Hyvinvointiyhteiskunta vol 107,2

[jjv]

Eli tarvitaan uusi puolue joka on sorretun virkamiehen asialla! Pelastakaa edes virkamiehet ry.

 

[kouvotsvoni]

Niin se julkisen sektorin osuus BKT:stahan oli jotain 20%? Ei sillä, jotteiko tarvittaisi säästää järkevistä kohteista (joita kukin toki voi ynnätä mielessään)...

 

[Renngeist]

Onneksi voi aina alkaa konsultiksi, aiemmassa työtehtäväasään kymmenkertaisella palkalla.

 

[kouvotsvoni]

Onneksi voi aina alkaa konsultiksi, aiemmassa työtehtäväasään kymmenkertaisella palkalla.

Itse voisin alkaa life coachiksi.

 

[McRäkä]

No eikä ole potkimassa. Johan se Rinne korjasi lausahdustaan.

Mutta jos jokin organisaatio on tehoton, se pitää uudistaa. Ei valtionkaan kannata verorahoin ylläpitää systeemiä, joka ei toimi. Mehän se loppujen lopuksi maksetaan enkä usko että sinäkään olet valtion virkauralle pyrkimässä?

Missä kohtaa olet joutunut kohtaamaan julkisen sektorin huonon palvelutason?

Stubb, Sipilä ja Soini on tosta huudelleet pääasiassa.

Toimiiko sun mielestä julkinen terveydenhuolto jonottamatta, eikä ihmiset kuole jonoihin? Tuleeko vaikkapa Itä-Suomessa tai Lapissa poliisi tai ambulanssi paikalle kohtuullisessa ajassa? Onko sosiaalihuollolla resursseja paneutua esimerkiksi huoltajuuskiistoissa asiaan perusteellisesti, ja tehdä oikeita päätöksiä?

 

[Örfil]

Toimiiko sun mielestä julkinen terveydenhuolto jonottamatta, eikä ihmiset kuole jonoihin? Tuleeko vaikkapa Itä-Suomessa tai Lapissa poliisi tai ambulanssi paikalle kohtuullisessa ajassa? Onko sosiaalihuollolla resursseja paneutua esimerkiksi huoltajuuskiistoissa asiaan perusteellisesti, ja tehdä oikeita päätöksiä?

Vaadit siis että terveydenhuollon valmiusaste on tasan 100% unohtamalla että niiden viimeisten prosenttien saavuttaminen vaatii eksponentiaalisesti taloudellista panostusta.
Meidän on tyydyttävä tiettyyn tasoon, joka on kansainvälisesti erittäin korkealla tasolla. Ei haja-asutusalueella ole mahdollista saada poliisia tai ambulanssia viidessä minuutissa. Vaadit täysin mahdottomia.

Itse pääsin viime syksynä asioiden selvittyä nopeasti hoitoon, sain vähän alle 100 000 euron hoitojakson sekä viime viikolla olin 4 päivää tehohoidossa ja koko ukko tutkittiin taas n. 10 000 euron edestä.

Pikaisen excel-taulukon perusteella olen maksanut näistä 405 e ja 70 senttiä. Lisäksi viime viikosta tuli 29 e 30 sentin lasku.

Siinä esimerkki kuinka päin persettä terveydenhuoltomme on.

 

[McRäkä]

No sittenhän ongelmaa ei enää ole. Hienoa että olet saanut ammattitaitoista hoitoa jonottamatta! Samoiten resurssiongelmat ovat varmasti ratkenneet myös muilla julkisen puolen hoitamilla toimialoilla. Me kaikki saamme elää onnellisena ja terveenä pitkän elämän varallisuudesta riippumatta. Hallelujaa!

Sittenhän on varmasti varaa säästää jotta saadaan tuo 58% korjattua alemmalle tasolle. Sehän on se oikea luku ja meidän poliitikothan ei valehtele?

 

[Mehe Rienarsuo]

McRäkä voisi joutavan räkätyksensä sijaan mielellään antaa oman ratkaisunsa Suomen julkisen sektorin palvelutaso- ja kustannusongelmaan. Mielellään sellaisen, jossa valtion velka ei kasvaisi ja kilpailukyky saataisiin edes elpymisen tielle. Keskustellaan sitten.

