Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

  • Viestiketjun aloittaja mjk
  • Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.

DexDexter

Formuloita vuodesta 1982
Liittynyt
28.9.2008
Viestit
1025
Sijainti
Helsinki
Tietysti näin, mutta kummalle kuljettajalle se asema olisi pitänyt antaa? Lopultahan Hamilton oli pisteissä Alonsoa korkeammalla, vaikka alkukaudesta olikin hieman jäljessä.
Tottakai Alonsolle, aivan kauden alusta saakka, koska hän oli hallitseva maailmanmestari ja Hamilton oli tulokas. Epäreilua, tiedän. Mutta silloin Alonso olisi nyt kolminkertainen mestari. Onneksi eivät tehneet niin.
 

GFarina

Well-known member
Liittynyt
14.9.2009
Viestit
153
Tottakai Alonsolle, aivan kauden alusta saakka, koska hän oli hallitseva maailmanmestari ja Hamilton oli tulokas. Epäreilua, tiedän. Mutta silloin Alonso olisi nyt kolminkertainen mestari. Onneksi eivät tehneet niin.
Loogisesti näin, mutta tuloksena olisi voinut olla mestaruus myös panostamalla Hamiltoniin. Ilman Alonson jarrutteluja meillä olisi saattanut olla ensimmäinen rookie-mestari. Kuten sanoit, onneksi selvittiin ilman ykköskuski-kakkoskuski-asetelmaa.

Alkuperäisen viestini ydin olikin siinä, että Alonsoon kohdistuvat odotukset eivät ole kohtuullisia. Hän on loistava kuski, mutta eikö jo tappio Hamiltonille osoittanut, että kyseessä ei ole mikään voittamaton messias?
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
edit. Ymmärrän toki, ettei lehdistö ole yhtä kuin Italian muu fanilauma, mutta eiköhän ne siinä määrin heijastele toisiaan, että pitäisin todellisena ihmeenä, jos Kimi voittaisi Italiassa pollin: Kumman haluaisit Ferrarille 2010, Alonso vai Kimi.
Ai kuten Aittoniemen ja muiden iltapäiväläpysköjen toimittajien kirjoitukset heijastavat suomalaisten F1-fanien mielipiteitä? ;)
 

formulastara

Well-known member
Liittynyt
30.3.1999
Viestit
5691
Sijainti
hki finland
Ai kuten Aittoniemen ja muiden iltapäiväläpysköjen toimittajien kirjoitukset heijastavat suomalaisten F1-fanien mielipiteitä? ;)
Ei vaan kuten iltapäivälehtien otsikot heijastelevat valtavirran mielipiteitä. Suomessa todelliset f1-fanit ovat mielestäni selvästi objektiivisempia sekä itsekriittisempiä, jos myöskin varsin vähälukuinen porukka.

Italiassa taas valtavirta on huomattavasti enemmän myös se Ferrari-hurmoshenkinen F1-fanilauma. Olettaisin.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Tietysti näin, mutta kummalle kuljettajalle se asema olisi pitänyt antaa? Lopultahan Hamilton oli pisteissä Alonsoa korkeammalla, vaikka alkukaudesta olikin hieman jäljessä.
Tuhannennen kerran: ei ollut. Päätyivät tasapisteisiin (Hamilton oli MM-kakkonen vain useampien kakkossijojensa ansiosta).
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Ei vaan kuten iltapäivälehtien otsikot heijastelevat valtavirran mielipiteitä. Suomessa todelliset f1-fanit ovat mielestäni selvästi objektiivisempia sekä itsekriittisempiä, jos myöskin varsin vähälukuinen porukka.

Italiassa taas valtavirta on huomattavasti enemmän myös se Ferrari-hurmoshenkinen F1-fanilauma. Olettaisin.
Puhuit fanilaumasta, joten oletin sinun nimenomaan viitanneenkin tifosoihin. Valtavirta ei ole Italiassakaan sama asia, koska sana tifoso kuvaa (urheilun/joukkueen/tiimin) kannattajaa erotuksena tavallisesta ihmisestä. Ferrari on ehkä vastaavassa asemassa kuin Suomen lätkämaajoukkue. Sitä kyllä kannatetaan, mutta jos kysytään kadunmieheltä mielipidettä valmennusjohdosta, niin tuskin sieltä syväanalyysiä tulee.

