Kasvissyönti

[arzipuppy]

JEEE!

NYT SAATIIN POLLI!

 

[oldez]

Huono polli... mikään noista ei kuvaa minun mielipidettäni.

 

[Balthazar]

Tekis mieli antaa itsestäni parempi kuva, mutta useimmiten unohdan ruokakaupassa tuotantoeläinten kärsimykset.

Noista luomukananmunista kysyisin, että eroaako siellä kasvatusolosuhteet jotenkin oleellisesti muusta tehotuotannosta?

 

[jps]

Huono polli... mikään noista ei kuvaa minun mielipidettäni.

Tyypillinen fanaatikon tekemä polli. Mä olisin itse tehnyt seuraavat vaihtoehdot:
-olen jo kasvisyöjä
-haluan tulla kasvissyöjäksi, mutta välillä lipsahtaa
-tiedostan lihansyönnin vahingolliset seuraukset, sen takia pitäisikin maailman ihmisistä puolet tappaa, jotta voin jatkaa sitä
- en välitä lihansyönnin seurauksista, mutta siitä huolimatta vähintään puolet ihmisistä tulisi tappaa.

 

[jjv]

Crohnin taudista kärsivien kannattaa ehdottomasti...

Noilla sanoilla alkavaa paskaa on netti pullollaan. Tuo muija on koonnut hyvin yhteen netin juoruja ja huuhaa-tutkimuksia ja sama eukko sitä sontaa kiitettävällä sinnikkyydellä banneista huolimatta eri keskustelupalstoilla levittää. Täysin verrattavissa siihen spallaatioreaktio-tyyppiin, joka on täälläkin vieraillut.

Jos suolistotautia sairastava huomaa jonkun elintarvikkeen aiheuttavan suolen ärtymistä, niin hänen on syytä välttää kyseistä ainesta. Muttei se tarkoita, että saman ruuan välttämisestä hyötyisivät muutkin, sillä jokaisen tauti on yksillöllinen. Mitään yleispätevää ruokavaliota ei ole olemassa colitista tai crohnin tautia sairastaville. Lääkärissä lähinnä kehotetaan vähentämään alkoholin käyttöä ja lopetamaan tupakointi.

Jos nuo taudit olisivat pelkällä ruokavaliolla parannettavissa, niin kyllä se lääkärissä kerrottaisiin. Sen verran iso kustannus suolistotautisten hoitamisesta yhteiskunnalle kuitenkin tulee nykyisillä hoitomuodoilla.

 

[oldez]

Noista luomukananmunista kysyisin, että eroaako siellä kasvatusolosuhteet jotenkin oleellisesti muusta tehotuotannosta?

Eipä juuri. Niille vaan syötetään luomuviljaa/rehua.

 

[jjv]

-tiedostan lihansyönnin vahingolliset seuraukset, sen takia pitäisikin maailman ihmisistä puolet tappaa, jotta voin jatkaa sitä
- en välitä lihansyönnin seurauksista, mutta siitä huolimatta vähintään puolet ihmisistä tulisi tappaa.

jps:n sisällä asustava pieni penttilinkola on taas hereillä. Älä anna sille valtaa.

 

[Ria]

Ei tossa pollista ole oikein hyvää vaihtoehtoa mullekaan. Olen siis lähinnä huolestunut tuotantoeläinten elinoloista, mikä ei liene sama asia kun ympäristövaikutukset. Enkä ole siis lihansyönnistä luopumassa, lopetin jo viljan syönnin (ja tein sen itseasiassa jotta mun suolitulehdukseni (CU) rauhottus ja se vaikutti mulla toimivan). Jos tästä vielä poistas lihan ja maitotuotteet niin menis enemmän kun vaikeaksi saada ravinnosta kaikki tarvittava. Sitäpaitsi siitä lienee paljonkin tutkimuksia, kuinka pillerinä otetut vitamiinit ei imeydy yhtä hyvin kuin ravinnosta saadut tai niiltä jopa puuttuu sellasia hyviä vaikutuksia joita ravinnosta saaduilla on. Ja minäkin tingin mieluummin siitä lisääntymisestä.

 

[kouvotsvoni]

Tekis mieli antaa itsestäni parempi kuva, mutta useimmiten unohdan ruokakaupassa tuotantoeläinten kärsimykset.

Noista luomukananmunista kysyisin, että eroaako siellä kasvatusolosuhteet jotenkin oleellisesti muusta tehotuotannosta?

Ainakin saavat vapaasti tepastella, jottei häkkiin ahdettu.

 

[Juskanen]

Tekis mieli antaa itsestäni parempi kuva, mutta useimmiten unohdan ruokakaupassa tuotantoeläinten kärsimykset.

Noista luomukananmunista kysyisin, että eroaako siellä kasvatusolosuhteet jotenkin oleellisesti muusta tehotuotannosta?

