Kimi Räikkönen - Born to win - kaudella 2013

[Revolt]

Sehän se juuri pääteekin. Ajamatta jättäminen antaisi turhaan valttikortteja Lotukselle mahdollisessa oikeusjutussa. Kun pitää itse sopimuksestaan kiinni loppuun asti, on kaikki kortit itsellään.

Ei päde sikäli, että kuten jo miljoona kertaa on sanottu: Lotus on jo tehnyt sopimusrikkomuksen Kimiä kohtaan. Käytettvissä olevien tietojen perusteella Kimin kortteja ei huononna enää millään tavalla se, jos jättäisi loppukisat ajamatta.

Ja lisäksi: käytännössä pätemättömyydellä viittasiin siihen yleiseen tosiasiaan, että ihmiset eivät pääsääntöisesti noin ajattele vaan pyrkivät vastavuoroisuuteen vaikka se teoreettisesti saattaisi tarkoittaa oman aseman jonkinasteista heikkenemistä (mikä ei siis tässä yksittäistapauksessa pidä paikkaansa).

Ja todellakin voi olla 100% varma, että Kimi ja Robertsonit eivät tällaisessa asiassa heittäisi ilmoille katteettomia uhkauksia. Sitä voi jo miettiä siltäkin kannalta, että kuinka uskottavia he voisivat enää koskaan olla mahdollisissa uusissa ongelmatilanteissa tai yleensä sopimusneuvotteluissa, jotka perustuvat pitkälti uskottavuuteen? Tässä kun perääntyvät, niin jatkossa maine on selvä.

 

[pendellstock]

Saa vähän koomisia piirteitä keskuskustelu kun joka toisessa viestissä vaahdotaan (Suomen?!) sopimusoikeudesta, vaikka kukaan forumisti ei tiedä mitä niissä soppareissa edes lukee. Itseäni ihmetyttää ainoastaan se, miten on mahdollista, että juttu tuli julkisuuteen vasta nyt: Vai kuinka moni teistä olisi käynyt duunissa 3/4 vuotta saamatta yhtään palkkaa tililleen

Asiaan: Jos jokin on selvää, niin Kimi teki ainoan oikean ratkaisun siirtyessään Ferrarrille ensi kaudeksi. Saivat nämä Lotuksen perään huutelijat näpeilleen. Kimi tiesi mitä se teki!

 

[delorean]

Pointti ei lienee siinä että Kimi ei ole saanut palkkaa. Tuskin Kimi sitä lisää tarvitsee. Lähinnä kyse on luottamuksen menettämisestä. Lotus on luvannut ja luvannut mutta ei ole lupauksiaan pitänyt. Luottamusta ei voi ostaa kaupasta rahalla. Sitä joko on tai ei ole... Siinä ei oikein välimuotoja ole olemassa.

 

[anoni]

Asiaan: Jos jokin on selvää, niin Kimi teki ainoan oikean ratkaisun siirtyessään Ferrarrille ensi kaudeksi. Saivat nämä Lotuksen perään huutelijat näpeilleen. Kimi tiesi mitä se teki!

Tässä näkee kuinka paljon helpompi on tehdä päätöksiä kun on organisaatiossa sisällä. Samalla tavalla jo F1 ympyröissä sisällä olevan on jälleen paljon helpompi arvioida eri tallien suorituskykyä tulevaisuudessa, kuin ulkopuolelta seuraavien. Hamiltonin siirtyminen mersullekkin vaikutti ulkopuolisista aika hölmöltä aikoinaan, mutta ei enään.

Jos Lotuksella on oikeasti tahtoa maksaa Kimille, olisi Lotuksen + Kimin + Ecclestonen helppo tehdä sopimus, jossa Lotuksen palkkiorahat ohjautuisi ensin Kimille. Tästä Lotuksen muut velkojat ei vain välttämättä tykkäisi. Täytyy muistaa että Kimi ei ole ainoa velkoja, vaikkakin varmaan yksi suurimmista ja julkisimmista.

Jos Lotus menee nurin, niin onko Genii omistajana vastuissa Lotuksen veloista? Jos Genii ei ole vastuussa veloista, niin on oikeasti suuri uhka ettei Kimi saa mitään.

Koska se Kimin aikaraja maksulle umpeutui? Jotenkin uskoisin että Lotukselta tulisi heti tiedote kun ovat hoitaneet homman, mutta vielä on hiljaista.

 

[Loko]

Jos Lotus menee nurin, niin onko Genii omistajana vastuissa Lotuksen veloista? Jos Genii ei ole vastuussa veloista, niin on oikeasti suuri uhka ettei Kimi saa mitään.

Pääsääntöisesti omistaja ei ole vastuussa veloista. Genii taisi olla itse tiimin päävelkoja, joten tuskin mitään juridista vastuuta on päästetty syntymään :wink:

 

[Jabsu]

Ja todellakin voi olla 100% varma, että Kimi ja Robertsonit eivät tällaisessa asiassa heittäisi ilmoille katteettomia uhkauksia. Sitä voi jo miettiä siltäkin kannalta, että kuinka uskottavia he voisivat enää koskaan olla mahdollisissa uusissa ongelmatilanteissa tai yleensä sopimusneuvotteluissa, jotka perustuvat pitkälti uskottavuuteen? Tässä kun perääntyvät, niin jatkossa maine on selvä.

Perääntymisen ei tarvitse tulla koskaan julkiseksi. Lotuksen tarvii vain luvata Kimille tyyliin: joo kyllä me palkat sulle maksetaan, joskus. Sitten vain Kimi ilmoittaa, että nyt on päästy sopuun Lotuksen kanssa ja loput kisat ajetaan diipadaapaa. Kisojen väliin jättäminen olisi mielestäni pelkästään typerää.

 

[jps]

Perääntymisen ei tarvitse tulla koskaan julkiseksi. Lotuksen tarvii vain luvata Kimille tyyliin: joo kyllä me palkat sulle maksetaan, joskus. Sitten vain Kimi ilmoittaa, että nyt on päästy sopuun Lotuksen kanssa ja loput kisat ajetaan diipadaapaa. Kisojen väliin jättäminen olisi mielestäni pelkästään typerää.

Kimi ei tyydy lupauksiin, vaan vaatiii vakuudet. Kimi managereineen on ollut varsin pitkämielinen noiden saatavien kanssa. Mä luulen oleellisesti vaikuttaneen kypsähtämiseen Lotus-tiimin kerrottua julkisuuteen väitteen palkkojen maksusta, vaikkei sitä ole tapahtunut, myös Kimiin kohdistuneet moitteet ahneudesta ja ettei ajattelisi tiimin etuja.

Mitenköhän lienee, onko Lopez ja Boullier saaneet palkkansa?

 

[Revolt]

Perääntymisen ei tarvitse tulla koskaan julkiseksi. Lotuksen tarvii vain luvata Kimille tyyliin: joo kyllä me palkat sulle maksetaan, joskus. Sitten vain Kimi ilmoittaa, että nyt on päästy sopuun Lotuksen kanssa ja loput kisat ajetaan diipadaapaa. Kisojen väliin jättäminen olisi mielestäni pelkästään typerää.

Luuletko nyt ihan oikeasti, että Kimi/Robertsonit hyväksyvät tässä vaiheessa enää mitään muuta kuin koko suoritusta tilille? Sehän tässä juuri on koko ongelman ydin ollutkin, että maksua on koko ajan lupailtu mutta sitä ei ole koskaan tullut, vaikka kuinka on muuta väitetty. Ja nyt kun sitten homma on eskaloitu julkiseksi, kuvittelet, että yhtäkkiä Kimille ja Robertsoneille sitten kelpaisikin taas yksi lupaus?

 

[Jabsu]

Luuletko nyt ihan oikeasti, että Kimi/Robertsonit hyväksyvät tässä vaiheessa enää mitään muuta kuin koko suoritusta tilille? Sehän tässä juuri on koko ongelman ydin ollutkin, että maksua on koko ajan lupailtu mutta sitä ei ole koskaan tullut, vaikka kuinka on muuta väitetty. Ja nyt kun sitten homma on eskaloitu julkiseksi, kuvittelet, että yhtäkkiä Kimille ja Robertsoneille sitten kelpaisikin taas yksi lupaus?

Eivät hyväksy muuta ja homma on saatu julkiseksi, jota tällä vain luultavasti haettiin. Kyse olikin siitä kun sanoit, että Räikkönen menettäisi maineen, jos ei pidä lupaustaan. Tolla tavalla lupaus saadaan hoidettua näennäisesti ja kisat jatkuu.

 

[Revolt]

Eivät hyväksy muuta ja homma on saatu julkiseksi, jota tällä vain luultavasti haettiin. Kyse olikin siitä kun sanoit, että Räikkönen menettäisi maineen, jos ei pidä lupaustaan. Tolla tavalla lupaus saadaan hoidettua näennäisesti ja kisat jatkuu.

Huoh, miettisit nyt edes hetken verran ennen kuin kirjoittelet. Ensin myönnät itsekin, ettei Kimi tässä vaiheessa enää hyväksy muuta kuin konkreettista maksusuoritusta ja sitten heti perään jatkat vielä spekulointia siitä, kuinka Kimi voisikin hyväksyä ainoastaan jälleen uuden lupauksen. Kaikki näennäinen on aivan varmasti poissa Kimin ja Robertsonien agendalta.

 

[jps]

Eivät hyväksy muuta ja homma on saatu julkiseksi, jota tällä vain luultavasti haettiin. Kyse olikin siitä kun sanoit, että Räikkönen menettäisi maineen, jos ei pidä lupaustaan. Tolla tavalla lupaus saadaan hoidettua näennäisesti ja kisat jatkuu.

Miten sä itse hoitaisit asian, jos sulla olisi pauttiarallaa 15 miljoonaa saamisia jostakin?

 

[Jabsu]

Huoh, miettisit nyt edes hetken verran ennen kuin kirjoittelet. Ensin myönnät itsekin, ettei Kimi tässä vaiheessa enää hyväksy muuta kuin konkreettista maksusuoritusta ja sitten heti perään jatkat vielä spekulointia siitä, kuinka Kimi voisikin hyväksyä ainoastaan jälleen uuden lupauksen. Kaikki näennäinen on aivan varmasti poissa Kimin ja Robertsonien agendalta.

Kyse oli edeleenki kisojen väliin jättämisestä. Konkreettisen maksusuorituksen en usko olevan ehtona kisojen jatkamiselle. Jotain vain höpistään jukisuuteen kuinka asiat on saatu sovittua ja pystytään ajamaan, sen ei tarvitse olla totuus asiasta.

 

[Jabsu]

Miten sä itse hoitaisit asian, jos sulla olisi pauttiarallaa 15 miljoonaa saamisia jostakin?

Kimin tilanteessa varmaan samanlailla. Kisojen väliin jättämisestä on vain haittaa koko keissiin ja sitä en tekisi.

 

[Bladerunner]

Hyvä muistaa myös, ettei ole edes kysymys vain Kimin omasta palkasta, vaan kyllä siitä Robetsonit ym. vaativat ne omat osansakin.

Uskomatonta kyllä tuo Lotuksen touhu lupauksineen ja valehteluineen...

 

[Revolt]

Kyse oli edeleenki kisojen väliin jättämisestä. Konkreettisen maksusuorituksen en usko olevan ehtona kisojen jatkamiselle. Jotain vain höpistään jukisuuteen kuinka asiat on saatu sovittua ja pystytään ajamaan, sen ei tarvitse olla totuus asiasta.

Eli nyt oletkin sitten taas sitä mieltä, että Kimi ja Robertsonit ovatkin valmiita hyväksymään jälleen yhden lupauksen. Päätä nyt jo, hyvä mies!

 

[IsoAhven]

Eiköhä Kimi ajele, meni asiat miten meni. Painostusta ja pientä bluffia palkanmaksajille. Mikäs tuossa ajellessa. Eipähän tarvi ainakaan tallin vuoksi mitää median paapomista tehdä, kuten nähtiin viime viikonloppunakin.

 

[jps]

Kyse oli edeleenki kisojen väliin jättämisestä. Konkreettisen maksusuorituksen en usko olevan ehtona kisojen jatkamiselle. Jotain vain höpistään jukisuuteen kuinka asiat on saatu sovittua ja pystytään ajamaan, sen ei tarvitse olla totuus asiasta.

Kyllä mä uskon Kimin managereineen hyväksyvän täysin pitävän vakuuden, esimerkiksi pankkitakaus, konkreettisen rahasuorituksen asemasta. Pelkällä lupauksella Kimi jää kotiin.

 

[Jabsu]

Eli nyt oletkin sitten taas sitä mieltä, että Kimi ja Robertsonit ovatkin valmiita hyväksymään jälleen yhden lupauksen. Päätä nyt jo, hyvä mies!

En ole missään kohtaan väittänytkään, että vaatimuksena ajamiseen olisi palkan maksusuoritus tilille. Ja ei niiden tarvi hyväksyä lupaustkaan, vaan asia voidaan ratkaista kauden päätyttä. Nyt vain annetaan julkisuuteen löpinöitä kuinka asiat on saatu hoidettua, kuten Boullier jo tekee.

Lotuksen tarvii vain luvata Kimille tyyliin: joo kyllä me palkat sulle maksetaan, joskus. Sitten vain Kimi ilmoittaa, että nyt on päästy sopuun Lotuksen kanssa ja loput kisat ajetaan diipadaapaa.

Tämä ei tarkoita, että pelkkä lupaus hyväksyttäisiin, vaan juurikin sitä löpinää, ettei Räikkösen ajatella vetäytyneen uhkausestaan.

 

[Mangelo]

Iltalehdessä.fi joku ex-kuski kommentoi että Kimi ei haluaisi Ferrarille, mutta managerit tekivät sopimuksen rahan vuoksi. No kai se raha Kimillekin kelpaa, jos uhkaa jättää ajamatta päätöskisat.

 

[Revolt]

En ole missään kohtaan väittänytkään, että vaatimuksena ajamiseen olisi palkan maksusuoritus tilille.

Ai etkö? Kysyin: "Luuletko nyt ihan oikeasti, että Kimi/Robertsonit hyväksyvät tässä vaiheessa enää mitään muuta kuin koko suoritusta tilille?", johon vastasit: "Eivät hyväksy muuta".

Ja ei niiden tarvi hyväksyä lupaustkaan, vaan asia voidaan ratkaista kauden päätyttä. Nyt vain annetaan julkisuuteen löpinöitä kuinka asiat on saatu hoidettua, kuten Boullier jo tekee.

Jos ei vaadita välitöntä konkreettista maksusuoritusta tai siihen rinnastettavaa pomminvarmaa vakuutta, kyseessä on mikäs muukaan kuin lupauksen hyväksyminen.

En kerta kaikkiaan käsitä, miten joku voi ymmärtää tämän näin väärin.