Iltapäivälehtien otsikot eivät heijastele valtavirran mielipiteitä, vaan luovat niitä. Ne kun toimivat ainoana tietolähteenä sellaisille asioille, jotka eivät erityisesti kiinnosta.
 
Viimeksi muokattu:

Timmyh

Formuloita vuodesta -98..
Liittynyt
23.2.2009
Viestit
2933
Sijainti
Tampere
Tuli jännä tunne tämän videon katsottuani että on pakko saada Kimi McLarenille.

Senna&Prost, Kimi&Lewis :thumbup:
 

Oberfeldwebel

Ylivääpeli
Liittynyt
6.9.2003
Viestit
4275
Tuhannennen kerran: ei ollut. Päätyivät tasapisteisiin (Hamilton oli MM-kakkonen vain useampien kakkossijojensa ansiosta).
Kerrotaan nyt sitten (mun puolesta) näin: Hamilton oli kuitenkin Alonsoa korkeammalla MM-taulukossa. Tulos perustuu kilpailumenestykseen. Toisin sanoen, Hamilton menestyi Alonsoa paremmin, vaikka pisteet olivatkin tasan.

Yleensä "MM pisteissä" käsitteellä viitataan "MM sarjataulukoon", sillä taulukko perustuu pisteisiin ja kilpailukohtaisiin sijoituksiin. Olet kuitenkin oikeassa sen suhteen, että kirjaimellisesti MM pisteissä Hamilton ei voittanut Alonsoa. MM taulukossa Hamilton kuitenkin voitti Alonson. Eli osaltaan tuo sun "tuhennennen kerran" mainitsema seikka on pilkunviilausta, ei ihan vittuilua mutta viilausta.
 
Viimeksi muokattu:

formulastara

Well-known member
Liittynyt
30.3.1999
Viestit
5691
Sijainti
hki finland
Puhuit fanilaumasta, joten oletin sinun nimenomaan viitanneenkin tifosoihin. Valtavirta ei ole Italiassakaan sama asia, koska sana tifoso kuvaa (urheilun/joukkueen/tiimin) kannattajaa erotuksena tavallisesta ihmisestä. Ferrari on ehkä vastaavassa asemassa kuin Suomen lätkämaajoukkue. Sitä kyllä kannatetaan, mutta jos kysytään kadunmieheltä mielipidettä valmennusjohdosta, niin tuskin sieltä syväanalyysiä tulee.

Iltapäivälehtien otsikot eivät heijastele valtavirran mielipiteitä, vaan luovat niitä. Ne kun toimivat ainoana tietolähteenä sellaisille asioille, jotka eivät erityisesti kiinnosta.
Tuo ensimmäinen asia on varmasti hyvin pitkälti mielipide/näkemyskysymys.

Toiseen sanon vain, että eli luovat niitä ja täten myös heijastelevat. Lehtien täytyy myös myydä, ja ihmiset halulavat lukea mieluummin maailmankuvalleen ristiriidatonta tekstiä. Tämä siis menee molempiin suuntiin.

Oletko sitä mieltä, että esim. tämä nettiaddressi olisi jonkinlainen todistus Kimin suuresta arvostuksesta Italian - vaikka sitten tifosojen - keskuudessa? Mielestäni koko addressi antaa todellisesta tilanteesta erittäin vääristyneen kuvan.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Tuhannennen kerran: ei ollut. Päätyivät tasapisteisiin (Hamilton oli MM-kakkonen vain useampien kakkossijojensa ansiosta).
Eli oli edellä. Ei enemmän pisteitä, mutta oli edellä. Pisteytyshän on vain tapa pistää kuskit järjestykseen, ei muuta. Siksi ei voida puhua, että olisivat olleet tasoissa, koska järjestelmässä on tapa laittaa kuskit järjestykseen tasapisteissäkin.

Montoya voitti CART-mestaruudenkin näin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Juan_Pablo_Montoya#CART_career
"The season that saw Montoya crowned as the youngest ever CART FedEx Championship Series Champion at the age of 24 was closely fought, especially with Dario Franchitti who led the championship going into the final race in California. Both drivers finished the season with equal number of points but having won seven races to the Scotsman's three decided the title in the Colombian's favor."


Tässä on muuten mahtava ironia niille jotka vierailevat Atlaksen/Autosportin foorumilla. Siellähän on hahmo nimeltä Arrow (nykyään ties millä nimellä) joka aikoinaan oli Montoya-fani, nykyään Alonso-fani. Hän jaksaa selittää tuosta Alonso-Hamilton tasapisteistä, kuinka Hamilton ei ollut parempi, mutta eipä taida muistaa kuinka entinen fanituksen kohteensa voitti CART-mestaruutensa.
 
