja ole palkansaaja, vaan myös yritykset maksavat siitä, että valtio heille kouluttaa työvoimaa.

Näin juuri! onhan tuo Suomen tukiviidakko (yritystuissa ja henk. koht. tuissa semmonen viidakko, että viidakkoveitselle ois töitä. Muutenkin hommaa pitäis järkeistää joka paikassa.

Kauppalehdessä oli juttua kuntataloudesta, Hesarissa valtiontaloudesta (en nyt jaksa linkittää, ihan Moen mieliks). Molemmissa käppyrät "BKT" (kunta), "Tulot" (valtio) ja "Menot" . Komeesti menot kasvo tasasesti, toinen muuttuja ei. Mutta ilmeisesti tähän ei pitäisi koskea.

 

[Mosse]

Tullut tässä muutaman kerran mieleen, että minkälainen 'sota' tai katastrofi tähän maahan tarvitaan, että homma himppasen taas järkiintyis?

 

[Fasaldi]

Valtiosihteeri Raimo Sailas peräänkuuluttaa faktoihin perustuvaa keskustelua valtiontalouden tasapainottamisesta ja ennen muuta päätöksiä. Hän kirjoittaa, että työelämän kehittämisestä koituu aluksi pikemminkin menoja, esitetyistä veronkorotuksista ei kerry edes yhden vuoden tasapainotustarvetta ja että VM:n laskelmia suuremman talouskasvun odottaminen on itsepetosta.

Maailman rikkaimmatkaan maat eivät näytä pystyvän pitämään valtiontalouksiaan tasapainossa. Japanin ja USA:n budjetit ovat järkyttävän alijäämäisiä. Ranskan julkinen talous oli viimeksi tasapainossa v. 1980. Lähes kaikki euromaat ovat rikkoneet vakaus- ja kasvusopimustaan, osa alusta asti.

Ovatko vauraiden maiden äänestäjät siis kuin isoja lapsia, jotka mankuvat lisää tikkunekkuja, vaikka lompakko on tyhjä ja velkojat kolistelevat porstuassa? Monet päättäjät tuntuvat kuvittelevan niin. Se nakertaa demokratian perustaa.

Suomen kokonaistuotanto putosi viime vuonna hurjat 8 %. Nyt ollaan nousussa, mutta mennee vuoden 2012 lopulle, ennen kuin edes vuoden 2008 taso saavutetaan. Viennin arvo oli tammi-lokakuussa 14 % suurempi kuin vuotta aiemmin, mutta peräti 25 % pienempi kuin v. 2008.

Valtiontalouteen jysähti laman seurauksena suuri alijäämä. Vaalikauden lopun sosiaalietuuksien korotukset ja indeksisidonnaisuuksien laajennukset lisäävät alijäämää. Sama koskee energia- ja ilmastopolitiikan nimissä tihentyvää tukiaisviidakkoa, joka kaiken huipuksi osin lisää kasvihuonekaasupäästöjä. Valtionvelan korkomenot kasvavat lähivuosina helposti pari miljardia.

Ja edessä on parin vuosikymmenen tuskien taival, minkä aikana nopeasti heikkenevä huoltosuhde panee valtion ja kuntien taloudet tosi lujille.
Tuomas Sukselaisen johdolla julkistettu arvio julkisen talouden tasapainotustarpeista on päivitetty versio helmikuisesta VM:n raportista. Julkisessa taloudessa on yhä 5 %/ BKT eli 10 mrd euron kestävyysvaje. Suomen Pankin, OECD:n ja IMF:n arviot ovat tätä synkempiä.

VM:n raportin mukaan vaje kurottaisiin umpeen ensisijaisesti karsimalla menoja ja toissijaisesti kiristämällä verotusta neljän vuoden ajan joka vuosi 1 ½ mrd euron verran. Loppu 4 mrd hoidettaisiin rakenteellisilla uudistuksilla, mikä sekin on helpommin sanottu kuin tehty. Tärkeimmät rakenneuudistukset ovat jo nyt 10-25 vuotta myöhässä.

