Jalkapallon MM Saksa 2006

[jaska]

Ajanpeluu vaikeutuisi. Ehdittäisiin tarkastella videoilta tapahtumia. Mutta mitäpä haittaa tuosta olisi?

Mä en ymmärrä miten täällä foorumilla tuo ajanpeluu on niin suuressa roolissa, kun se ei sitä muualla ole. Se ei todellakaan ole niin yleistä, kuin täällä väitetään.

Jos kaikki epäselvät tilanteet katsottaisiin videolta, niin matsit kestäisi ~5h, näin lonkalta heitän että nytkin jokaisessa matsissa katsotaan esim. paitsioita hidastuksena ~5-10 kertaa, niistä jokaisesta tuomari menisi katsomaan tilanteen jonnekin. Sitten paitsioiden tulkinta, sekun ei ole aivan yksiselitteistä + maalit + + + + +

Pelistä tulisi suhteellisen katkonainen, futiksessa pallo kuitenkin lentää rajoilta ulos huomattavasti esim. kääkkää useammin (koska laidat puuttuu.) Pitäisikö joka kerta pistää peli poikki?

sirupallo riittää nykyisiin ongelmiin enemmän kuin hyvin.

 

[jaska]

Tehokkaan peliajan hyötyjä:
- Ajanmittaus objektiivista, ei subjektiivista (yliaika-ajattelu)

Miksi kaiken pitää olla niin saakelin tarkkaa?

- Viivyttely menettäisi merkityksensä

Kui? Kyllä tehokkaallakin peliajalla voit pitää palloa kulmalipun luona.

- Taktiset loukkaantumiset, joita voitaneen pitää epäurheilijamaisina, menettäisivät merkitystään

Noiden merkitys on huomattavasti pienempi kuin täällä uskotellaan

- Helteellä kaikki ehtisivät käydä juomapullolla

Niin, urheilussa kunto ei saa ratkaista

... haittoja tuossa jo mainitsin.

 

[abc]

Mä en ymmärrä miten täällä foorumilla tuo ajanpeluu on niin suuressa roolissa, kun se ei sitä muualla ole. Se ei todellakaan ole niin yleistä, kuin täällä väitetään.

Kato ku meistä muista tuntuu hyvin oudolta, että johdossa oleva joukkue saa kuluttamalla kuluttaa vähäisen ajan pelistä. Vaikka futishahmojen mielestä se ilmeisesti kuuluu lajiin - siinä missä filmaukset ja väärät tuomiotkin.

 

[Tolerantti]

Mä en ymmärrä miten täällä foorumilla tuo ajanpeluu on niin suuressa roolissa, kun se ei sitä muualla ole. Se ei todellakaan ole niin yleistä, kuin täällä väitetään.

Näin maallikkona, joka seuraa harvemmin lajia seuraa, ajanpeluu näyttää hyvinkin keskeiseltä osalta lajia. Tuntuma voi olla toki harhainen.

Jos kaikki epäselvät tilanteet katsottaisiin videolta, niin matsit kestäisi ~5h, näin lonkalta heitän että nytkin jokaisessa matsissa katsotaan esim. paitsioita hidastuksena ~5-10 kertaa, niistä jokaisesta tuomari menisi katsomaan tilanteen jonnekin. Sitten paitsioiden tulkinta, sekun ei ole aivan yksiselitteistä + maalit + + + + +

Tarvitsisiko katsoa kuin maalit ensihätään? Paitsiota lienee turha katsella, koska tilannetta ei saa takaisin kuitenkaan, pl. jos tulee paitsiomaali. Voisiko yksi avustava tuomari istua ruudun ääressä, jolloin päätuomari ei sinne telkkariin juoksisikaan?

Pelistä tulisi suhteellisen katkonainen, futiksessa pallo kuitenkin lentää rajoilta ulos huomattavasti esim. kääkkää useammin (koska laidat puuttuu.) Pitäisikö joka kerta pistää peli poikki?

Keskeytyyhän se peli nytkin. Ajanotto vain menisi poikki, kun pallo menee viivan yli ja jatkuisi, kun pallo heitetään tms. takaisin

sirupallo riittää nykyisiin ongelmiin enemmän kuin hyvin.

Riittääkö, jos ei ole teknisesti luotettava?

 

[Tolerantti]

Miksi kaiken pitää olla niin saakelin tarkkaa?

Näin maallikosta tuntuu reilummalta, että peliaika on ennalta sovittu, eikä "sopivasti joustava"

Kui? Kyllä tehokkaallakin peliajalla voit pitää palloa kulmalipun luona.

Viittasinkin ylimääräiseen makailuun jne., en pelin puuduttamiseen.

Noiden merkitys on huomattavasti pienempi kuin täällä uskotellaan

Tulee nyt vain mieleen esim. Ronaldo kulmalipulla viime kisoissa . Mutta jos ei ole merkittävää, niin hyvä on.

