Kiina - Hiljalleen kasvava hirviö

Boyracer

Well-known member
Liittynyt
17.11.2005
Viestit
190
Black Leopard sanoi:
Tuossa on nyt huomattavan suuri paradoksi. Käsität tilanteen vakavuuden, mutta silti se on sinusta täysin ok?
No ei se ole täysin ok mutta minkäs asialle teet. Nettifoorumilla itkemistä(si) en laske tekemiseksi.

Black Leopard sanoi:
Kukaan ei taatusti ole kieltämässä kiinalaisilta vaurastumista, jos se tapahtuisi kestävälle pohjalle. Tällä hetkellä Kiinan kehityksessä ei kuitenkaan ole mitään kestävää tai järjellistä. He tuhoavat ensin oman ympäristönsä ja kaiken viihtyisän elon mahdollisuudet, ja samalla hiljalleen vetävät koko maailman mukanaan.
Ja miten tämä eroaa länsimaiden lähihistoriasta? Muistuttaisin että tähän asti suurin saastuttaja on ollut yhdysvallat vaikka väestöä on vain 20% kiinan väestöön nähden. Per nenä katsottuna kiinalaiset on vielä aika pieni tekijä ja se on se asia mikä ratkaisee.

1,3 miljardin ihmisen tuomitseminen elämään kehitysmaassa sen takia että elintason nostaminen edes jotenkuten länsimaiselle tasolle aiheuttaisi saasteongemia kuulostaa lievästi tekopyhältä, varsinkin kun itse jo nauttii länsimaisesta elintasosta.

Täälläkin ehdotellaan kiinan pommittamista kivikaudelle ennenkuin on liian myöhäistä ja sinä et näe ajatusta mitenkään ongelmallisena mutta puutut ajatukseen että kiinalaisilla olisi oikeus samaan elintasoon kuin meillä? Herää pahvi.

Black Leopard sanoi:
Jos nyt lähdetään siitä utopiasta, että jokaiselle Kiinassa olisi saatava länsimainen elintaso, niin eihän tuolla ole mitään tekemistä realismin kanssa?
Missään en ole mielestäni sanonut että jokaiselle kiinalaiselle pitäisi saada länsimainen elintaso, vai olenko? Länsimailla vaan ei ole mitään oikeutta kieltää kiinalaisilta länsimaista elintasoa. Jos kinkit haluaa seurata meidän asettamaa huonoa esimerkkiä niin etkö ole hiukan tekopyhä jos haluat sen heiltä kieltää?

Suosituksia voi esittää mutta ei kieltoja.

Black Leopard sanoi:
Ja kuten jo em, eivät he kasvata talouttaan todellakaan pelkästään omalla alueellaan, sen kustannuksella ja tuhoten. He pitävät pakolla mukana alueita ja ihmisiä, joihin Kiinalla ei ole mitään oikeutta, eivätkä nämä ihmiset ole tuhon sirkuksessa mukana vähääkään vapaaehtoisesti. Sen takia onkin käynnissä hiljainen kansanmurha Stalinin Neuvostoliiton tapaan -> alkuperäiskansa ja kaikki jäljet siitä tuhotaan/muutetaan -> tilalle kiinalaisia ja uusi "kulttuuri" -> Case closed.
Ja länsimaat ei ole koskaan kasvattaneet talouttaan muilla kuin omalla alueellaan? Mites vaikka Amerikan mantereen valloitus, Australia tai vaikka koko Afrikka yleensä?

Vieläkö olet sitä mieltä että Kiina on jotenkin erityisen paha noihin esimerkkeihin verrattuna?

Et ole lainkaan huolissaan siitä että esimerkiksi jenkkikulttuuria suolletaan jokapaikkaan television ja elokuvien välityksellä? Miksi kiinalainen kulttuuri on jotenkin huonompaa siihen verrattuna?

