Hyvinvointiyhteiskunta vol 107,2

[McRäkä]

On se hyvä että Stubb, Sipilä ja Soini ovat yhdessä kuorossa vaatimassa lisää leikkauksia julkiselle sektorille jauhamalla tuota samaa sontaa 58 prosentista. Nurmeksen tapaus saanee jatkoa kun leikataan edelleen mm. mielenterveystyöstä, sosiaalitoimesta, julkisesta sairaanhoidosta, palo- ja pelastustoimesta, poliisista, koulutuksesta jne.. On tämä sairas maa ja sairaammaksi vaan menossa - rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy, vahvat vahvistuu ja heikot heikkenee. Kärsijänä ovat valitettavasti monessa tapauksessa ne vielä viattomat lapset. :mad_old:

Olis edes jotain vaihtoehtoja mutta samaa paskaa on niin hallitus- kuin oppositiopuolueet.

Lööpeistä erotin omaksi ketjukseen. T: kouvo

 

[burb]

Olis edes jotain vaihtoehtoja mutta samaa paskaa on niin hallitus- kuin oppositiopuolueet.

Itsenäisyyspuolue? Köyhien asialla? Piraattipuolue? Kommareistakin löytyy vaihtoehtoja enämpi kuin mulla on vaimoja.

 

[McRäkä]

Kuinka luulet että nykysysteemissä edes yksi noista nousisi eduskuntaan ensi vaaleissa? Järjestelmä (mm. vaalitapa) on rakennettu niin että valta pysyy siellä missä se on nytkin, eikä vaihtoehdot pääse läpi vaikka kannatusta olisikin. Media huolehtii myös siitä etteivät uudet puolueet saa jalansijaa. Kukapa sitä nyt haluaisi saavuttamastaan vallasta luopua...

 

[Lunssila]

Kuinka luulet että nykysysteemissä edes yksi noista nousisi eduskuntaan ensi vaaleissa? Järjestelmä (mm. vaalitapa) on rakennettu niin että valta pysyy siellä missä se on nytkin, eikä vaihtoehdot pääse läpi vaikka kannatusta olisikin. Media huolehtii myös siitä etteivät uudet puolueet saa jalansijaa. Kukapa sitä nyt haluaisi saavuttamastaan vallasta luopua...

ok.

 

[jupla]

ok.

*tykkään painamisesta*

 

[burb]

Kuinka luulet että nykysysteemissä edes yksi noista nousisi eduskuntaan ensi vaaleissa?

Ööh... vaikka siten että ihmiset äänestää sen puolueen sinne?
Jos vain kehittelee omanlaisensa linjan ja esittelee sen kansaan vetoavasti niin luulis pärjäävän. Jytky oli ihan hiljattain, joku toinen voi tehdä saman milloin tahansa, jos kykenee.

Järjestelmä (mm. vaalitapa) on rakennettu niin että valta pysyy siellä missä se on nytkin, eikä vaihtoehdot pääse läpi vaikka kannatusta olisikin.

Jaa ei pääse. No ehkä sitä kannatusta ei sitten oikeasti ole.

Ei tämä Suomen vaalisysteemi välttämättä täydellinen ole, mutta ei mikään epädemokratiakaan. Kyllä kansa saa päättää. Sinäkin ja minäkin. Jos sun mielestä kansa on äänestänyt väärin, niin syytä kansaa, älä vaalitapaa. Ja ala vaikka tekemään itse vaalityötä ihmisten pään kääntämiseksi.

 

[kouvotsvoni]

Minkälainen vaalitavan sitten pitäisi olla, että sinne pääsisi McRään mieluisia ehdokkaita yli sata?

 

[McRäkä]

No esimerkiksi tapaus Essayah eurovaaleissa osoittaa sen että systeemissä olisi ehkä jotain korjattavaa. Vaikkapa Ruotsissa Sari olis mennyt heittämällä läpi.

Ja kyllähän kansalaiset ovat valitettavasti tyhmiä kun eivät tajua että vaihtoehtoja pitäisi ehkä hakea näiden perinteisten ulkopuolelta - ellei sitten haluta että tämä sama paska jatkuu ja vain pahenee. Mediaa voidaan kiittää siitä ettei näistä vaihtoehdoista kansan syvillä riveillä ole hajuakaan.

Mut joo, kaikkia puolueita toki kohdellaan tasapuolisesti, kuten juuri saatiin huomata persut vs. kokkarit ja nuorisojärjestöjen rahoitus -kohusta. Siinä sopii sitten miettiä miten näitä eduskunnan ulkopuolisia persujakin selvästi "radikaalimpia" puolueita sitten kohdellaan.

 

[FW08]

Se on kyllä perseestä, että uudet puolueet eivät pääse esille ja Eduskuntaan. Kuten vaikka nuo Perussuomalaiset. Heillä voisi olla vaikka kuinka paljon annettavaa poliittiselle järjestelmälle, mutta eivät saa mahdollisuutta

 

[Örfil]

Ei tämä Suomen vaalisysteemi välttämättä täydellinen ole, mutta ei mikään epädemokratiakaan. Kyllä kansa saa päättää. Sinäkin ja minäkin. Jos sun mielestä kansa on äänestänyt väärin, niin syytä kansaa, älä vaalitapaa. Ja ala vaikka tekemään itse vaalityötä ihmisten pään kääntämiseksi.

Erilaiset radikaalit ainekset ovat tavan takaa koittaneet päästä valtaan, mutta onneksi kansa tietää :ahem:

Burbbia kompaten, eli kansan vika kun ei kuuntele näitä radikaalimiehiä ja -naisia. Kansa vaihtoon!

 

[jjv]

Kuinka luulet että nykysysteemissä edes yksi noista nousisi eduskuntaan ensi vaaleissa?