Niin, urheilussa kunto ei saa ratkaista

Tuntuisi silti inhimilliseltä, ettei ketään janoon tapettaisi.. :tongue:

 

[jaska]

Näin maallikkona, joka seuraa harvemmin lajia seuraa, ajanpeluu näyttää hyvinkin keskeiseltä osalta lajia. Tuntuma voi olla toki harhainen.

Se on hyvin harhainen. Näyttelemistä toki tapahtuu, mutta pääasiassa pilkkujen/vaparien kalastamista varten.

Tarvitsisiko katsoa kuin maalit ensihätään? Paitsiota lienee turha katsella, koska tilannetta ei saa takaisin kuitenkaan, pl. jos tulee paitsiomaali. Voisiko yksi avustava tuomari istua ruudun ääressä, jolloin päätuomari ei sinne telkkariin juoksisikaan?

Entäs tilanteet, joissa turhaan tilanne liputetaan paitsioksi? Pitäisikö joka tilanne katsoa loppuun ja sitten jos tulee maali, niin mennä videoille?

Keskeytyyhän se peli nytkin. Ajanotto vain menisi poikki, kun pallo menee viivan yli ja jatkuisi, kun pallo heitetään tms. takaisin

Keskeytyy, mutta juuri juomisen ja paikkojen hakemisen takia aika vain kasvaisi ja pelien kokonaisaika räjähtäisi.

Riittääkö, jos ei ole teknisesti luotettava?

Ajankysymys.

Todellisuudessa futis on lajina sellainen, että videotuomarointi/tehokaspeliaika ei siihen sovi.

 

[jaska]

Näin maallikosta tuntuu reilummalta, että peliaika on ennalta sovittu, eikä "sopivasti joustava"

Sehän on sovittu 90min + 2-8min.

Viittasinkin ylimääräiseen makailuun jne., en pelin puuduttamiseen.

Sen merkitys on huomattavasti täällä uskottua vähäisempi.

Tuntuisi silti inhimilliseltä, ettei ketään janoon tapettaisi.. :tongue:

No ei kukaan ole siihen tainnut kuolla.

 

[mn97]

Keskeytyyhän se peli nytkin. Ajanotto vain menisi poikki, kun pallo menee viivan yli ja jatkuisi, kun pallo heitetään tms. takaisin

Tästä ajanotosta voisin olla samaa mieltä. Nykytekniikka kyllä mahdollistaa sen, että aika menis poikki kun pallo olisi kentän ulkopuolella. Näin päästäisiin pois jalkapallon suurimmasta heikkoudesta -ajanpeluusta. Esim veskan olisi tällöin aivan turha antaa maalipotkua löntystelllen. Aktiivinen peliaika kasvaisi ja pelaajien kunto joutuisin kovemalle koetukselle, koska pelit kestäisivät kauemmin.

 

[Tolerantti]

Entäs tilanteet, joissa turhaan tilanne liputetaan paitsioksi? Pitäisikö joka tilanne katsoa loppuun ja sitten jos tulee maali, niin mennä videoille?

En tiedä. Mitä jos paitsiosääntöä muuttaisi? No ehkei sentään.

Keskeytyy, mutta juuri juomisen ja paikkojen hakemisen takia aika vain kasvaisi ja pelien kokonaisaika räjähtäisi.

Todellisuudessa futis on lajina sellainen, että videotuomarointi/tehokaspeliaika ei siihen sovi.

Uskallanko edes ehdottaa: mitä jos tehokas peliaika olisi vähemmän kuin 90 min? Viimeinen virke sitten ikäänkuin klousaa keskustelun. Mitäpä tässä turhia enempää.

 

[abc]

Vaihetaans puheenaihetta. Mitä luulette, jotta jos Pele ois syntynyt vaikkapa 70-luvulla, nii oisko mies tällä hetkellä maailman paras jalkapalloilija?

 

[Tsuhna]

Nyt rupes muuten toi jalkapallo urakalla vituttamaan. Siis muuten hieno peli, mutta nää filmaajat on todella säälittäviä. Italia etunenässä ja nyt sitten vielä toi Korea eilen.

Zidane sai toisen keltaisen todella köykäsesti. Ensinnäkin se korealainen, joka suojeli maalivahtia a) hyppäsi vastaan noin puol viiva metrin verran. Ja b) rupee filmaamaan ja pitelemään jotain takareittä, johon ei tullut edes kontaktia. :yuck:

Jos FIFA oikeasti haluis ton filmaamisen, niin jälkikäteen poistettaisiin noita kortteja ja annettaisiin noille filmaajille niitä. :ahem:

Mulle riitti viime viikolla kun kattelin jotain Meksikon matsia.. en muista ketä vastaan ja mikä oli tulos koska mielenkiinto tosiaankin romahti koko touhuun. Meksikaanit hyppi ja pomppi aina kun naapurin hengitys kuului niskan takaa. Ehdin tosiaankin jo kiinnostua tästä turnauksesta ja ajattelin että ainakin loppupelit voisi katsoa ihan katsomalla.. mutta nyt en taas tiedä. Perjantaina viimeksi katsoin matseja.. eikä taida jaksaa tänäänkään.. :dunno:

Toinen tähän hyppimiseen liittyvä, lähinnä huvittava/säälittävä, sattui Puolan ja Saksan matsissa. Puolalainen oli pääsemässä laidassa vartijastaan irti ja Puola olisi saanut hyvän hyökkäyksen ja mahdollisesti maalipaikan, mutta mitä teki tämä puolalainen..? Nappulakengän nauhat hipaisivat sakemannin vastaavien kanssa toisiaan ja polakki veti kuolevan joutsenen saman tien.. Saksa sai koottua rivinsä eikä sitä tekopaikkaa sitten tullut.
Miettikääpä sitä..

