Kanadan GP:n ennakko

[Minardi fani]

Samaa veikkaan minä.

Kimi on Kanadassa Massaa nopeampi,mutta Lärenit ottavat kaksoivoiton..

 

[Dev]

"Kimi on Kanadassa Massaa nopeampi,mutta Lärenit ottavat kaksoivoiton"

In your Dreams

 

[formulastara]

Näköjään luottoa löytyy myös ulkomailla Kimiä kohtaan. Ehkä jopa enemmän kuin täällä koto-Suomessa. Mikä nyt ei ole mitään uutta täällä selkäänpuukottajien ja kateellisten panettelijoiden tyyssijassa.

 

[pmv]

Mario Andrettin näkemys Ferrarin tämänhetkisestä tilanteesta on mielestäni paras tulkinta tähän mennessä. Tässä copy-paste Autosportilta.

"I think Massa has had a leg up on Raikkonen - being at Ferrari before him, and having twice beaten Michael, let's remember," said Andretti in an interview with Autosport's Nigel Roebuck for the United States Grand Prix website.

"He knows the car, and he knows the people – he's part of the team. And I think Kimi, coming in, probably felt that.

"I don't know Kimi that well, but I always think he looks somewhat ... passive. I don't know if it's that way inside or not. Maybe he doesn't have the team rallying around him as much as you might expect.

"I'm on the outside, looking in, and this is just conjecture, but I was sure that Kimi would immediately take charge, and it doesn't seem to be the case at the moment.

"I'd imagine his character is stronger than Massa's, and I think that ultimately he might endure a high-pressure situation better. My feeling is that it will unfold that way, and it'll be interesting to see if it does."

Andretti believes that Massa currently has the best chance of his career to win the world championship this year.

"It'll be interesting to see whether Felipe can become a reliable team leader at Ferrari," he added.

"You often see drivers with a lot of talent, but without the mental strength to deal with it properly. In the past we've sometimes seen him crumble, but maybe now he's gained enough confidence in himself that that will change. A lot of that will have to do with the support he gets from the team – which I'm told is considerable.

"The kid was always quick, but wild. This is a critical point in his career – if ever he's dreamed of being world champion, he'll never have a better opportunity than now. He threw away a couple of races at the beginning of the year, but then he won the third."

Näkisin että tilanne on hyvinkin vahvasti noin, kuten Mario sanoo. Kriittinen juttu alkaa tässä kohtaa olla, kuinka hyvin Massa tarttuu tuohon mahdollisuuteen voittaa mestaruus. Jotenkin tuntuu että jos se ei nyt onnistu siinä, niin ei se parempaakaan mahdollisuutta tule saaamaan. Miten mies käsittelee tämän, ratkaisee Ferrariin ykkös-kakkoskuski-asetelman loppukauden osalta. Ratkaisevat kisat ovat juuri nyt. Kimin mestaruus-kamppailuun vaikuttaa siis Massankin kyky hallita tilanne, eikä kaikki ole pelkästään omissa käsissä. Mikäli Felippe ajaa kuten tuossa pari kisaa, niin aika vahvalta näyttää Brassi. Mutta jos tulee häsmäköitä ja muita, niin Felippe saattaa kadottaa punaisen langan hommasta.

Mario Andetti tietää helkkarin paljon tuosta F1-maailmasta ja autourheilusta yleensä. Ei ole laisinkaan vähäpätöinen seikka, että mies korostaa tiimin tuen tärkeyttä. Se on kullan arvoinen asia, jonka pitäisi mennä Kimille jakeluun. Mutta kuten Mario tuossa itsekin toteaa, niin kaikkihan tässä ollaan ulkopuolisia.

Ja sitten kommenttia Renaultin tilanteesta, jonka itsekkin allekirjoittaisin täysin.

"I think they underestimated how important the talent of the driver is, and when they lost a real talent - Alonso – they weren't able to replace him," said Andretti in an interview with Autosport's Nigel Roebuck on the United States Grand Prix website.

"(Heikki) Kovalainen is probably a good rookie, but he hasn't shown a hell of a lot yet, and Fisichella is ... well, Fisichella! No matter what you put him in, he will not give you consistent performance."

Andretti does not believe that all of Renault's current difficulties are the result of the team's switch to Bridgestone, and thinks that the signing of Bourdais would be perfect for their circumstances.