Länsimaiden historia on täynnä ikäviä vaiheita ja esimerkkejä. Kiinalaiset kulkee läpi saman kehityskaaren mutta huomattavasti nopeammassa tahdissa sen takia että länsimaat on kehittäneet tekniikan joka sen mahdollistaa.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Ja miten tämä eroaa länsimaiden lähihistoriasta? Muistuttaisin että tähän asti suurin saastuttaja on ollut yhdysvallat vaikka väestöä on vain 20% kiinan väestöön nähden. Per nenä katsottuna kiinalaiset on vielä aika pieni tekijä ja se on se asia mikä ratkaisee.


1,3 miljardin ihmisen tuomitseminen elämään kehitysmaassa sen takia että elintason nostaminen edes jotenkuten länsimaiselle tasolle aiheuttaisi saasteongemia kuulostaa lievästi tekopyhältä, varsinkin kun itse jo nauttii länsimaisesta elintasosta.

Missään en ole mielestäni sanonut että jokaiselle kiinalaiselle pitäisi saada länsimainen elintaso, vai olenko? Länsimailla vaan ei ole mitään oikeutta kieltää kiinalaisilta länsimaista elintasoa. Jos kinkit haluaa seurata meidän asettamaa huonoa esimerkkiä niin etkö ole hiukan tekopyhä jos haluat sen heiltä kieltää?

Suosituksia voi esittää mutta ei kieltoja.
---
Länsimaiden historia on täynnä ikäviä vaiheita ja esimerkkejä. Kiinalaiset kulkee läpi saman kehityskaaren mutta huomattavasti nopeammassa tahdissa sen takia että länsimaat on kehittäneet tekniikan joka sen mahdollistaa.
Niin ja tuossa varmaan tulikin se miksi Kiinaa pelätään. Jos Kiina hivuttaa elintasonsa USA:n tai länsimaiden nykyiselle tasolle, niin miten sitten käykään?! Pallo natisee jo nyt liitoksistaan.

Ollaan ikävä kyllä siinä tilanteessa, että Kiinalta vaadittaisiin hiukan nykyistä vastuullisempaa politiikkaa. Ja kun kerran Kiina on sinunkin mukaan käymässä lävitse samaa kehityskaarta, kuin länsimaat, sen pitäisi pitäisi toimia vastuullisemmin kuin em. ovat elintasonsa aikojen kuluessa saavuttaneet.

No ei se ole täysin ok mutta minkäs asialle teet. Nettifoorumilla itkemistä(si) en laske tekemiseksi.
Black Leopard on kieltämässä Kiinalta elintason kasvua ? Onko kuitenkin niin, että nettifoorumilla itkemisellä vaikutetaan jonkun valtion elintasoon ?! :rolleyes:

ps. Jännä nähdä mitä BL vastaa tälle pojulle...:rolleyes: :D
 
Viimeksi muokattu:

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Boyracer sanoi:
No ei se ole täysin ok mutta minkäs asialle teet. Nettifoorumilla itkemistä(si) en laske tekemiseksi.
Mielenkiintoista. Miksiköhän ikävistä tosiasioista ei saisi itkeä foorumilla? Itkethän sinäkin vastavuoroisesti kiinalaisen diktatuurin oikeuksista polkea jalkoihinsa ensin omat kansalaiset, miehitetyt valtiot ja niitten kansalaiset sekä lopulta koko yhteinen maapallomme.

Kyllä tuossa on mielestäni jo sangen hyviä ja voimakkaita syitä hieman valittaa - tai vaikka vähän enemmänkin.

Ja miten tämä eroaa länsimaiden lähihistoriasta? Muistuttaisin että tähän asti suurin saastuttaja on ollut yhdysvallat vaikka väestöä on vain 20% kiinan väestöön nähden. Per nenä katsottuna kiinalaiset on vielä aika pieni tekijä ja se on se asia mikä ratkaisee.

1,3 miljardin ihmisen tuomitseminen elämään kehitysmaassa sen takia että elintason nostaminen edes jotenkuten länsimaiselle tasolle aiheuttaisi saasteongemia kuulostaa lievästi tekopyhältä, varsinkin kun itse jo nauttii länsimaisesta elintasosta.