 

[Matxi]

Loppujen lopuksi tilanne jälkitarkastuksiin on hankala. Toki voidaan filmauksista tai sikailuista antaa jälkikäteen kortti (sikailuista rangaistaan jo jälkikäteen esim. englannissa) mutta toisaalta, jos filmaat pilkun ja se tuomitaan myöhemmin filmatuksi, niin siinä on äkkiä hankaluuksia kaikilla osapuolilla (jos ko. pilkku ratkasee ottelun), kun ei sitä voida enää peruutaakaan.

Ja reaaliaikanen videotuomarointi ei futikseen sovi, koska kelloa ei voida pysäyttää.

Ei siinä olekkaan tarkoitus saada heti sitä muutettua mutta kummasti noi filmaamiset loppuisi, jos esimerkiksi tuossa esittämässäsi tapauksessa huomattaisiin jälkikäteen, että hyökkääjä filmasi. OK, vääryydellä saadulla pilkulla voitettiin matsi mutta jos filmaajalle tulisikin siitä hyvästä 10-20 ottelun pelikielto niin takaan sen, että loppuisi filmaaminen aika nopeasti. Näin tovin päästä ei enää vääryydellä hankittuilla rankkareilla pelejä voitettaisiinkaan.

Kyllä nimittäin tuo filmaaminen on jalkapallossa todella pahasti ja pitkälle edennyt syöpä. Toki oikeitakin kolahduksia sattuu mutta paljon tulee sellaisiakin, jotka ei kentälle kuulu ja joista saisi antaa kunnon banjot.

 

[jaska]

YSP, ei sitten ole mitenkään mahdollista, että Saksalainen oikeesti osu Puolalaiseen

Vaihetaans puheenaihetta. Mitä luulette, jotta jos Pele ois syntynyt vaikkapa 70-luvulla, nii oisko mies tällä hetkellä maailman paras jalkapalloilija?

Siinä ja siinä, peli on melko erillaista nykypäivänä. Mutta toisaalta, peliäly ja pallokosketus ei katoa koskaan.

 

[jaska]

Ei siinä olekkaan tarkoitus saada heti sitä muutettua mutta kummasti noi filmaamiset loppuisi, jos esimerkiksi tuossa esittämässäsi tapauksessa huomattaisiin jälkikäteen, että hyökkääjä filmasi. OK, vääryydellä saadulla pilkulla voitettiin matsi mutta jos filmaajalle tulisikin siitä hyvästä 10-20 ottelun pelikielto niin takaan sen, että loppuisi filmaaminen aika nopeasti. Näin tovin päästä ei enää vääryydellä hankittuilla rankkareilla pelejä voitettaisiinkaan.

Kyllä nimittäin tuo filmaaminen on jalkapallossa todella pahasti ja pitkälle edennyt syöpä. Toki oikeitakin kolahduksia sattuu mutta paljon tulee sellaisiakin, jotka ei kentälle kuulu ja joista saisi antaa kunnon banjot.

No tollasten pelikieltojen annossa pitäisi olla jo melko varmaa, että hyökkääjä filmaa, mutta käy kyllä mulle

... tosin olen edelleen eri mieltä siitä, miten yleistä tuo filmaaminen on. Sen kosketuksen kun ei iso tartte olla, että tasapaino menee, kun täysiä mennään.

 

[abc]

Yks kans ärsyttävä juttu on, että monesti pelaajat nostaa kädet pystyyn, jos tilanne on hänen mielestään paitsio tai sattui joku muu rike. Usein siihen liittyy se, että pelaaja samalla lopettaa pelaamisen.

Mä voisin tuomarina olla tässäki vittumainen ja antaa jokaiselle viittaajalle punaisen kortin. Mitäs alkaa neuvomaan

 

[Tsuhna]

YSP, ei sitten ole mitenkään mahdollista, että Saksalainen oikeesti osu Puolalaiseen

Hidastettu videokuva on oiva keksintö..

 

[ettelbruck]

Toi Saudi Arabia ei oikein säväytä.

 

[abc]

Ei näköjään tullu vaparia ku tunisialainen veti lähes jääkiekkotaklauksella ihan tossa lopussa

 

[Matxi]

Tulee vähä vettä tuolla Stuttgartissa.

 

[jaska]

Ei näköjään tullu vaparia ku tunisialainen veti lähes jääkiekkotaklauksella ihan tossa lopussa

futiksessahan saa taklata, jos taklaa oikein.