 

[McRäkä]

McRäkä voisi joutavan räkätyksensä sijaan mielellään antaa oman ratkaisunsa Suomen julkisen sektorin palvelutaso- ja kustannusongelmaan. Mielellään sellaisen, jossa valtion velka ei kasvaisi ja kilpailukyky saataisiin edes elpymisen tielle. Keskustellaan sitten.

Olisko ammattipoliitikkojen kuitenkin ensin aika opetella puhumaan totta? Ei he noin tyhmiä voi olla että tietämättään paasaavat tuosta 58% BKT-julkinen talous -suhteesta, kyllä tuossa on takana selkeä agenda jolla kansalaisia koitetaan kusettaa. Vittu teidän kanssa. :wall:

Kun sitä ongelmaa ei siis oikeasti ole olemassa, nää meidän päättäjät vaan yrittää väittää että on.

 

[Fagerholm]

Mulle ei ole sikäli merkitystä onko se julkisen sektorin prosenttiosuus 98 vaiko 3. Oli se prosentti taikka luku ihan mikä tahansa niin jos se mahdollistaa tommosen noin tyhjänpäiväisen haahuilun mitä valtion virastoissa näkee, niin totta vitussa sieltä on karsittava rahaa.

 

[McRäkä]

Mulle ei ole sikäli merkitystä onko se julkisen sektorin prosenttiosuus 98 vaiko 3. Oli se prosentti taikka luku ihan mikä tahansa niin jos se mahdollistaa tommosen noin tyhjänpäiväisen haahuilun mitä valtion virastoissa näkee, niin totta vitussa sieltä on karsittava rahaa.

Oisko fiksumpaa kenties tehostaa toimintaa ja johtamista sen sijaan että karsitaan rahaa? Palvelun tasohan vaan laskee entisestään jos karsitaan rahaa, ja toi (mahdollinen) haahuilu jatkuu. Mä en edelleenkään näe näiden palveluiden käyttäjänä että oikein missään julkisen talouden puolella olisi nykyään niin paljon porukkaa töissä että asiat tapahtuisi jonottamatta. Ei se että nämä hommat siirretään yksityiselle puolelle auta kuin niitä jotka haluaa tehdä voittoa - palvelun laatu ei siitä tasan tarkkaan parane, ja se raha mikä vielä tänä päivänä jää Suomeen, valuu suurilta osin voittojen muodossa veroparatiiseihin. Mut hei, täähän on varmasti meidän kaikkien etu! :yuck:

 

[Fagerholm]

Oisko fiksumpaa kenties tehostaa toimintaa ja johtamista sen sijaan että karsitaan rahaa? Palvelun tasohan vaan laskee entisestään jos karsitaan rahaa, ja toi (mahdollinen) haahuilu jatkuu. Mä en edelleenkään näe näiden palveluiden käyttäjänä että oikein missään julkisen talouden puolella olisi nykyään niin paljon porukkaa töissä että asiat tapahtuisi jonottamatta. Ei se että nämä hommat siirretään yksityiselle puolelle auta kuin niitä jotka haluaa tehdä voittoa - palvelun laatu ei siitä tasan tarkkaan parane, ja se raha mikä vielä tänä päivänä jää Suomeen, valuu suurilta osin voittojen muodossa veroparatiiseihin. Mut hei, täähän on varmasti meidän kaikkien etu! :yuck:

Tietenkin johtamista ja toimintatapoja pitää tehostaa samalla. Niiden kehittämiseen vaan ei ole mitään mielenkiintoa kun rahaa tulee, eikä kukaan vaadi mitään.

Se ei saa olla ikinä itseisarvo että valtioninstasseihin on pakko päästä jonottamatta.

 

[Örfil]

Miten tätä toimintaa ja johtamista tehostetaan? On helppo heitellä tuollaisia iskulauseita ulkomuistista itse tarkemmin asiaan perehtymättä. Kerro nyt McR jotain konkreettista.

