Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

[Joppe_001]

Yleinen mielipide on, ettei Kimi päässyt Ferrarilla sille tasolle, mitä häneltä odotettiin. Ei sopineet auto ja kuljettaja täydellisesti yhteen. Se ei ole kunnianosoitus Felipeä kohtaan. Juuri kukaan ei pidä Massaa Räikköstä parempana kuljettajan. Jos Alonso onnistuu Massan lyömään, en pidä sitä kovin suurena ihmeenä.

Yleinen mielipide Kimi-fanien keskuudessa? Eihän tuo kerro muusta kuin siitä, että odotukset oli liian kovat.

Ja mistä se kertoo, että viettää kolme vuotta tallissa ja auto ei sovi käteen? Tuskimpa kuljettaja on tuollaiseen ongelmaan ihan viaton.

 

[Mikkonen]

Kuulin luotettavasta lähteestä, omasta päästäni, juuri äsken, että Kimi Räikkönen todellakin ajaa ensi kaudella Red Bullilla F-ykkösiä. Tuli sellainen uskonnollista heräämistä vastaava spirituaalinen kylmiä väreitä aiheuttava g-pistettä ravisteleva kokemus - eikä näitä kannata koskaan vähätellä.

 

[mikæl]

No Joppekin hiffaa hieman kun miettii, että Santander & Alonso -casestä päätettiin jo v. 08 eli Kimin mestaruusvuoden jälkeen. Tai siitä, että Tombbakin sanoi 08-09 autojen olleen enemmän tai vähemmän epäonnistuneita ja vasta nykyinen pystyttiin tekemään puhtaalta pöydältä.

 

[Quasimodo]

No Joppekin hiffaa hieman kun miettii, että Santander & Alonso -casestä päätettiin jo v. 08 eli Kimin mestaruusvuoden jälkeen. Tai siitä, että Tombbakin sanoi 08-09 autojen olleen enemmän tai vähemmän epäonnistuneita ja vasta nykyinen pystyttiin tekemään puhtaalta pöydältä.

2008 autoa en sanoisi epäonnistuneeksi, kun sillä päästiin pisteen päähän mestaruudesta ja taisteltiin voitoista lähes kisassa kuin kisassa.

 

[Jonasz]

No Joppekin hiffaa hieman kun miettii, että Santander & Alonso -casestä päätettiin jo v. 08 eli Kimin mestaruusvuoden jälkeen.

Ihan kuin tuokin olisi jokin absoluuttinen totuus ja ainainen vastaus kaikkiin Kimin puutteisiin.

 

[James Hunter]

Webberin olisi pitänyt lähteä täksi kaudeksi huitsin vittuun Red Bullilta Räikkösen tieltä.

 

[Renessanssinero]

Webberin olisi pitänyt lähteä täksi kaudeksi huitsin vittuun Red Bullilta Räikkösen tieltä.

Ei vaan Kimi Räikkösen iskeä nyrkkiä pöytään ja sanoa, että "Ajan sopimukseni loppuun Ferrarilla!"

 

[keke-82]

2008 autoa en sanoisi epäonnistuneeksi, kun sillä päästiin pisteen päähän mestaruudesta ja taisteltiin voitoista lähes kisassa kuin kisassa.

Hyvä pointti :thumbup:.

Ja tuohon Kimi-Fernando paremmusvertailuun: miten olisi vaan kylmät tilastolliset faktat - vaikka voitot ja MM:t?

Kimin maccimnestystä sopivasti avitti myös David "tallikaverien uranvauhdittaja" Coulthard ja noh Juan Pablosta ei oikein ota tolkkua, mikä se loppujen lopuksi oikein oli, kun Ralfin pieksäminen ei nyt F1-maailmassa ihan järjetön meriitti kuitenkaan ole ?

 

[Calvin]

Jos Alonso onnistuu Massan lyömään, en pidä sitä kovin suurena ihmeenä.

Ei varsinkaan kun johtajiston puheiden rivien välistä saattoi jo talvella lukea, että enää kuskit eivät ole tasavertaisessa asemassa, vaan Alonsolle on tarjoiltu ykköskuskin asema, ehkä Santanderin punaisella matolla.

Alonson mahdollinen/todennäköinen ykköskuskin asema ja Massan loukkaantuminen tekevät vertailusta ikävä kyllä lähes mahdotonta. Mutta ainakaan Alonso ei saisi Massalle näissä asemissa hävitä, se on oikeastaan ainoa skenaario josta voisi jotain johtopäätöksiä vetää. No, onhan kaveri sen tempun tehnyt jo 2004 ja 2007, hävisi tallikaverilleen ykköskuskin asemastaan huolimatta.

 

[Calvin]

Hyvä pointti :thumbup:.

Ja tuohon Kimi-Fernando paremmusvertailuun: miten olisi vaan kylmät tilastolliset faktat - vaikka voitot ja MM:t?

Kimin maccimnestystä sopivasti avitti myös David "tallikaverien uranvauhdittaja" Coulthard ja noh Juan Pablosta ei oikein ota tolkkua, mikä se loppujen lopuksi oikein oli, kun Ralfin pieksäminen ei nyt F1-maailmassa ihan järjetön meriitti kuitenkaan ole ?