Puolitoista miljardia euroa on paljon rahaa. Jos kaikkia arvonlisäveroprosentteja nostetaan kolme yksikköä, saadaan nettona kasaan 1,8 mrd. Mutta mitä tehdään kolmena seuraavana vuonna?

Esimerkkejä suuruusluokista, ei ehdotuksia: lapsilisiin menee 1,4 mrd ja kehitysapuun 0,8 mrd. Oikeusministeriön hallinnonalan koko budjetti on 0,8 mrd, sisäasiainministeriön 1,3 mrd ja ympäristöministeriön 0,3 mrd.
Puolueiden puheissa on tarjottu lääkkeeksi talouden kasvua. VM:n laskelmissa on kuitenkin jo mukana kohtuullinen kasvuoletus. Budjettilaskelmien teko sitä suurempien kasvuoletusten varaan on itsepetosta.

Toinen suosittu pehmokonsti on ”työelämän kehittäminen”. Kehitetään pois, mutta ensi alkuun siitä koitunee pikemminkin menojen lisäyksiä. Ja ala taitaa olla etupäässä työmarkkinaosapuolten heiniä.

Verotukiakin halutaan vähentää. Paikalta tosin paetaan, jos joku poistettava tuki pitäisi nimetä.
Puolueiden esittämistä verojen korotuksista ei taida kertyä edes yhden vuoden tasapainotustarvetta, sitä 1 ½ miljardia. Pääomaveroprosentin nostaminen ja suurituloisten lisäverotus eivät näissä talkoissa riitä alkuunkaan.

Menopuolella on keskitytty vannomaan, mitä ei ainakaan saa tehdä tai esittämään menojen lisäyksiä. Lapsiperheet, eläkeläiset, yksinhuoltajat, opiskelijat, pienituloiset, perusturvalla eläjät ja julkisten peruspalvelujen käyttäjät halutaan jättää karsintojen ulkopuolelle. Kun nämä ryhmät ynnätään yhteen, on pian 10 miljoonaa suomalaista turvassa tulevilta kauheuksilta.

Vuoden 2007 eduskuntavaalien edellä tapahtui ihme. Jukka Pekkarisen johdolla laskettu kestävyysvaje jalostui silloisen valtiovarainministerin huoneeseen matkatessaan jakovaraksi.
Ihmeiden sijasta tarvitaan nyt rehellistä, avointa, faktoihin ja numeroihin pohjautuvaa keskustelua, ehdotuksia ja ennen muuta päätöksiä.
Raimo Sailas
Kirjoittaja on valtiovarainministeriön valtiosihteeri

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2010/12/raimo_sailaksen_kolumni_tosi_kysymyksessa_2218041.html

 

[Archie]

Tullut tässä muutaman kerran mieleen, että minkälainen 'sota' tai katastrofi tähän maahan tarvitaan, että homma himppasen taas järkiintyis?

Ei tarvitse olla huolissaan, niin käy väistämättä. Joko tehdään itse se, mitä pitää tehdä ja aletaan elää varojemme mukaan... tai IMF, maailmanpankki tms. organisaatio lainoittaa meitä hyvin synkillä ehdoilla. Silloin ei ole liioiteltua väittää, että itsemäärämisoikeus on ainakin osittain mennyttä. Eikä siitä suosta nousta ylös vuosikymmeniin.

Katainen on muuten yksi paskanjauhaja. Aiemmin luulin, että kaverista olisi johonkin, mutta on osoittautunut, että se on Soiniakin pahempi populisti ja tosiasioiden kiertäjä.

 

[Mosse]

Tällaista tuhlailua kotitalouksissa. Meilläkin kakarat ottaa aina tuoreinta, ja mä joudun syömään vanhimmat leivät, hedelmät, ...