Täälläkin ehdotellaan kiinan pommittamista kivikaudelle ennenkuin on liian myöhäistä ja sinä et näe ajatusta mitenkään ongelmallisena mutta puutut ajatukseen että kiinalaisilla olisi oikeus samaan elintasoon kuin meillä? Herää pahvi.
Kuten jo ylempänä ketjussa mainitsin, Yhdysvaltojen vastuuta ja rikoksia en ole missään vähätellytkään. Täysin päinvastoin - tuon jätit tehokkaasti jälleen huomiotta. Mutta ei tuo puhdista/poista Kiinan tekoja ja vastuuta sitten vähääkään ja maa onkin kohta päästöillä mitaten kirkkaasti ykkösenä maailmassa - vaikuttava saavutus kieltämättä, ei siinä toki mitään :rolleyes:

Ja TUO on se mikä ratkaisee. Ei kyse ole todellakaan pelkästä "pikku saasteongelmasta"

Kiinalaisia vaivaa täydellinen vauhtisokeus ja piittamattomuus tosiasioista. Vaikka puhdas ilma, vesi ja luonto loppuvat, silti pitää saada "elintasoa" - mistään vähääkään välittämättä. Ja kun vähemmistökansat tuli jo edellä mainittua, niin eivät todellakaan edes kaikki kansantasavallan omatkaan kansalaiset ole tuossa mukana vapaaehtoisesti. Moni olisi tyytyväinen vaatimattomaan, rauhalliseen, huomattavasti puhtaampaan ja turvalliseen elämään esim, maaseudulla, mutta heiltä revitään monessa tapauksessa väkipakolla tuo mahdollisuus, ja viedään "ase ohimolla" kasvattamaan taloutta - henkensä ja terveytensä hinnalla. Vaihtoehtona juhlavasti työleiri tai teloitus.

Kuka täällä on muuten vakavasti ehdotellut kiinalaisten pommittamista kivikauteen?


Missään en ole mielestäni sanonut että jokaiselle kiinalaiselle pitäisi saada länsimainen elintaso, vai olenko? Länsimailla vaan ei ole mitään oikeutta kieltää kiinalaisilta länsimaista elintasoa. Jos kinkit haluaa seurata meidän asettamaa huonoa esimerkkiä niin etkö ole hiukan tekopyhä jos haluat sen heiltä kieltää?

Suosituksia voi esittää mutta ei kieltoja.
Mikäli et ole, hyvä niin.

Mutta paljonko tosissasi luulet heidän välittävän suosituksista?

Jos kysymyksessä on koko pallon tulevaisuus, silloin on käytettävä myös kovia otteita. Jos seteliselkärankaiset länsimaat näkevät tosiasiat, ja huomaavat kaiken olevan vaakalaudalla, ja tinkivät omastaan, heillä on kaikki velvollisuus ja vapaus takoa samaa järkeä myös kiinalle, ellei valtio vapaaehtoisesti suostu välittämään tosiasioista.


Ja länsimaat ei ole koskaan kasvattaneet talouttaan muilla kuin omalla alueellaan? Mites vaikka Amerikan mantereen valloitus, Australia tai vaikka koko Afrikka yleensä?

Vieläkö olet sitä mieltä että Kiina on jotenkin erityisen paha noihin esimerkkeihin verrattuna?

Et ole lainkaan huolissaan siitä että esimerkiksi jenkkikulttuuria suolletaan jokapaikkaan television ja elokuvien välityksellä? Miksi kiinalainen kulttuuri on jotenkin huonompaa siihen verrattuna?

Länsimaiden historia on täynnä ikäviä vaiheita ja esimerkkejä. Kiinalaiset kulkee läpi saman kehityskaaren mutta huomattavasti nopeammassa tahdissa sen takia että länsimaat on kehittäneet tekniikan joka sen mahdollistaa.
Ja taas mennään. Jälleen kerran: länsimaiden historiallisia ja nykyisiä syntejä en todellakaan yritä pestä pois.

Koko ajan puolustelet idän jättiläistä verukkeella, että kun länsi on toiminut rikollisesti, saa Kiinakin tehdä vapaasti saman ja vielä runsaasti enemmänkin?