Mua jaksaa aina huvittaa kun vedetään kuskien tilastot kehiin vaikka niistä on auto ja talli 90% vastuussa. Pistäisitkö rahasi likoon 10% voittotodennäköisyyden turvin kun palkkio olisi kuitenkin vain 50%? Eli kymmenestä vedosta voittaisit vain yhden kerran ja silloin saisit panoksesi tuplana takaisin, kun muut yhdeksän kertaa häviäisit panoksesi. Tästä on kyse kun vertaillaan kuskeja tilastojen perusteella.

 

[mikæl]

Ihan kuin tuokin olisi jokin absoluuttinen totuus ja ainainen vastaus kaikkiin Kimin puutteisiin.

Vai absoluuttista totuutta sitä haetaankin. Tämä on hieman outo paikka etsinnöille.

 

[F1-fani82]

2008 autoa en sanoisi epäonnistuneeksi, kun sillä päästiin pisteen päähän mestaruudesta ja taisteltiin voitoista lähes kisassa kuin kisassa.

Joittenkin mielestä Kimin hävitessä tallitoverille, VAIN autossa on vika. Jos taasen Kimi voittaa, auto on ollut erityisen surkea, mutta Kimi paikkaillut auton puutteet ajotaidoillaan.

 

[mikæl]

Mutta Kimi se vaan jaksaa puhuttaa. Alonsonkin saavutuksille haetaan nostetta Kimi -toikista.:thumbup:

 

[Crosby-92]

Joittenkin mielestä Kimin hävitessä tallitoverille, VAIN autossa on vika. Jos taasen Kimi voittaa, auto on ollut erityisen surkea, mutta Kimi paikkaillut auton puutteet ajotaidoillaan.

Niin ja päinvastoin. Huoh. Monestikohan tästäkin on väännetty? Kyllä näitä asioita on käännelty erittäin kiitettävästi niin fanien kuin erityisesti mediankin osalta myös Kimiä vastaan. Tuoreena yksittäisenä esimerkkinä tulee mieleen tuo Span voitto, KERSin ansiotahan se vain oli. Että silleen, Kimiä ei todellakaan ole pidetty eikä pidetä millään jakkaralla tai kohdella silkkihansikkain.

Totta kai kuskin fanit yrittävät etsiä syitä muualtakin ja puolustaa omiaan, mutta tämä koskenee muitakin kuskeja kuin Kimiä, vai kuinka? Enkä ole huomannut, että me Kimin fanit olisimme poikkeuksellisen puupäisiä ja typeriä tapauksia. Joukossa varmasti niitäkin, mutta niin on muidenkin kuskien faneissa.

Ja niitä syitä on oikeastikin (ei pelkästään meidän fanien päiväunissa) löytynyt muualtakin kuin Kimistä, tallin henkilökunta on kertonut ja myöntänyt virheitä ja puutteita, Kimi itse on ongelmiaan välillä hieman valottanut, mutta myös ottanut omaan piikkinsä mokansa, eikä niitä ole selitellyt. Melkoinen vyyhtihän eritoten kaksi viimeisintä Ferrari-kautta ovat, eikä siitä seppäkään taida ottaa puhdasta totuutta selville. Joitain faktoja ja monenlaisia palasia ja teorioita on tarjolla, osa uskottavampia, osa vähemmän uskottavia. Niistä jokainen sitten muodostaa oman käsityksensä, yrittäen joko ottaa huomioon faktoja ja todennäköisyyksiä tai sitten ei.

 

[JPP]

Joittenkin mielestä Kimin hävitessä tallitoverille, VAIN Kimissä on vika. Jos taasen Kimi voittaa, Kimi on ollut erityisen surkea, mutta auto paikkaillut puutteet Kimin ajotaidoissa.

 

[mikæl]

No jos mestaruusvuoden jälkeen 08 samalla kun Kimi taisteli epäonnistunutta eturipustusuudistusta vastaan - Ferrari Monten myöntämänä päätti jo pestata Alonson ( ja saada Santanderin rahat ) ja samalla siirtää tuki Massan mestaruuden saavuttamiseksi ( tuplamestaruudella kunniaa tallille, helpompi myös luopua Kimistä ), niin ei ainakaan mulle tarvitse paljoa selittää kuinka mahdottomien valtataistelujen keskelle Kimi joutui. Vaikea on kuskia edes motivaation puutteesta soimata, jos sitä ei ole tallillakaan.

 

[Crosby-92]

Joittenkin mielestä Kimin hävitessä tallitoverille, VAIN Kimissä on vika. Jos taasen Kimi voittaa, Kimi on ollut erityisen surkea, mutta auto paikkaillut puutteet Kimin ajotaidoissa.