Viimeksi muokattu:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Olet kuitenkin oikeassa sen suhteen, että kirjaimellisesti MM pisteissä Hamilton ei voittanut Alonsoa. MM taulukossa Hamilton kuitenkin voitti Alonson. Eli osaltaan tuo sun "tuhennennen kerran" mainitsema seikka on pilkunviilausta, ei ihan vittuilua mutta viilausta.
Kuten on sekin, että tuota Hamiltonin matemaattista paremmuutta pidetään todistuksena siitä, että "tulokas pesi maailmanmestarin" tmv.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Oletko sitä mieltä, että esim. tämä nettiaddressi olisi jonkinlainen todistus Kimin suuresta arvostuksesta Italian - vaikka sitten tifosojen - keskuudessa? Mielestäni koko addressi antaa todellisesta tilanteesta erittäin vääristyneen kuvan.
Nettiaddressien todistusarvo, saati vaikutusvalta (mikä on addressien perinteinen tarkoitus) on yhtä tyhjän kanssa.
 

Pecca

Well-known member
Liittynyt
9.6.2009
Viestit
2004
Sijainti
Suomi
Iltapäivälehtien otsikot eivät heijastele valtavirran mielipiteitä, vaan luovat niitä. Ne kun toimivat ainoana tietolähteenä sellaisille asioille, jotka eivät erityisesti kiinnosta.
Josta esim. tämä mattivanhas-kohu on hyvä esimerkki.
 

Vturkula

Member
Liittynyt
15.3.2008
Viestit
19
Ja maikkarin asiantuntijat vauhdissa! Nyt tilitetää ku Kimi ei oo sosiaalinen ja blaah sitä ja blaah tätä! On se kumma ettei Suomiäijä kelpaa enää edes autoa ajamaan vaikka on hommassa maailman nopeimpia. Pitäs olla aina niin maan edustava ja nuoleskella sponsoreitten tilaisuuksissa pukumiehiä kieli ruskeena että pomot ois tyytyväisiä Maranellossa. Onneks Kimi ei tollaseen PR-neiteilyyn oo koskaan lähteny mukaan, vaan pitää oman tyylinsä eli hoitaa työnsä niin hyvin kuin taitaa ja jättää neiteilyt ym. paskanjauhannan muitten hommiksi.

Hyvä vaan jos Kimi siirtyy ens kaudeks tallii, jonka pääpaikka on sentää sivistysvaltiossa, eikä missään Berlusconilandiassa!
 

Torres

Well-known member
Liittynyt
15.3.2008
Viestit
2011
Tässä linkki tuohon maikkarin hienoon juttuun:
http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2009/09/964111

"Asiantuntijat kertovat, miksi Ferrari hylkää Kimin."

Siis ei härregyyd sentään. Luulin otsikon perusteella, että tekstiin olisi koottu ulkomaisten asiantuntijoiden mielipiteitä ja näkemyksiä. Eipä ollut, vaan nelikon Saari, Järvilehto, Mustakari ja Kyllönen syväanalyysi. :D

Hyvää matskua. :thumbup: Siellä ollaan kahvikupposen äärellä laitettu oikein aivoriihi pystyyn. :ahem:
 

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
Ja maikkarin asiantuntijat vauhdissa! Nyt tilitetää ku Kimi ei oo sosiaalinen ja blaah sitä ja blaah tätä! On se kumma ettei Suomiäijä kelpaa enää edes autoa ajamaan vaikka on hommassa maailman nopeimpia. Pitäs olla aina niin maan edustava ja nuoleskella sponsoreitten tilaisuuksissa pukumiehiä kieli ruskeena että pomot ois tyytyväisiä Maranellossa. Onneks Kimi ei tollaseen PR-neiteilyyn oo koskaan lähteny mukaan, vaan pitää oman tyylinsä eli hoitaa työnsä niin hyvin kuin taitaa ja jättää neiteilyt ym. paskanjauhannan muitten hommiksi.
Voi voi. Ikävä kyllä se maailma ei vain toimi ihan siten kuin suomalainen juntti näkisi parhaaksi. Raha laittaa formuloidenkin renkaat pyörimään ja kuten vanha sananlaskukin sanoo, sen lauluja laulat kenen leipää syöt. F1-kuskin työ ei ole enää vuosikymmeniin ollut ainoastaan auton ajamista vaan nimenomaan tuo nuoleskelu, PR-neiteily ja muu paskanjauhanta on olennainen osa heidän hommaansa.
 