Jenkkikulttuurin vapaasta invaasiosta maailman jokaiseen kolkkaan, olen samaa mieltä, mutta tuosta ei nyt ollut kyse. Oli kyse Tiibetistä, Itä-Turkestanista ja Sisä-Mongoliasta sekä vanhasta arvokkaasta ja rikkaasta kiinalaisesta kulttuurista ja todellisesta, oikeasti pelosta sen suhteen, että ne kaikki murskaantuvat täydellisesti nykyisen roska/roistovaltion alle. Yritys on ainakin kova.

Tuo viimeinen kappale on sangen uskomaton. Virheistä ei siis pidä/voi oppia mitään? Kyseessä on sentään maailman yksi vanhimpia sivilisaatioita.
 
Viimeksi muokattu:

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Tämähän ei varsinaisesti ole uutinen

Saasteet tappavat vuosittain satoja tuhansia Kiinassa

http://www.yle.fi/uutiset/ymparisto/vasen/id64040.html

750 000 kiinalaista kuolee vuosittain saasteiden ja likaisen juomaveden takia, kertoo tuore tutkimus. Maailmanpankki tutki yhdessä Kiinan hallituksen kanssa usean vuoden ajan saasteiden vaikutusta ihmisten ennenaikaiseen kuolemaan.

Brittiläisen Financial Times -lehden mukaan Kiinan hallitus yritti estää tiedon julkistamisen sosiaalisten levottomuuksien pelossa. Tutkimuksen lopullinen versio julkistetaan lähiaikoina.

Pahiten ongelmat näkyvät Kiinan suurkaupungeissa. Maailmanpankin aiempien tutkimusten mukaan maailman 20:stä saastuneimmasta kaupungista 16 on kiinalaisia.

Myös aiemmat tutkimukset ovat osoittaneet, että Kiinan huono ilmanlaatu vaatii satojen tuhansien ihmisen hengen vuosittain. Ennenaikaisista kuolemista aiheutuvat taloudelliset menetykset nousevat yli 38 miljardiin euroon.

Kiinan viranomaiset rankaisseet saastuttajia

Kiinan ympäristöviranomaiset ovat rankaisseet useita kaupunkeja ja kymmeniä tehtaita pitkään jatkuneesta jokien saastuttamisesta.

Kiinan ympäristönsuojeluhallinto syyttää talouskasvua tavoittelevia paikallishallituksia mm. Jangtse-joen ja Keltaisen joen saastumisen sietämättömästä tasosta.

Ympäristöhallinto aikoo kolmen seuraavan kuukauden aikana hyväksyä saastuttajiksi leimattujen kaupunkien ja alueiden projekteista vain jäteveden käsittelylaitoksia ja kierrätyslaitoksia.

Mustalle listalle joutuneet tehtaat määrättiin joko lopettamaan kokonaan toimintansa tai keskeyttämään tuotantonsa. Kiinan hallitus on pyrkinyt pääsemään eroon rajoittamattoman talouskasvun tavoittelusta kohti kestävämpää kehitystä ympäristön tilan aiheuttaman julkisen tyytymättömyyden vuoksi. Aiemmin paikallishallinnon edustajat eivät ole piitanneet keskushallituksen määräyksistä.

Reuters, DPA, Financial Times
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Lisää kiinalaisia juttuja.

Lähde HS

Kiinaa kuohuttanut orjaoikeudenkäynti alkoi

Peking. Pohjois-Kiinassa Shanxin maakunnassa käynnistyi keskiviikkona koko maata kuohuttanut oikeudenkäynti, jossa 12:ta rakennustyömaan johtajaa syytetään murhasta, vapaudenriistosta ja työhön pakottamisesta.

Syytettyjen joukossa on kaikista pahamaineisimman työmaan johtaja Wang Bingbing sekä hänen työnjohtajansa Heng Tinghan, joka kertoi kiinalaislehdille, ettei kadu tekojaan.

"Työntekijöille kiroilu, heidän lyömisensä ja palkkojen maksamatta jättäminen tuntuivat pikkujutuilta", totesi Heng pidättämisensä jälkeen viime kuussa.

Wangin ja Hengin työmaa nousi otsikoihin, kun yksi työntekijä hakattiin kuoliaaksi. Myös 400 huolestunutta vanhempaa vetosivat internetissä Shanxin ja naapurimaakunta Henanin alueelle orjiksi myytyjen lastensa puolesta. Vanhempien mukaan paikalliset, mahdollisesti lahjotut poliisit ummistivat silmänsä orjuutusväitteiltä eivätkä suostuneet tutkimaan niitä.

Poliisi alkoi toimia lehtiin päätyneen internet-vetoomuksen jälkeen. Poliisin mukaan Shanxissa ja Henanissa on sittemmin vapautettu lähes 600 orjuutettua työntekijää, mutta heistä vain 41 on lapsia.
 

Runar ja Kyllikki

Next door to Alice
Liittynyt
9.4.2000
Viestit
45727
Sijainti
Suami
Black Leopard sanoi:
Tämähän ei varsinaisesti ole uutinen

...tosin Euroopassakin jo pelkät ilmansaasteet tappavat (lähteestä riippuen) 350 000-800 000 ihmistä joka vuosi. Se on suhteessa enemmän kuin Kiinassa, minimin mukaankin laskettuna, koska tuo on pelkkien ilmansaasteiden osuus.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Runar ja Kyllikki sanoi:
...tosin Euroopassakin jo pelkät ilmansaasteet tappavat (lähteestä riippuen) 350 000-800 000 ihmistä joka vuosi. Se on suhteessa enemmän kuin Kiinassa, minimin mukaankin laskettuna, koska tuo on pelkkien ilmansaasteiden osuus.
Kiinasta negatiivisten juttujen uutisointi on vain trendikästä Kiina-vastaisuutta. Oikeasti me ollaan vaan kadeja, kun jenkeillä ja kinkeillä talous rullaa paremmin.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
YLE sanoi:
Kiina: Rikkaiden maiden ilmastokritiikki tekopyhää

Kiinan hallituksen mukaan rikkaat teollisuusmaat ovat tekopyhiä arvostellessaan maan kasvihuonekaasupäästöjä.

Kiinan ulkoministeriön mukaan on epäreilua, että rikkaat maat syyttävät maata hiilidioksidipäästöjen lisääntymisestä, vaikka ne samaan aikaan lisäävät omaa tuotantoaan Kiinassa.

Kiina on kieltäytynyt asettamasta päästöilleen ylärajoja.

Maa sanoo olevansa valmis vähentämään päästöjään mutta sanoo talouskasvun olevan joka tapauksessa etusijalla.

Hallituksen toimiin ilmastonmuutosta vastaan kuuluvat muun muassa energiansäästötoimenpiteet, metsäalan lisääminen sekä väestönkasvun hillitseminen perhesuunnittelupolitiikan keinoin.

Alankomaalainen ympäristöasiantuntijajärjestö kertoi tiistaina, että Kiina on jo ohittanut Yhdysvallat maailman suurimpana kasvihuonekaasupäästöjen aiheuttajana. Väestölukuun suhteutettuna Yhdysvaltain päästöt ovat kuitenkin jopa kuusi kertaa suuremmat.

Kiina on allekirjoittanut ilmastonmuutoksen ehkäisyyn tähtäävän Kioton sopimuksen.

Maan ei kuitenkaan tarvitse tavoitella sopimuksen määräämiä hiilidioksidipäästöjen vähennystavoitteita, koska se luetaan sopimuksessa kehitysmaaksi.

Kiinassa tuotettavasta sähköstä kaksi kolmasosaa tulee hiilestä, kun esimerkiksi Yhdysvalloissa hiiltä käytetään noin puolessa sähköntuotannosta.
Niinpä niinpä..
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Runar ja Kyllikki sanoi:
...tosin Euroopassakin jo pelkät ilmansaasteet tappavat (lähteestä riippuen) 350 000-800 000 ihmistä joka vuosi. Se on suhteessa enemmän kuin Kiinassa, minimin mukaankin laskettuna, koska tuo on pelkkien ilmansaasteiden osuus.
Ei sillä, eiväthän maailmasta saasteet kovin helposti lopu, oli kyseessä sitten Suomi, Kiina tai Brasilia.
 