"Well, I'll only buy that so much, to be honest with you," Andretti said about the theory that Renault have lost form by the move away from Michelin. "I think it's a great excuse – I remember that's what Ferrari used to say all the time.

"I think if you put Alonso back in that car, he'd have it up to speed in no time. However, he's gone now, and if you ask me, the guy they need is Sebastien Bourdais. To me, he's a hell of a race driver. He ought to be in F1, and I think he would have been a perfect fit with Renault.

"Flavio Briatore's a guy who's proud of not paying superstar money to a driver, but I'm sure if they'd been paying Alonso what he deserved, he might well have stayed there. Maybe they thought they had such a good car that they could get by without a superstar driver, I don't know."

Kuten tuosta tulee ilmi, niin Marion mielestä suurin ongelma Rellulla on johtavan kuskin puuttuminen. Itse uskon, että kauden lopussa Heikki on se, jota talli arvostaa ja joka on pitänyt tiimin moraalin korkealla. Mariolla on kova luotto Bourdaisiin, itse en ehkä noin korkealla nostaisi. Mutta ehdottomasti f1-tallipäälikkön kannattaisi kokeilla, jos itsellä on paha kuskiongelma, kuten Rellulla on.

 

[Mikkoz84]

Kuten tuosta tulee ilmi, niin Marion mielestä suurin ongelma Rellulla on johtavan kuskin puuttuminen. Itse uskon, että kauden lopussa Heikki on se, jota talli arvostaa ja joka on pitänyt tiimin moraalin korkealla. Mariolla on kova luotto Bourdaisiin, itse en ehkä noin korkealla nostaisi. Mutta ehdottomasti f1-tallipäälikkön kannattaisi kokeilla, jos itsellä on paha kuskiongelma, kuten Rellulla on.

No mun mielestä Rellun suurin ongelma on paska auto eikä mikään kuskiongelma.

 

[formulastara]

No mun mielestä Rellun suurin ongelma on paska auto eikä mikään kuskiongelma.

Vanhat parrat tuntuu ajattelevan ihan ymmärrettävästi, että kuljettajalla olisi edelleen yhtä paljon merkitystä kuin joskus vuonna nakki. Nykyään elektroniikka yms. näyttelee niin suurta osaa auton kierrosajoissa, ettei kuljettaja voi enää hanskalla mitään parin sekunnin eroja tallitoveriinsa tehdä, jos alla on tasan sama kalusto. Ei Alonso tuolla Renoolla olisi kärjessä, se on selvää. Mäcci on saamarin hyvä auto, mutta ei se sitä ole Alonson ansiosta.

 

[PekPoy]

Vanhat parrat tuntuu ajattelevan ihan ymmärrettävästi, että kuljettajalla olisi edelleen yhtä paljon merkitystä kuin joskus vuonna nakki. Nykyään elektroniikka yms. näyttelee niin suurta osaa auton kierrosajoissa, ettei kuljettaja voi enää hanskalla mitään parin sekunnin eroja tallitoveriinsa tehdä, jos alla on tasan sama kalusto. Ei Alonso tuolla Renoolla olisi kärjessä, se on selvää. Mäcci on saamarin hyvä auto, mutta ei se sitä ole Alonson ansiosta.

Huh, onneksi formulastara riensi jälleen korjaamaan Mario Andrettin näkemykset, mitäs tuollainen "vanha parta" tietäisi verrattuna staraamme.

Varmaan kyse ei ollut ihan siitä, että Alonso hyppäisi autoon ja olisi oitis sekunnin nopeampi kierroksella kuin Heikki tai Fisi. Uskoisin Marion tarkoittaneen sitä, että Alonso saisi puristettua säätöteitse ym. autosta sen potentiaalin irti.

Vastaavanlainen tilanne on nähtävissä esimerkiksi Ferrarilla, kun Massa pystyy puoli sekuntia Kimiä nopeampiin kierroksiin. Felipe vain saa autosta irti sen mitä siitä on saatavissa(, joskin sillä varauksella että Schumi luultavasti menisi vielä pari kymmenystä nopeampaa).

 

[pmv]

Joo, totahan toitotaan kroonisesti että ei näillä nykyajan autoilla enää voi hanskalla paikata samaan tyyliin kuin ennen vanhaan. Samaa sanottiin jo vuonna 1978 kun Mario kuittasi mestaruuden maaefekti-Lotuksella.