Se ettei mihinkään tarvitsisi jonottaa tarkoittaisi täysin ylimitoitettuja resursseja, sillä nollan sekunnin jonotus tarkottaa että joku odottaa sinua jossain eikä tee sinä aikana yhtään mitään.
Prosessin laadun suhteen on yleispätevä sääntö: tietyn rajan jälkeen kustannukset kasvavat eksponentiaalisesti. Siksi juurikaan missään ei päästä 100% "laatuun", etenkään palvelujen osalta.

Uskoisin että julkishallinnonkin puolella on olemassa tulostavoitteita, prosesseja viilataan sekä tarkastellaan sen tunnuslukuja. Ei siellä ämpäri päässä voida hommia suunnitella ja pyytää niihin rahoitusta.

Kerroppa McR jokunen henkilökohtainen esimerkki sietämättömästä jonotusajasta ja konkreettinen esimerkki kuinka se hoidetaan alta pois.

Pelkään pahoin että kyse on vaan yleisestä valittamisesta ja mikään ei koskaan riitä. Aina on joku pielessä koska "kokoomus ja kepu".

 

[Vesku]

Tuo McRäkän pääpointti julkisen sektorin BKT-osuudsta alkoi kiinnostamaan, kun voimakkaasti siihen vetoaa: Miten se on laskettu väärin? Ja miten se pitäisi laskea? Varmaan siten, että julkisen puolen BKT osuus putoaisi? Eläkejärjestelmän rahoista lie jotenkin kysymys? Miten??
Pikaguuglella löytyi vaikka tuo
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kehitys/

2013 Julkisyhteisöjen kokonaismenot, 116 310 milj. euroa
Muutos edellisestä vuodesta, 3,7 %
Menot henkeä kohden 21 336 euroa
Menojen suhde BKT:een 57,8 %

Lähde: Tilastokeskus
Tiedot ovat uuden EKT 2010 -tilinpitojärjestelmän mukaisia.
Päivitetty 17.9.2014

Luulisin että tuo EKT2010 on jokin EU:n alainen laskentanormi, jonka mukaan nuo tilastojutut tehdään.

 

[kouvotsvoni]

Ite kuukletin 2:aksi sekuntia tänne.
http://yle.fi/uutiset/kuinka_suuri_suomen_julkinen_sektori_oikeastaan_on/7062265

 

[McRäkä]

No kun nämä lukemat eivät ole eri valtioiden välillä vertailukelpoisia mm. juuri eläkejärjestelmien eroista johtuen. Ja tuo 58% on pelkkää propagandaa, kuten esim. tuo Ylen uutinen osoittaa.

Julkisten menojen suhde BKT:hen nousee aina kun on lama, ja melko heikkoahan tämä talouden meno on ollut 2008 jälkeen. Myös 90-luvun alussa julkiset menot olivat suhteessa yhtä korkealla, mutta laskivat nopeasti kun lamasta selvittiin.

 

[Örfil]

Jäbä teki referaatin kouvon linkkaamasta artikkelista

Siinä meillä tietäjä!

Sano suoraan että vallankumouksella kaikki ongelmat ratkaistaan :ahem:

 

[McRäkä]

Äläpäs rääseri taas asettele sanoja toisten suuhun.

Pistää vaan ihmettelemään että miten paljon tuollaisen merkittävässä asemassa olevan poliitikon annetaan puhua selvää paskaa, ja sitä pidetään yleisesti täysin hyväksyttävänä. Joko ihmiset eivät ymmärrä tai sitten ihmisiä ei vaan kiinnosta niin kauan kuin telkkarissa on BB ja kaljaa saa lähisiwasta. Onhan se tietysti kiva että tuollaisiin asemiin päässeet henkilöt voivat junailla kansan vastustelematta hyvät bisnekset kavereilleen. Julkisen hallinnon ja hyvinvointivaltion alasajon myötä yksityiselle sektorille avautuu niin suuret markkinat, että kyllä niiden eteen kannattaa muutamaa poliitikkokaveria vähän lobata. Ja taas köyhät köyhtyy ja rikkaat rikastuu.

 

[FW08]

Mitä ihmettä? Julkisessa virassa oleva henkilö puhuu epätosia asioita omaa etuaan ajaen.

Miksi lehdistö ei tartu tähän?

 

[Albert Oil]

Noku ne on kaikki kaljalla just nyt.