Lancer

Realisti
Liittynyt
23.7.2007
Viestit
20495
Sijainti
taas Suomessa
Kiina: Rikkaiden maiden ilmastokritiikki tekopyhää

Kiinan hallituksen mukaan rikkaat teollisuusmaat ovat tekopyhiä arvostellessaan maan kasvihuonekaasupäästöjä.

Kiinan ulkoministeriön mukaan on epäreilua, että rikkaat maat syyttävät maata hiilidioksidipäästöjen lisääntymisestä, vaikka ne samaan aikaan lisäävät omaa tuotantoaan Kiinassa.

Kiina on kieltäytynyt asettamasta päästöilleen ylärajoja.

Maa sanoo olevansa valmis vähentämään päästöjään mutta sanoo talouskasvun olevan joka tapauksessa etusijalla.

Hallituksen toimiin ilmastonmuutosta vastaan kuuluvat muun muassa energiansäästötoimenpiteet, metsäalan lisääminen sekä väestönkasvun hillitseminen perhesuunnittelupolitiikan keinoin.

Alankomaalainen ympäristöasiantuntijajärjestö kertoi tiistaina, että Kiina on jo ohittanut Yhdysvallat maailman suurimpana kasvihuonekaasupäästöjen aiheuttajana. Väestölukuun suhteutettuna Yhdysvaltain päästöt ovat kuitenkin jopa kuusi kertaa suuremmat.

Kiina on allekirjoittanut ilmastonmuutoksen ehkäisyyn tähtäävän Kioton sopimuksen.

Maan ei kuitenkaan tarvitse tavoitella sopimuksen määräämiä hiilidioksidipäästöjen vähennystavoitteita, koska se luetaan sopimuksessa kehitysmaaksi.

Kiinassa tuotettavasta sähköstä kaksi kolmasosaa tulee hiilestä, kun esimerkiksi Yhdysvalloissa hiiltä käytetään noin puolessa sähköntuotannosta.
Kiinalaisparat ovat ihan sekaisin. Ensin niille työnnetään kaikki tehtaat ja sanotaan että "alkakaa valmistaa sitä ja tätä että teollisuus kehittyy ja tulee loistava tulevaisuus...". Sitten hieman myöhemmin tullaan sanomaan "ei ei ei, te kuormitatte luontoja lopettakaa heti tuollainen..." :rolleyes:
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Jason Voorhees sanoi:
Kiinalaisparat ovat ihan sekaisin. Ensin niille työnnetään kaikki tehtaat ja sanotaan että "alkakaa valmistaa sitä ja tätä että teollisuus kehittyy ja tulee loistava tulevaisuus...". Sitten hieman myöhemmin tullaan sanomaan "ei ei ei, te kuormitatte luontoja lopettakaa heti tuollainen..." :rolleyes:
Seteliselkärankaisilta nyt ei voi paljon odottaa mitä vastuuseen tulee, mutta luulisi jopa Kiinan kaltaisessa valtiossa sentään kansan äänen pikkuhiljaa voimistuvan kantavalle tasolle, kun terveen ja normaalin elämisen edellytykset tuhotaan hiljalleen perustuksia myöten.

Kestävä kehitys on kansantasavallassa pelkkä vitsi.
 

7son7

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
610
Onhan Kiinassa huonot oltavat nykyaikana, mutta ei tama mitaan uutta ole. Erinomainen kirja jota suosittelen on

Smil, V. 1984. The Bad Earth: Environmental Degradation in China. M.E. Sharpe, Armonk, NY, xvi + 245 pp.

After many years of uncritical adulation of Chinese experience by large segments of Western media this book, the first ever survey of China's environmental degradation, came as a great surprise to many readers.

...erinomainen kuvaus mita kiinalaiset tekivat Mao aikakaudella. Uskomattomia veijareita kiinalaiset ovat ja olivat. Voi olla etta kyseista kirjaa loytyy hyvin varusteluista kirjastoista.