Kyllä kuskilla on merkitystä. Osa paikkaa pelkällä hanskalla sen, mihin monet ei pysty. Mutta suurimmat erot tehdään testeissä, varikolla ja muutenkin yleisellä tsemppaamisella. Jo Sennan ja Prostin aikana silloinen McLarenin jokapaikan höylä Jo Ramirez totesi että onhan Senna ja Prost selkeästi muita parempia ja nopeampia, mutta tekee ne reilusti muita enemmän työtäkin.

Ja niistä ajoista on kuitenkin se 20 vuotta, jolloin ne nykyajan autot olivat kuulemma sellaisia ettei kuski silloinkaan voinut mitään vaikuttaa kierrosaikoihin omilla tekemisillä.

Alonsolla on selkeästi näkemys miten auton pitäisi käyttäytä näillä uusilla renkailla. Ainakin mies tietää suurinpiirtein miten hänen ajotylillään saisi auton kulkemaan parhaiten. Eikä Andrettin kritiikki kohdistu pelkästään Fisichellan tähän kauteen, vaan muutenkin siihen että tasaisuus puuttuu. Kovalaistahan Mario pitää vielä kuskina jolta ei ole nähty vielä koko totuutta.

 

[Hevimies]

Varmaan kyse ei ollut ihan siitä, että Alonso hyppäisi autoon ja olisi oitis sekunnin nopeampi kierroksella kuin Heikki tai Fisi. Uskoisin Marion tarkoittaneen sitä, että Alonso saisi puristettua säätöteitse ym. autosta sen potentiaalin irti.

No tuo tämän vuoden rellu ei vaan ole lähelläkään sitä mitä se oli viimevuonna. Heikki oli erittäin vahvasti kehittämässä myös viimekauden autoa ja kuten Pat Seymonds sanoi, Heikki oli viime vuonna testeissä joskus jopa Alonsoa nopeampi. Tämän vuoden rellussa vaan on jotain perustavanlaatuista poskellaan ja siksi sen kanssa on vaikea tehdä töitä. Virhe on tapahtunut suunnittelupöydällä ennenkuin autolla on ajettu metriäkään, joten on yhdentekevää kuka sinne penkkiin istutetaan. Jos ei rellun insinööritkään ymmärrä mistä tarkalleen on kysymys, niin tohdinpa epäillä että Alonsoltakaan mitään rosettan kiveä olisi noihin ongelmiin löytynyt. Mutta todennäköisesti Alonso olisi tällä kaudella ollut samalla kalustolla nopeampi kuin Heikki tai soft compound.

 

[formulastara]

Ehei, uskotaan sokeasti Mariota. Onhan hän

1. auktoriteetti
2. Ajanut Formula 1:stä joskus.

Veikkaan kuitenkin, että gp2:n kuljettajillakin on enemmän hajua f1:stä kuin niillä, jotka ovat ajaneet f1:stä 30v sitten.

Ja Heikkihän puhuu tietysti paskaa siinä kohtaa, että tämän vuoden autossa on jotain häikkää ja että renkaat ovat olleet sille ongelma.

Kyllä Mario ja Pekpoy tietää paremmin.

 

[WebSlave]

Ja Heikkihän puhuu tietysti paskaa siinä kohtaa, että tämän vuoden autossa on jotain häikkää ja että renkaat ovat olleet sille ongelma.

Ei Renault ole juurikaan piiloutunut rengasongelman taakse. Myöntävät ihan suoraan, että vika on autossa.

 

[formulastara]

Ei Renault ole juurikaan piiloutunut rengasongelman taakse. Myöntävät ihan suoraan, että vika on autossa.

Useissa yhteyksissä kyllä Pat ja kumppanit alkukaudella jaksoivat siitä mainita. Ja myös siitä, että kun renkaita eka kerran kokeiltiin, oli Mac yllättäen sekunnin kierroksella nopeampi. Tottahan se nyt auton vika tietty on, mutta kuitenkin.

Jos joku kuitenkin haluaa väkisin uskoa johonkin liiderifilosofiaan ala Alonso, niin siitä vain. En väitä, etteikö Alonso voisi löytää Renaultiinkin vähän vauhtia, mutta mielestäni noita juttuja liioitellaan rankasti.

 

[PekPoy]

Ehei, uskotaan sokeasti Mariota. Onhan hän

1. auktoriteetti
2. Ajanut Formula 1:stä joskus.

Veikkaan kuitenkin, että gp2:n kuljettajillakin on enemmän hajua f1:stä kuin niillä, jotka ovat ajaneet f1:stä 30v sitten.