Kylläpä eroaa. Kyseessä ei ole vain "onnellinen" lattiakanala, vaan kanalassa on ikkunat ja orret ja kesäisin kanat pääsevät ulos. Kuivekemateriaalit yms. on luonnollisia ja kanat pääsevät toeteuttamaan kanuuttaan mm. kuopimalla ja etsimällä jyviä kuivikkeen seasta. Ja lisäksi tietty ravinto on luomua. Kanoilla on myös enemmän tilaa per kana kuin tavallisessa lattiakanalassa.

Olen kerran käynyt häkkikanalassa. Hyi helvetti.

 

[Balthazar]

Kylläpä eroaa. Kyseessä ei ole vain "onnellinen" lattiakanala, vaan kanalassa on ikkunat ja orret ja kesäisin kanat pääsevät ulos. Kuivekemateriaalit yms. on luonnollisia ja kanat pääsevät toeteuttamaan kanuuttaan mm. kuopimalla ja etsimällä jyviä kuivikkeen seasta. Ja lisäksi tietty ravinto on luomua. Kanoilla on myös enemmän tilaa per kana kuin tavallisessa lattiakanalassa.

Olen kerran käynyt häkkikanalassa. Hyi helvetti.

Ok, sait ylipuhuttua! Kyllähän noita luomukananmunapaketteja on jo aiemmin tullut käsissä pyöriteltyä, mut paremmin tietämättömänä oletin, että olosuhteet ovat samat, rehun laatu pois lukien.

 

[Archie]

Kaikille ihmisille olisi hyvä vierailla tehosikaloissa, tehokanaloissa ja muissa tehotuotantoeläinlaitoksissa. Joidenkin kohdalla se voi kummasti avartaa sitä mielipidettä, että mistä ja millaista lihaa ostaa.

 

[JPP]

Kummasta itse olisit valmis luopumaan? Lihasta vai lisääntymisestä?

Eikös noi ole hiukan niinkun sama asia, tavallaan?

Kyllähän nyt kasvituotteiden tuottamisessa käytetään ihan järkyttävät määrät lannoitteita ja torjunta-aineita. Eikö itämeren suurin saastuttaja ole maatalous?

Onhan se. Suomen pitäisikin vaan siirtyä tuottamaan luomuna sellaista tavaraa mikä täällä kasvaa hyvin. Eikä yrittää viljellä sellaista mikä täällä ei kasva ilman tuholaismyrkkyjä ja lannotteita.

Maatalous on Itämeren kuormittajien joukossa, jos ei pahin niin ainakin lähellä kärkeä. Suomen osuus Itämeren kuormituksesta on noin 15 % ja Suomen osalta maatalous aiheuttaa 60 % fosforin ja 52 % typen kuormasta.

http://www.mtt.fi/met/pdf/met96.pdf

Kasvissyöjien piikkiin ei tuo Itämeren kuormitus kuitenkaan mene, sillä Suomen maatalouspinta-alasta on varattu eläinten kasvatukseen noin 80 % (30 % ruohon ja 50 % rehun) tuotantoon.

Reilu vuosi sitten kuvasin television uutisista alla olevan kuvan. En osaa sanoa mihin vuodenaikaan mittaukset on tehty ja oliko tulosten esittämisellä yleisemmin ottaen jotain tarkoitusperiä, mutta jotain tuosta kuitenkin pystynee päättelemään.
Näytä liitetiedosto 14728

 

[Frentsen]

Huono polli... mikään noista ei kuvaa minun mielipidettäni.

Olin kanssa toiseks viimesen vaihtoehdon kohdalla, että eihän tähän osaa vastata mitään. Mutta onneks toi vika kuvas minua aivan täydellisesti.

 

[Juskanen]

Olin kanssa toiseks viimesen vaihtoehdon kohdalla, että eihän tähän osaa vastata mitään. Mutta onneks toi vika kuvas minua aivan täydellisesti.

Minäkään en oikein osannut vastata mitään. Ruoka on vain niin tärkeää minulle, että en halua rajoittaa mitään liiaksi. Yritän kyllä tehdä eettisiä valintoja parhaani mukaan.

 

[oldez]

Olin kanssa toiseks viimesen vaihtoehdon kohdalla, että eihän tähän osaa vastata mitään. Mutta onneks toi vika kuvas minua aivan täydellisesti.

Kyllähän mä olen kasvissyönnin kannalla. Siis että silloin tällöin harrastaa. Olen myös syntyvyyden säännöstelyn kannalla niin pysyy maapallo kunnossa ja saadaan pitää lihamme.

 

[arzipuppy]

Kyllähän mä olen kasvissyönnin kannalla. Siis että silloin tällöin harrastaa. Olen myös syntyvyyden säännöstelyn kannalla niin pysyy maapallo kunnossa ja saadaan pitää lihamme.

En olisi valitettavasti sitä ihan heti arvannut varsinkaan ensimmäisien kommenttiesi perusteella.
Myös itse kirjoitin alustukseen, että täyskasvissyönnin ei tarvitse olla kaikkien vaihtoehto...