Itse olen asunut 5 vuotta Kiinassa ja olen hyvin onnellinen etten enaa siella joudu pysyvasti asumaan. Oli se sen verran hurjaa touhua aina silloin talloin. Hyva ystavani lapsi ja vaimo joutuivat "pakenemaan" Pekingista taman vuoden kevaalla kun hiekkamyrskyt yltyivat aivan kauheisiin mittoihin. Itsekin olen ollut siella kun hiekkamyrsky iski (tais olla 2000 kevat) eika nahnyt 10m pitemmalle ja henki meinas salpaantua. Silloin jo kiinalaiset pyysivat etta pelastaisin heidan elinymparistonsa, mutta mitas yksi henkilo semmoselle mitaan mahtaa. Kylla kiinalaiset kauhistelevat elinymparistoaan, mutta koko Kiinan yhtalo on/on ollut niin pahasti vaaraan suuntaan menossa ettei sita mikaan pysayta. Muistan kun oli metsanistutusprojekti ja ekana hakattiin hakulla kolo rinteeseen ja kannettiin mullat ja taimet koloon. Ei tieta, ei polkuja ja paljasta vuoren rinnetta piisas kilometrikaupalla joka suuntaan. Ei voinut muuta kun nostaa hattua maanviljelijoille, kova urakka.:nope:
 

Ferrari 4ever

Well-known member
Liittynyt
12.8.2001
Viestit
2669
Sijainti
Saarimaa
Kiinalaiset ihmiset ovat täysiä mulkkuja. Kiihkonationalisteja, jotka hakevat ongelmilleen syyllisiä omien rajojensa ulkopuolelta, koska oma kulttuuri on arvostelun yläpuolella. 90% kansasta pitää Japania huonona valtiona vaikka oma takapiha on täynnä paskaa. Kiinalaisten paljon mainostettu kollektiivinen ajattelu pyöriikin lähinnä punalipun ja tankkiparaatien ympärillä, sosiaalisista ongelmista, luonnosta tai muiden ihmisten hyvinvoinnista kukaan ei välitä vittuakaan.

Afrikan slummeissa köyhät ihmiset pyrkivät sentään pitämään toisistaa huolta ja olivat aina valmiita jakamaan vähästään, mahdollisuuksien mukaan myös ulkopuolisille turisteille. Kiinalainen on taasen kyyninen opportunisti, jolle elämän perusarvo on raha ja jatkuva kusetuksen yrittäminen. Ei mikään ihme, että korruptio on saavuttanut käsittämättömät mittasuhteet. Olympiabudjetistakin taisi hävitä kymmeniä miljoonia ensimmäisten kuukausien aikana.

Valtaa pitävä eliitti toimii täysin mielivaltaisesti. Osastot, jotka vastaavat esimerkiksi internetin sensuroinnista, soveltavat toiminnassaan omia kivikautisia moraalikäsityksiään. Kansalaisille riittää kunhan lehdessä lukee "lasten/turvallisuuden vuoksi".

Kiinalaisesta solidaarisuudesta on hyviä esimerkkejä aina aika-ajoin uutisissa. Valtio antoi vapaat kädet ulkomaisille pankeille käydä kauppaa vuoden alusta alkaen ja uutisissa haastateltiin yhden China Agricultural pankin osastojohtajaa. Mies sanoi tyynesti, että he ovat valmiita kilpailun kovenemiseen. Kertoi hymyillen pistävänsä 25% omasta henkilöstöstään pellolle, jota haastattelijat pitivät positiivisena asiana? Toinen asia on tämä miljoonien duunareiden (ja kerjäläisten) karkoittaminen Pekingistä Olympialaisten ajaksi vaikka kyseiset ihmiset ovat vastuussa kaupungin paranevasta infrastruktuurista.

Kiina on siis onneton maa ja sen kansalaiset ovat koiransyöjiä. Vaikea uskoa, että tämä laho korttitalo tulisi koskaan olemaan supervalta. Toivottavasti tällainen yhteiskunta kaatuu omaan järjettömyyteensä, jotta muiden ei tarvitsisi sen mädäntyneistä hedelmistä kärsiä.