Ruokaa roskiin 500 Me:n edestä


Suomalaiset kotitaloudet kippaavat
roskiiin viisi prosenttia ostamastaan
ruuasta.

Maa- ja elintarviketalouden
tutkimuskeskuksen MTT:n tutkimuksen
mukaan eniten tuhlataan vihanneksia,
kotiruokaa, maitotuotteita ja leipää.

Suomen kotitaloudet heittävät ruokaa
roskakoriin yhteensä noin 120 - 160
miljoonaa kiloa vuodessa. MTT:n arvion
mukaan tämä vastaa viidensadan
miljoonan euron ruokahankintoja.

Syyskuussa toteutettuun punnitus- ja
kyselytutkimukseen osallistui 420
kotitaloutta Etelä- ja Keski-Suomesta.

Niin, ja mielenkiintoinen pointti tässä oli se, että tuolla jätemäärällä tuotetaan yhtä paljon ilmansaasteita kuin 100000 autoa.:thumbfh:

 

[Fasaldi]

Tällaista tuhlailua kotitalouksissa. Meilläkin kakarat ottaa aina tuoreinta, ja mä joudun syömään vanhimmat leivät, hedelmät, ...


Niin, ja mielenkiintoinen pointti tässä oli se, että tuolla jätemäärällä tuotetaan yhtä paljon ilmansaasteita kuin 100000 autoa.:thumbfh:

Suomalaisilla on liian suuret palkat, kun on noin varaa heittää ruokaa pois. Ihan hyvin voitaisiin leikata suomalaisten palkkatasoa vaikkapa 20%. Saataisiin palkansaajatkin viimein mukaan lamatalkoisiin. Pääministeri Kiviniemi voisi sitten todeta, että sosiaalisen oikeudenmukaisuuden nimessä palkkojen leikkaus on erittäin hyvin perusteltu toimenpide. :ahem:

 

[Archie]

Pääministeri Mari Kiviniemi pitää jatkuvia puheita leikkauslistoista vahingollisina kuluttajien luottamukselle.

- Sillä on aina vähän kielteistä vaikutusta ihmisten mielialoihin ja kulutuskäyttäytymiseen. Nyt pitäisi kaikin mahdollisin tavoin varmistaa, että talouden kasvu pysyy käynnissä.

Ensi vuonna talouskasvun uskotaan olevan entistä enemmän kuluttajien varassa, sillä euroalueen velkaongelmat voivat hidastaa vientiä.

Velkakriisiin joutuneen euroalueen kasvu on haurasta ja sen pelätään hiipuvan alkuvuonna. Tänään rankat säästötoimet ja ihmisten raivo purkautuivat lakkoina ja mielenosoituksina ympäri Eurooppaa.

Leikkauslistoja väläytellään jo Suomessakin.

Vyönkiristys alkoi Suomessa kesällä arvonlisäveron korotuksella. Vuodenvaihteessa energiaverot nousevat reippaasti. Veronkiristysten takia suomalaisten ostovoima heikkenee ensi vuonna. Kiviniemi uskoo, että kuluttajat kestävät kiristykset.

- Vielä ei ole lähdetty sellaiselle nuukuuden ja niukkuuden tielle, että voisi jo mahdottomasti puhua siitä, että oltaisiin menty liikaa toiseen suuntaan, Kiviniemi sanoo.

Täysin käsittämätöntä puhetta pääministeriltä. Kansalle ei saisi rehellisesti kertoa, että missä jamassa maa on velkojensa kanssa. Eipä sikäli ihme, että keskusta on haluton tekemään mitään muuta kuin konkurssin. Samalta kyllä näyttää kokoomuksen ja demareiden politiikkakin.. tällä menolla ollaan vielä IMF:n syleilyssä. Ehkä se politiikoille hyvä asia, koska silloin IMF määrää mitä täällä tehdään ja politiikot voivat esiintyä vain ikävinä toimeenpanijoina. Tai niin ne ehkä luulevat.