Juurikin noin. :thumbup:

Tänään tuli Massan räpellystä katsoessa mieleen taas se, millä olen mm. perustellut usein Kimin paremmuutta Massaan nähden. Kun auto ei toimi, Kimi pääsi kuitenkin melko lähelle Massaa ja usein ihan kelpo tuloksiin. Massa ei mielestäni pysty ''venymään'' samalla lailla. Kimiä vastaan harvemmin oli auton kanssa ongelmissa, ainakaan suuremmissa kuin Kimi, mutta nyt näyttää pahalta Massan kannalta. Tietysti otanta on kovin lyhyt ja voi olla, että Australiasta kun päästään pois, niin asiat kulkevat Bahrainin tyyliin. Ja tätä toivonkin, että Alonso joutuu koville ja Massa voi haastaa Alonson autolla, joka toimii hänelle hyvin. Täydellistähän olisi, että Alonso olisi vaikeuksissa Kimin tapaan, mutta sitä ei ole näköpiirissä. Onko se sitten kuskin paremmuutta, että auto osuu käteen, ehkä osittain, mutta kyllä se minusta tuurista on paljolti kiinni. Tietysti siinä on varmasti eroja kuinka suuri se ikkuna kuskilla on jolloin auto on juuri mieleinen, toisaalta vaikka Kimillä tuo olisikin kapeahko niin ei siitä suurta miinusta voi antaa, kun huonommallakin pelillä pystyi osoittamaan hyvää vauhtia ja tuomaan kelpo tuloksia.

 

[mikæl]

Minä kylläkin luulen, että osin Kiminkin osaamisen auttamana auto voi nyt olla tasapainoltaan sitä mihin suuntaan Kimi sitä olisi halunnut. Silloin se tosin ei ollut Massan mieleen ja aiemmin Ferrari häilyikin aivan liikaa Massan toiveiden suuntaan. Silloin kun auto sopi Kimin käteen hyvin, oli Massa selkeästi takana.

Päinvastoin niin Massa päihitti ainakin aika-ajossa niukasti Kimin. Usein talli päätyikin tähän suht tasaiseen kuskipariin ja Massaa myötäilevään kehitykseen ( etenkin kun Alonso siirto oli päätetty ja Massastakin haluttiin mestari ). Mielestäni toisin olisi pitänyt ja varmasti nyt jo toisin toimivatkin.

 

[F1-fani82]

Joittenkin mielestä Kimin hävitessä tallitoverille, VAIN Kimissä on vika. Jos taasen Kimi voittaa, Kimi on ollut erityisen surkea, mutta auto paikkaillut puutteet Kimin ajotaidoissa.

Toki jotkut voivat ajatella myös näin. Kommenttini koski kun eräs väitti vuoden 2008 autoa surkeaksi, luultavasti koska Kimi ei menestynyt valtavan hyvin sillä. Kummiskin Massa taisteli sillä mestaruudesta loppuun asti, joten siksi heitin pienen kommentin siitä.

 

[F1-fani82]

Juurikin noin. :thumbup:

Tänään tuli Massan räpellystä katsoessa mieleen taas se, millä olen mm. perustellut usein Kimin paremmuutta Massaan nähden. Kun auto ei toimi, Kimi pääsi kuitenkin melko lähelle Massaa ja usein ihan kelpo tuloksiin. Massa ei mielestäni pysty ''venymään'' samalla lailla. Kimiä vastaan harvemmin oli auton kanssa ongelmissa, ainakaan suuremmissa kuin Kimi, mutta nyt näyttää pahalta Massan kannalta. Tietysti otanta on kovin lyhyt ja voi olla, että Australiasta kun päästään pois, niin asiat kulkevat Bahrainin tyyliin. Ja tätä toivonkin, että Alonso joutuu koville ja Massa voi haastaa Alonson autolla, joka toimii hänelle hyvin. Täydellistähän olisi, että Alonso olisi vaikeuksissa Kimin tapaan, mutta sitä ei ole näköpiirissä. Onko se sitten kuskin paremmuutta, että auto osuu käteen, ehkä osittain, mutta kyllä se minusta tuurista on paljolti kiinni. Tietysti siinä on varmasti eroja kuinka suuri se ikkuna kuskilla on jolloin auto on juuri mieleinen, toisaalta vaikka Kimillä tuo olisikin kapeahko niin ei siitä suurta miinusta voi antaa, kun huonommallakin pelillä pystyi osoittamaan hyvää vauhtia ja tuomaan kelpo tuloksia.

Et pysty näkemään Massan venymisíä, varsinkin aika-ajoja? Massa teki vuonna 2008 aivan mahtavia paalupaikkoihin venyneitä kierroksia, joiden taustalla on luonnolisesti erinomainen auto, mutta myös pystyvä kuski. Nyt yhden huonon aika-ajon perusteella sanot Massan olevan ongemissa? Varsinkin kun Bahrainissa mies päihitti itse Alonson aika-ajoissa eikä kisassa ollut ongelmia pysyä Alonson kyydissä siihenasti kunnes ongelmat alkoivat.

Tuurista se todellakin on kiinni, miten auto sopii käteen. Mielestäni vielä ei ole ferrarilla nähty, kummalle sopii paremmin. Tänään Massalla oli huono aika-ajo, mutta joku jo mainitsi Massan ollen huono aina Australiassa.