Joku edustaja tekee hirvisaaret. :idea:

 

[Fagerholm]

Minkälainen vaalitavan sitten pitäisi olla, että sinne pääsisi McRään mieluisia ehdokkaita yli sata?

McRäkä sais valita eduskunnan.

 

[Sue_me]

McRäkä sais valita eduskunnan.

Määräenemmistö eduskuntaan -> valtionpäivätalon poltto -> kommunistien syyttäminen -> rajaton valta poikkeustilalailla -> opposition pidätys ja siirto keskitysleirille

Noin se varmaan hoituisi. Kuulosti kyllä tutulta...

 

[Fagerholm]

Määräenemmistö eduskuntaan -> valtionpäivätalon poltto -> kommunistien syyttäminen -> rajaton valta poikkeustilalailla -> opposition pidätys ja siirto keskitysleirille

Noin se varmaan hoituisi. Kuulosti kyllä tutulta...

Hipitkin keskitysleirille! Jes Jes Jes! Hyvä meno! McRäkä valtaan!!!!

 

[Albert Oil]

Lamat tulee ja menee.

Ei meidän elinaikana käsittääkseni ole ollut kuin yksi.

 

[McRäkä]

Jos kokkarit, keskusta ja persut juuri valehtelee kansalle yhteen ääneen tuollaisesta perustavanlaatuisesta asiasta, niin mitä tämä kansa tekee - äänestää heitä silti?! Ilmeisesti asia on vaan niin että suomalaiset typerykset saavat juuri sitä mitä tilaavat.

Ja joo, vaihtoehtoinahan on vaan natsit, kaasukammiot ja holokausti. Propaganda näyttää uponneen tälläkin foorumilla keskusteleviin kuin vanhaan mummoon. :nope:

 

[Örfil]

McRäkä ulvoo, mutta karavaani jatkaa kulkuaan.

Se on erikoinen juttu että jos ei ole samaa mieltä kuin Mc, niin on tyhmä.
Kannattaisi ehkä tarkistaa sitä omaa argumentointiaan tuon kansan tyhmyyden osalta.

Ehkä "kansa" ei tiedä kaikesta kaikkea, mutta ei ole tarkoituskaan.
Demokratiaan kuuluu päätäntävallan (ja samalla tiedonhankinnan) ulkoistaminen lukuisalle joukolle edustajia jotka tekevät sen puolestamme.

Tässä on oleellista että se ulkoistetaan "lukuisalle joukolle", ei pienelle klikille radikaaleja tyyppejä, jotka johtaisivat maata totalitäärisesti.

Kyllä sä nyt joudut sitä vallankumousta pitkään odottamaan. Saa nähdä kumpi tulee ennen: Jeesus vai vallankumous. Veikkaan kahta jokeria eli Suomen kolmas lätkän maailmanmestaruus tai jopa F1 mestaruus.

Veikkaan Bottaksen olevan ensi vuonna kovaakin kovempi. Etenkin nyt kun tallirahaa tupsahtaa kehitystyöhön huikea määrä!

 

[kouvotsvoni]

Jos kokkarit, keskusta ja persut juuri valehtelee kansalle yhteen ääneen tuollaisesta perustavanlaatuisesta asiasta, niin mitä tämä kansa tekee - äänestää heitä silti?! Ilmeisesti asia on vaan niin että suomalaiset typerykset saavat juuri sitä mitä tilaavat.

Ja joo, vaihtoehtoinahan on vaan natsit, kaasukammiot ja holokausti. Propaganda näyttää uponneen tälläkin foorumilla keskusteleviin kuin vanhaan mummoon. :nope:

Mikä se perustavanlaatuinen asia on?

 

[McRäkä]

Mikä se perustavanlaatuinen asia on?

Se julkisen sektorin 58% osuus BKTsta. Tämän on toistanut em. kolmen puoluepomon lisäksi myös Niinistön Sale. Kaikki nämä tahot ovat siis valmiita potkimaan kymmeniä tuhansia virkamiehiä kortistoon tämän "pienen" valkoisen valheen varjolla. Minusta tässä yllättävintä on se että samaan kuoroon ovat yhtyneet näin vaalien alla myös pääoppositiopuolueet. Kyky-porukaltahan tuon suuntainen valehtelu nyt oli odotettavissakin, saadaan kato paljon lisää duunia yksityiselle sektorille, voitot kotiin, ja BKT <-> julkinen sektori -suhde kuntoon. Ei sillä mitään väliä että palvelut heikkenee entisestään, sillä ei julkisen sektorin hoitamien tehtävien palvelutaso ole enää nykyiselläänkään kummoinen.

Tuo 58% ei ole vertailukelpoinen muiden maiden kanssa, koska erilaiset eläkesysteemit, ja toisaalta suhde on noussut noin korkealle yksinkertaisesti siitä syystä että lama on alentanut BKT:tä. Mut sehän on tietysti julkisen sektorin vika, eikö vain?

 

[Örfil]

Se julkisen sektorin 58% osuus BKTsta. Tämän on toistanut em. kolmen puoluepomon lisäksi myös Niinistön Sale. Kaikki nämä tahot ovat siis valmiita potkimaan kymmeniä tuhansia virkamiehiä kortistoon tämän "pienen" valkoisen valheen varjolla.

No eikä ole potkimassa. Johan se Rinne korjasi lausahdustaan.

Mutta jos jokin organisaatio on tehoton, se pitää uudistaa. Ei valtionkaan kannata verorahoin ylläpitää systeemiä, joka ei toimi. Mehän se loppujen lopuksi maksetaan enkä usko että sinäkään olet valtion virkauralle pyrkimässä?

Missä kohtaa olet joutunut kohtaamaan julkisen sektorin huonon palvelutason?