:)
 
Viimeksi muokattu:

Ferrari 4ever

Well-known member
Liittynyt
12.8.2001
Viestit
2669
Sijainti
Saarimaa
Kiinassa asuessa oli niitä päiviä, jolloin smogin määrä vei tosiaan mielenkiinnon sängystä nousemisesta. Hyvä kun eteensä näki ja keuhkot olivat aika-ajoin aika heikossa hapessa.

Enemmän ärsytti nähdä 6-vuotiaita lapsia nukkumassa roskapönttöjen vieressä kun aurinko oli laskenut. :thumbdown
 

7son7

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
610
Toi ilmanlaatu on kylla ihan oma ilmionsa ainakin Pekingissa. Kerrankin kun Finair laskeutu kentalle ja vaki seiso kaytavalla etta paasis koneesta kentalle niin edessa oleva suomalainen nainen sopersi punasilmaisena ystavalleen etta han ei kesta tata paikkaa enaa. Sama tunne oli mullakin aika ajoin.

Samaten olin tekemissa aikas paljon korealaisten ja japanilaisten kanssa ja kaikki ihmettelivat miksi mina olin Pekingin helvettiin tullut puhtaasta Suomesta. Sitten joskus Helsingin ilmanlaatua kauhisteltiin huonoksi Suomessa ja taivas oli ihan sininen. Ei voinut muuta kun nauraa.

Me aina kutsuttiin keuhkojen tukkaisuutta ja herkkyytta seka ainaista kevytta flunssan tunnetta Pekingin allergiaksi. Ei tarttenut muuta kun koneen nousta yli 1500m ja johan nena aukes ja kurkku parani, tai kulkea yli 50km paahan Pekingista.

Ensi vuoden olympialaiset voivat olla aikas katastrofi koska yleensa ilmanlaatu heikkenee huomattavsti elo-syyskuussa. Voihan olla etta Pekingin toimet auttavat puhdistamaan ilmaa ennenkuin herkat huippu-urheilijat sinne saapuvat, mutta jotenkin pelkaan pahinta.
 

öö ruz

Speed for ever
Liittynyt
28.12.2002
Viestit
4296
Me oltiin Beijingissä reilu 3 vuotta sitten ja kyllä se smog iltapäivisin näkyi ja tuntui nenässä. Äkkiseltään tuntuu että jos kiinalaiset koko ajan vaurastuvat ja vaihtavat fillarit autoihin niin Beijing on kusessa ja koko Kiina ja maailma. Eikä autopäästöt ole todellakaan ainoa ongelma.
 

kc4197

Polliarvonnassa voittanut
Liittynyt
13.6.2005
Viestit
813
Kiina lienee tällähetkellä ainoa yksittäinen valtio, joka voi saada Usan talouden kyykkyyn (tai ainakin dollarin romahtamaan) niin halutessaan.

Tosin se ei tee sitä, koska dollarimääräisten velkakirjojen massiivinen myynti aiheuttaisi ongelmia sille itselleen ja muulle maailmantaloudelle.
Jokatapauksessa Kiinalla on niin vahva ote dollarista, että se voi halutessaan ohjailla usan toimia potentiaalisilla talousuhilla.

Huikeaan asemaan noussut jättiläinen.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
kc4197 sanoi:
Kiina lienee tällähetkellä ainoa yksittäinen valtio, joka voi saada Usan talouden kyykkyyn (tai ainakin dollarin romahtamaan) niin halutessaan.

Tosin se ei tee sitä, koska dollarimääräisten velkakirjojen massiivinen myynti aiheuttaisi ongelmia sille itselleen ja muulle maailmantaloudelle.
Jokatapauksessa Kiinalla on niin vahva ote dollarista, että se voi halutessaan ohjailla usan toimia potentiaalisilla talousuhilla.

Huikeaan asemaan noussut jättiläinen.
Dollarin sen saisi romahtamaan myymällä massiivisesti. Kuitenkin suurin osa maailmankaupasta käydään dollareissa, joten suoranaiset vaikutukset USA'n talouteen eivät olisi mitenkään katastrofaalisia, eniten vaikeuksia Kiina aiheuttaisi itselleen romauttamalla saataviensa arvon.
 
Ylös