Syntyvyyden säännöstely on juuri niin mahdoton asia kuin vain voi olla. Tähän mennessä siinä on parhaiten onnistunut kai Kiina, mutta siinäkin lieveilmiönä on sieltä täältä ojista löydettävät tyttöjen ruumiit.
Jotain on tietysti tehtävä, mutta minusta on edelleen helpompaa vain luopua lihasta tai vähennettävä sen syömistä ja etsittävä luomuvaihtoehtoja. Naudanliha nyt tietenkin on yksi kaikkein pahimmista, koska ne pierevät mukavasti ja lisäävät näin myös päästöjä.

Ja mitä tulee kritiikkiisi soijan rahtaamisesta rehuksi... se oli korvike pitkälti sille, ettei käytettäisi enää ruhoja, jotka saivat aikaan näitä epidemioita, kuten hullun lehmän tautia. Soija katsottiin parhaaksi, koska siitä saadaan myös valkuaisaineita.

Useimmissa lähteissä (yleensä tutkimattomissa tai yhden lähteen subjektiivisissa artikkeleissa) riehutaan, että soija aiheuttaa ongelmia hedelmällisyyteen. Tätä väitettä ei ole tieteellisesti tai millään ihmisryhmällä todennettu, ja jonkinlaista hormonaalista tasapainottomuutta saa varmaan ihan jokaisesta elintarvikkeesta, jos sitä vetää naamariin aamusta iltaan.
Ei soija ole mikään ihmeaine.
Parasta siinä on silti se, että se todella alentaa kolesterolia. Vaikka monille meistä se ei tässä vaiheessa vielä ole mikään wow-efektin aikaansaama tieto.


***

Yritin miettiä noita vaihtoehtoja (okei, mietin niitä lyhyesti) tuohon kyselyyn, ja tajusin, että kysymys on kertakaikkiaan liian laaja. Ne, joille ei löydy vaihtoehtoa, ovat onneksi perustelleet ne.

 

[jaska]

luimpa vasta nyt pollin vaihtoehdot, melko asenteelliset on kyllä nyt.

 

[oldez]

Syntyvyyden säännöstely on juuri niin mahdoton asia kuin vain voi olla. Tähän mennessä siinä on parhaiten onnistunut kai Kiina, mutta siinäkin lieveilmiönä on sieltä täältä ojista löydettävät tyttöjen ruumiit.

Syntyvyyttä säädellään parhaiten elintasoa parantamalla. Ei kondomeilla eikä lailla.

Jotain on tietysti tehtävä, mutta minusta on edelleen helpompaa vain luopua lihasta tai vähennettävä sen syömistä ja etsittävä luomuvaihtoehtoja. Naudanliha nyt tietenkin on yksi kaikkein pahimmista, koska ne pierevät mukavasti ja lisäävät näin myös päästöjä.

No luomuvaihtoehdoista ei tällä hetkelle löydy koko maailmalle ruokaa.

Ja mitä tulee kritiikkiisi soijan rahtaamisesta rehuksi... se oli korvike pitkälti sille, ettei käytettäisi enää ruhoja, jotka saivat aikaan näitä epidemioita, kuten hullun lehmän tautia. Soija katsottiin parhaaksi, koska siitä saadaan myös valkuaisaineita.

Lehmille pitäisi syöttää niille luontaista ravintoa. Sitä ei ole soija, ei vilja eikä ruhot. Lehmät syövät ruohoa. Syy miksi lehmille syötetään kaikenlaista roskaa on se että se on halpaa ja että saadaan halpaa ruokaa ylikansoitetulle maailmalle, jolle muuten ei ruoka riitä.

Useimmissa lähteissä (yleensä tutkimattomissa tai yhden lähteen subjektiivisissa artikkeleissa) riehutaan, että soija aiheuttaa ongelmia hedelmällisyyteen. Tätä väitettä ei ole tieteellisesti tai millään ihmisryhmällä todennettu, ja jonkinlaista hormonaalista tasapainottomuutta saa varmaan ihan jokaisesta elintarvikkeesta, jos sitä vetää naamariin aamusta iltaan.
Ei soija ole mikään ihmeaine.

http://www.charlespoliquin.com/ArticlesMultimedia/Articles/Article/35/Soy_Is_For_Dorks.aspx

Parasta siinä on silti se, että se todella alentaa kolesterolia. Vaikka monille meistä se ei tässä vaiheessa vielä ole mikään wow-efektin aikaansaama tieto.

Kolesteroliteoria on jo kaatumassa. Tosin ei Suomessa. Pelkästään HDL ja LDL kolesterolin tuijottaminen ja kokonaiskolesterolin alentaminen ovat vailla tutkimuspohjaa. Ei ole hyvää ja pahaa kolesterolia. Tärkeämpää on vaikuttaa kolesterolin partikkelikokoon. Pienet kolesterolit (niin LDL ja HDL) ovat huonoja ja isot kolesterolit (niin LDL ja HDL) ovat vaarattomia.

 

[Black Leopard]

Miksi hitossa sitä viljaa pitää viljellä niin paljon? Suomessakin pitäis siirtyä pelkästään lihantuotantoon. Turha täällä on maataloustuilla kasvatella kitukasvuista viljaa, jolla saadaan kansa sairaaksi.

Kyllähän huomattavan suuri osa Suomessa viljellyistä viljoista nimenomaan menee eläinten ruuaksi.