Aiotko ottaa ollenkaan kantaa esittämiini mielipiteisiin ja niiden perusteluihin?

Ja Heikkihän puhuu tietysti paskaa siinä kohtaa, että tämän vuoden autossa on jotain häikkää ja että renkaat ovat olleet sille ongelma.

Meinaatko että Heikki sanoisi medialle: "Ei pysty, oon liian hidas."

Ok, toki tuossa on sinulla pointtia, myönnän sen. Heikillä on vertailupohjaa viime kauden autoon ja varmasti pystyy toteamaan, että tämän kauden auto ei ole niin hyvä kuin edellinen. Väittäisin silti, että (mihin Andrettikin viittaa) Alonso olisi jo kaudenalustesteissä saanut pelin kulkemaan paremmin.

 

[PekPoy]

Jos joku kuitenkin haluaa väkisin uskoa johonkin liiderifilosofiaan ala Alonso, niin siitä vain. En väitä, etteikö Alonso voisi löytää Renaultiinkin vähän vauhtia, mutta mielestäni noita juttuja liioitellaan rankasti.

Liiderifilosofia toimii varmasti F1-tallissa siinä missä missä tahansa työ- tai muuten tulosvastuullisessa ympäristössä. Ihmisiä sielläkin on töissä.

 

[Mangelo]

Ok, toki tuossa on sinulla pointtia, myönnän sen. Heikillä on vertailupohjaa viime kauden autoon ja varmasti pystyy toteamaan, että tämän kauden auto ei ole niin hyvä kuin edellinen. Väittäisin silti, että (mihin Andrettikin viittaa) Alonso olisi jo kaudenalustesteissä saanut pelin kulkemaan paremmin.

Samaa mieltä. Jos Alonso olisi tallissa, luultavasti myös Heikillä kulkisi kovempaa. Viime kausilla talliradioissa kiroiltiin Fisille että pitäisi ajaa paljon kovempaa. Ei se tällä kaudella luultavastikaan sen paremmin aja tai säädä autoaan.

 

[pmv]

Laitetaas tähän vertailua kausista.

Fisin pistesaldo kausina 05, 06 ja 07 on 14, 18 ja 13. Joten siinä suhteessa ollaan hyvinkin haarukassa. Alonsolla vastaava on 44, 44, ja 38, joten ei siinäkään ole suurta varianssia. Toki Fisichella voitti 05 ja 06 kisan ja muuten kärsi epäonnesta, tänä vuonna kaveri on pärjännyt ennemminkin tasaisuudella. Tänä vuonna olisi voinut nostaa tasoaan, mutta päätti kuitenkin pitäytyä vanhassa.

 

[formulastara]

Otetaan saman tien mukaan Alonson kausi Minardilla. On se kumma kun ei ole linjassa. Eikä olisi myöskään tämän kauden Renaultilla. Edes Alonso ei liidauskyvyillään saisi Renaultia Ferrarin ja Mclarenin tasolle. Tuskin edes BMW:n tasolle.

Ai niin mutta Alonsohan oli Minardilla vielä Rookie. Ilmankos ei kulkenut.

 

[Minardi fani]

Otetaan saman tien mukaan Alonson kausi Minardilla. On se kumma kun ei ole linjassa. Eikä olisi myöskään tämän kauden Renaultilla. Edes Alonso ei liidauskyvyillään saisi Renaultia Ferrarin ja Mclarenin tasolle. Tuskin edes BMW:n tasolle.

Ai niin mutta Alonsohan oli Minardilla vielä Rookie. Ilmankos ei kulkenut.

Alonsohan ajoi Minardilla todella hyvin,ottaen auton suorituskyvyn huomioon.

hyvin pysyi Fisicon perässä Minardilla

http://www.youtube.com/watch?v=wQPT9oX-GOk

 

[Joni]

Alonsohan ajoi Minardilla todella hyvin,ottaen auton suorituskyvyn huomioon.

hyvin pysyi Fisicon perässä Minardilla

http://www.youtube.com/watch?v=wQPT9oX-GOk

Painapaina Fisi! :alppu: Mutta joo toi Benetton-Renaultti oli kyllä yksi surkeimmista nopeudeltaan tuona kautena paitsi se Fisin upea ajo kolmanneksi Spaassa oli jotain uskomatonta taas.

 

[amino]

Ollaan taas aika kaukana Kanadasta