Dominic

Senior Member
Liittynyt
9.2.2000
Viestit
47813
Sijainti
Turku
Tässä linkki tuohon maikkarin hienoon juttuun:
http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2009/09/964111

"Asiantuntijat kertovat, miksi Ferrari hylkää Kimin."

Siis ei härregyyd sentään. Luulin otsikon perusteella, että tekstiin olisi koottu ulkomaisten asiantuntijoiden mielipiteitä ja näkemyksiä. Eipä ollut, vaan nelikon Saari, Järvilehto, Mustakari ja Kyllönen syväanalyysi. :D

Hyvää matskua. :thumbup: Siellä ollaan kahvikupposen äärellä laitettu oikein aivoriihi pystyyn. :ahem:
Samaan uutiseen eksyin amppareiden kautta. Pettymys oli kyllä melkoin kun huomasin, mistä nämä lausunnot oli repäisty. Ihan niinku MTV3 provosois tahallaan noilla otsikoillaan.
 

jarno123

Well-known member
Liittynyt
3.4.2009
Viestit
290
Samaan uutiseen eksyin amppareiden kautta. Pettymys oli kyllä melkoin kun huomasin, mistä nämä lausunnot oli repäisty. Ihan niinku MTV3 provosois tahallaan noilla otsikoillaan.
No niinhän se tekeekin. Mitä paremmat otsikot (myös todella ärsyttävät) saavat klikkaamaan linkkiä joka aukaisee maikkarin paskat netti sivut. Tulee enemmän kävijöitä ja saa mainostaa sivustoa ja bannereita kaupataan , bisnes on bisnestä myös nuilla sivuilla. Mitä tulee nuihin saaren ja kumppaneiden höpötyksiin niin äänestä oli kyllä kuultavissa viime kisassa jossa jj ja saari spekuloivat kimin siirtoa se asia että miehet ovat kimin puolella selvästi ja ihmettelevät suuresti kimin siirtoa.

Mitä taas tulee maikkarin politiikkaan kimiä kohtaan niin eiköhän ne jotkut kaunat johdu siitä sopparista jonka ne teki kimin kanssa silloin aikoinaan. Kimi sanoi jotain telkussa aina silloin tällöin ja sai jotai mitä 200 000 euroa siitä. No Kimihän taisi kirjaimellisesti tehdä vain sen mitä sopparissa vaadittiin ja siitä maikkarilla ollaan ilmeisen katkeria, Heikkihän jatkaa sitä samaa sopparia ku MV3 ei halunut uusia Kimin sopparia, tai kimi ei halunut uusia maikkarin sopparia.
 

Pärre

Well-known member
Liittynyt
15.4.2008
Viestit
3360
Sijainti
Lahti
Sinänsä on mielenkiintoista seurata, mikä on homman nimi hamassa tulevaisuudessa; onko kilpa-ajajien tultava yhä enenevissä määrin "edustuskelpoisemmiksi", aina ulkonäköä myöten, vai palataanko vielä joskus asian ytimeen? Jo nyt hyvin suuri, jos ei jopa suurin osa ihmisistä pitää kilvanajon kiinteänä ajatuksena sitä, että tarkoituksena on lisätä tuotteen x myyntiä. Tai ainakin niin, että koko kilvanajaminen olisi tykkänään mahdotonta, jos takana ei olisi tuotteen x markkinointi-idea. Jossain kohtaa sillä tiellä tulee aina seinä vastaan. Kaiken mahdollisen tuotteistaminen kun rupeaa väkisinkin lopulta yrjöttämään lajin harrastajia ja seuraajia. Mikä sitten eteen, tai alle, kun tsydeemin maksajat eivät enää jaksa kiinnostua tuotteestaan, josta on kadonnut kaikki elämänmakuinen karheus ja autenttisuus, ja jäljellä on enää vain tyhjyyttään kumisevat kuoret?

No, tämä nyt ei taida liittyä juuri mihinkään, paitsi siihen, että minä arvostan Kimissä sitä, kuinka hän tykkää ajamisesta. Simple, not stupid.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös