Kimi Räikkönen - Born to win - kaudella 2013

[Paperino]

Heh! No offence mutta tässä on mielestäni ehkä naurettavimmat perustelut vähän aikaan kuskien vertailussa. Kai edes lunttasit wikipediasta tilastot?

Toki lunttasin Wikipediasta, käytin vain samoja arvottamismetodeja kuin monet Kimin taitoja vähättelevät ihmiset. Eli tilastoja. Samaa yksisilmäisyyttähän käytetään esimerkiksi Kimin ja Massan kautta 2009 arvioitaessa: Massalla oli enemmän pisteitä ennen onnettomuutta mutta samalla iloisesti unohdetaan, että Kimillä oli melko paljon teknisiä vikoja ja pisteitä jäi keräämättä.

Kimi, Alonso, Hamilton ja Vettel ovat mielestäni sarjan parhaat kuskit, mutta en itse pysty keksimään yhtään syytä miksi Kimi ei olisi mukana muiden parhaimpien joukossa. Button on myös hyvä, laskisin hänet viiden joukkoon mutta ei ihan kovinta kärkeä. Kimi ja Alonso (sekä Button) ovat tietysti pitkän kokemuksensa turvin vahvoilla ensi kauden suurten sääntömuutosten edessä.

Alonso-fanaatikkojen ajatusmaailmaa miettiessä yksi mielenkiintoinen paradoksi on, että Alonso ei ole koskaan päässyt ajamaan sarjan parasta autoa. Luulisi, että ylivoimaisesti paras kuljettaja lopulta päätyisi parhaaseen autoon?

 

[mikæl]

http://worldsport.blogs.cnn.com/2013/09/12/the-cult-of-kimi-raikkonen-f1s-coolest-driver/?

"The cult of Kimi Räikkönen"

 

[Googlahoo]

Alonso-fanaatikkojen ajatusmaailmaa miettiessä yksi mielenkiintoinen paradoksi on, että Alonso ei ole koskaan päässyt ajamaan sarjan parasta autoa. Luulisi, että ylivoimaisesti paras kuljettaja lopulta päätyisi parhaaseen autoon?

2007 vuoden Mäcciä pidetään yleisesti kyseisen kauden parhaana autona, sitähän ajamaan Alonso hankittiin tuoreena tuplamestarina (toki, koska Kimiä ei saatu jäämään). Totesin vain että kerran Alonso on päässyt parhaaseen autoon, mutta tosi hyvä pointti sulta ja muutenkin hyvä viesti. Komppaillaan :thumbup:

 

[Crumb]

http://worldsport.blogs.cnn.com/2013/09/12/the-cult-of-kimi-raikkonen-f1s-coolest-driver/?

"The cult of Kimi Räikkönen"

Oli kivasti suitsuttava juttu.

 

[P1 Rai]

Lotuksen kannattas panostaa nyt kaikki Kimin loppukauteen. Eihän ne enää enskaudella ilman Kimiä mitään saavuta.

 

[Olaus]

Alonso toivoi syntymäpäivälahjaksi Red Bullia, mutta Monte antoi hänelle Räikkösen. Melkein sääliksi käy..

Räikkönen kruunaa ilmiömäisen uransa Ferrarilla. Tulee mestaruus/mestaruuksia tai ei, niin sillä ei oikeastaan ole suurta väliä. Pääasia, että nyt takana on tiimi, jolla on resursseja.

Veikkaan, että puntit on aika tasan kuskien välillä. Alonsolla vahvuutena tiimin lähiajan tuntemus. Heikkoutena mahd. heikentyneet välit johdon ja tiimin kanssa sekä tasavertaisesta asemasta syntyvien paineiden heikko käsittelykyky. Räikkösellä vahvuutena imago viimeisenä maailmanmestarina tiimin keskuudessa, tuttu tekninen johtaja ja ylivertainen paineiden käsittelykyky. Heikkoutena tiimin uusien ihmisten ja tapojen opettelun tarve sekä Alonson vahvan aseman vaikutus oman aseman suhteen. Alkukaudesta Alonsolla parin kymmenyksen etu per kierros, jonka jälkeen alkaa kääntymään.

 

[Har*]

Alonso toivoi syntymäpäivälahjaksi Red Bullia, mutta Monte antoi hänelle Räikkösen. Melkein sääliksi käy..

Räikkönen kruunaa ilmiömäisen uransa Ferrarilla. Tulee mestaruus/mestaruuksia tai ei, niin sillä ei oikeastaan ole suurta väliä. Pääasia, että nyt takana on tiimi, jolla on resursseja.

Veikkaan, että puntit on aika tasan kuskien välillä. Alonsolla vahvuutena tiimin lähiajan tuntemus. Heikkoutena mahd. heikentyneet välit johdon ja tiimin kanssa sekä tasavertaisesta asemasta syntyvien paineiden heikko käsittelykyky. Räikkösellä vahvuutena imago viimeisenä maailmanmestarina tiimin keskuudessa, tuttu tekninen johtaja ja ylivertainen paineiden käsittelykyky. Heikkoutena tiimin uusien ihmisten ja tapojen opettelun tarve sekä Alonson vahvan aseman vaikutus oman aseman suhteen. Alkukaudesta Alonsolla parin kymmenyksen etu per kierros, jonka jälkeen alkaa kääntymään.

Enpä tiedä. Kimin palaute auton käyttäytymisestä on suunnilleen kaikkien raporttien ja kertomusten mukaan ollut aina tehokasta ja Kimi itse nopea oppimaan. Ensi vuoden autot uusine turboineen ovat kaikille uusia, joten tästä ei ainakaan haittaa ole. Toki ne pari kymppää takkiin Alonsolle voivat teoriassa tulla siitä, että Kimiltä ei lähde samaan tapaan italiaksi ja simulaattori aiheuttaa pahoinvointia.

 

[JTH]

Kimi vs. Alonso ja Alonso vs. Kimi on tietenkin koko talven loputon keskustelunaihe. Mutta todellisuudessa sillä ei ole niinkään väliä ensi kautta ajatellen. Paljon isompi kysymys on uudet moottorit, niiden teho ja kestävyys, sekä mikä talli onnistuu uuden auton kanssa. Ei siinä paljon Kimi-Alonso vääntöä pääse syntymään, jos konepellin alta nousee koko ajan savut. Ja tottakai toivotaan, että Ferkku onnistuu vähintään yhtä hyvin kuin muut.

 

[Revolt]

Itseäni kyllä ihmetyttää, miksi jatkuvasti joku on ennustamassa, kuinka jompi kumpi Kimi tai Alonso tulee ensi kaudella täydellisesti tuhoamaan toisen. Faktahan on se, että aivan ylivoimaisesti todennäköisin skenaario on se, että miehet ovat erittäin tasaisia. Ei ole oikeastaan mitään syytä odottaa, että toinen olisi merkittävästi toista parempi.

On myös erittäin vaikea käsittää, miten usein edelleen kuvitellaan, että kahden kuskin keskinäistä paremmuutta voitaisiin jotenkin ennustaa arvioimalla heidän suorituksiansa jotain kolmatta kuskia vastaan. Me kaikki tiedämme aivan hyvin, miten pienillä marginaaleilla tuolla huipulla erot tehdään ja kuinka paljon on niihin vaikuttavia tekijöitä. Suorituskyky on aina usean asian summa eikä kahta toisistaan erillistä tilannetta voida mitenkään järkevästi verrata toisiinsa.

Fakta on kuitenkin se, että kummatkin herrat ovat koko uransa ajan olleet kärkikuskeja ja voittaneet kisoja useassa tiimissä. Jokainen asiantuntija on jo 10 vuoden ajan pitänyt kumpaakin herraa kuskien parhaimmistoon kuuluvana, joten en ymmärrä, miten kukaan täysijärkinen voi edelleen sanoa, että jompi kumpi on täysin yliarvostettu tms.

 

[Ground Effect]

...

Erittäin hyvin sanottu

 

[Bladerunner]

Komppaan Revoltia täysin :thumbup:

 

[Cmoney]

Itseäni kyllä ihmetyttää, miksi jatkuvasti joku on ennustamassa, kuinka jompi kumpi Kimi tai Alonso tulee ensi kaudella täydellisesti tuhoamaan toisen. Faktahan on se, että aivan ylivoimaisesti todennäköisin skenaario on se, että miehet ovat erittäin tasaisia.

Minusta ihan hyvin jompi kumpi voi olla niskan päällä tyyliin 3 kertaa 4stä tms. Riippuu niin paljon auton, ja tiimityöskentelyn, sopivuudestakin.

 

[Ground Effect]

Minusta ihan hyvin jompi kumpi voi olla niskan päällä tyyliin 3 kertaa 4stä tms. Riippuu niin paljon auton, ja tiimityöskentelyn, sopivuudestakin.

Nyt viilaat mielestäni pilkkua. Revolt viittasi kommentteihin toisen täydellisestä tuhoamisesta. Voisi kuvitella, että on todennäköistä, että kauden lopulla ovat pisteissä kohtalaisen lähellä toisiaan. Väittäisin, että jos tarkastellaan 3 tai 4 kisan otannalla tuloksia, niin on todennäköistä, tuloksissa suurempaa eroa tekee tekniset viat, taktiikan epäonnistuminen ja kolarit jne. kuin mitä voi ajamalla tulla, jos molemmat ajaa hyvän aika-ajon ja lähes virheettömän kisan.

Edit: oikeastaan nää kaikki kommentit kuuluis sinne Kimi vs. Alonso ketjuun...

 

[Makkonen]

Pekka Franck:

- Sopimuksen pituus on kaksi vuotta ja siihen sisältyy optio kolmannesta. On vielä epäselvää, kerrotaanko julkaisemisen yhteydessä kaksi- vai kolmivuotisesta paperista. Itse veikkaan, että Ferrari ilmoittaa sopimuksen olevan kaksivuotinen, vaikka todellisuudessa mennään siis mallilla 2+1, Ferraria lähellä oleva lähde kertoi sivustollemme jo elokuussa.

Heikki Kulta

Manageri Steve Robertson vahvistaa TS:lle, että Räikkösen keskiviikkona julkistettu sopimus on laadittu kiinteäksi kahdelle seuraavalle vuodelle. Se ei ole 1 vuosi + optio tai kaksi vuotta + optio -mallia.

 

[Cmoney]

Nyt viilaat mielestäni pilkkua. Revolt viittasi kommentteihin toisen täydellisestä tuhoamisesta.

En, olisin kyllä voinut boldata vielä sanat "erittäin tasaisia" vaikka yhtä hyvin yleiskuvaksi yleisölle saattaa tulla jommankumman selkeä niskanpäällä oleminen. Mutta, odottelua.

 

[Revolt]

Minusta ihan hyvin jompi kumpi voi olla niskan päällä tyyliin 3 kertaa 4stä tms.

Mahdollista, muttei todennäköistä, etenkään koko kauden tarkastelujaksolla.

 

[ohjeah]

Alonso-fanaatikkojen ajatusmaailmaa miettiessä yksi mielenkiintoinen paradoksi on, että Alonso ei ole koskaan päässyt ajamaan sarjan parasta autoa. Luulisi, että ylivoimaisesti paras kuljettaja lopulta päätyisi parhaaseen autoon?

En nyt tässä lähde Alonsofaneihin tai siihen mikä milloinkin on ollut paras auto ottamaan kantaa.. Mutta tuossa nyt aika pitkälti sivuutat sen seikan, että tallien voimasuhteet vaihtelee. Tallipaikasta neuvotellessa et voi tietää, että joku auto on seuraavalla kaudella se paras, vaan se on lähinnä tuurista kiinni. Alonso lukeutuu sarjan parhaimmistoon ja aika lailla huipputalleissa on myös päässyt pääosin ajamaan, joten en nyt tuossa mitään suurempaa paradoksia näe.

 

[Calvin]

Toki lunttasin Wikipediasta, käytin vain samoja arvottamismetodeja kuin monet Kimin taitoja vähättelevät ihmiset. Eli tilastoja. Samaa yksisilmäisyyttähän käytetään esimerkiksi Kimin ja Massan kautta 2009 arvioitaessa: Massalla oli enemmän pisteitä ennen onnettomuutta mutta samalla iloisesti unohdetaan, että Kimillä oli melko paljon teknisiä vikoja ja pisteitä jäi keräämättä.

Heh, tuosta tulee mieleen se, että saman tyypit jotka tuota "Massalla enemmän pisteitä 2009" jankkaavat, tuntuu unohtuvan se, että Trullilla oli enemmän pisteitä kuin Alonsolla 2004 ennen kuin tuli potkut (miksiköhän? ), mutta eihän sillä nyt mitään merkitystä ole, tietenkään.

 

[Calvin]

Pekka Franck:


Heikki Kulta

Robertsoniin ei kyllä voi paljoa luottaa, onhan hän sanonut ja kieltänyt vaikka mitä ennenkin.

 

[WebSlave]

Minusta ihan hyvin jompi kumpi voi olla niskan päällä tyyliin 3 kertaa 4stä tms.

Vaikka toinen olisikin niskan päällä 3 kertaa neljästä, kuskit voivat silti olla erittäin tasaisia. Pistetilanne ei tietysti niin tasainen olisi, mutta esitykset radalla voivat olla.