Koetko ymmärtäväsi Portugalin tukipaketin

[AJ]

Oisko tähän lähdettä jossain.

Googlettamalla löytää

 

[jps]

Olikos tämä se juttu, joka perustui vuoden vanhaan uutiseen?

Saksa miehitti Kreikan.

 

[Örfil]

Olikos tämä se juttu, joka perustui vuoden vanhaan uutiseen?

Aha, vuoden vanhoja juttuja ei enää lasketa mutta piljoonat silti maksetaan!

Kreikka se onkin kamalan miehitysuhan alla ollut sitten -45.

 

[Formulanomi]

Aha, vuoden vanhoja juttuja ei enää lasketa mutta piljoonat silti maksetaan!

Kreikka se onkin kamalan miehitysuhan alla ollut sitten -45.

Tohon olisi svoinut lisätä vielä paikkaansa pitämättömän vuoden vanhan jutun..

 

[Örfil]

Jaa, eikö se sitten pidä paikkaansa?

 

[Fagerholm]

Siis ymmärränkö sen sisällön vai sen pyytämisen syyt? Vai mitä siitä on ymmärrettävissä? Sanon, että ymmärrän.

 

[FW08]

Yhdysvaltalaisen huippuyliopiston suomalainen professori arvostelee EU:n kriisimaiden tukitoimia.

MIT-yliopiston kansantaloustieteen professori Bengt Holmström sanoo Helsingin Sanomissa, että nyt ei pelasteta niinkään valtioita vaan eurooppalaisia pankkeja.

Holmströmin mielestä euromaat ovat mukana eräänlaisessa rahanpesussa, jossa ne pesevät omaa mainettaan kriisimaiden kustannuksella.

Hänen mielestään velkaa kriisimaille myöntäneet pankkien pitäisi kirjata tappionsa ja pankkien luottotappioista pitäisi vastata kunkin pankin kotipaikan valtio.

Holmström sanoo samaa, mitä esim. Arhinmäki ennen vaaleja.

Linkki

 

[Mosse]

Holmström sanoo samaa, mitä esim. Arhinmäki ennen vaaleja.

Linkki

Onko tuo Holmström Soinin nikki?

 

[FW08]

Onko tuo Holmström Soinin nikki?

On. Soinin muut usein käytetyt nikit ovat jörgheider ja Jussi Halla-Aho.

 

[Archie]

Holmström sanoo samaa, mitä esim. Arhinmäki ennen vaaleja.

Linkki

Holmström on yksi lukuisista, joilla on tämä sama näkemys. Myös talousalan lehdet, The Economics etupäässä, on jakanut tätä käsitystä viime kesästä saakka.

Jos vain myöntää tosiasiat, niin helppo tuosta on olla samaa mieltä.

 

[FW08]

Holmström on yksi lukuisista, joilla on tämä sama näkemys. Myös talousalan lehdet, The Economics etupäässä, on jakanut tätä käsitystä viime kesästä saakka.

Jos vain myöntää tosiasiat, niin helppo tuosta on olla samaa mieltä.

No, myönnätkö?

 

[Archie]

No, myönnätkö?

Siis minä olen ollut velkajärjestelyn kannalla lähes kriisin alusta saakka. Kreikan talousluvut ovat nimittäin sellaiset, että ei ole mahdollisuutta, että se selviää veloistaan itse. Enkä myöskään ymmärrä, että miksi suomalaisten pitäisi maksaa ranskan ja saksan pankkien pelastus.

 

[Mosse]

Siis minä olen ollut velkajärjestelyn kannalla lähes kriisin alusta saakka. Kreikan talousluvut ovat nimittäin sellaiset, että ei ole mahdollisuutta, että se selviää veloistaan itse. Enkä myöskään ymmärrä, että miksi suomalaisten pitäisi maksaa ranskan ja saksan pankkien pelastus.

Käteisen mukaan siksi, että pelastetaan suomalaiset eläkerahastot, jotka ovat ahneuksissaan rahansa tuonne sijoittaneet. Hyvä tehdä riskisijoituksia kun verovarapajatsosta saa sitten rahat, jos menee persilleen pisnekset.

 

[jps]

Käteisen mukaan siksi, että pelastetaan suomalaiset eläkerahastot, jotka ovat ahneuksissaan rahansa tuonne sijoittaneet. Hyvä tehdä riskisijoituksia kun verovarapajatsosta saa sitten rahat, jos menee persilleen pisnekset.

Mikäli Saksan ja Ranskan pankit menisivät nurin, ei koko EU'ssa riittäisi rahat niiden pelastamiseen, sivuilmiönä se kaataisi kyllä helvetin suuren osan EU-alueen ja koko maailman muistakin pankeista, eläkevakuutusyhtiöistä. Niiden kaaduttua kaatuisi pankkien ja vakuutusyhtiöiden velalliset eli suurin osa yrityksistä ja eläkkeensaajilta katoaisi eläkkeet.

Noin aluksi.

 

[Archie]

Käteisen mukaan siksi, että pelastetaan suomalaiset eläkerahastot, jotka ovat ahneuksissaan rahansa tuonne sijoittaneet. Hyvä tehdä riskisijoituksia kun verovarapajatsosta saa sitten rahat, jos menee persilleen pisnekset.

Ymmärrän kyllä tuonkin kannan, mutta eläkerahat ovat vaarassa vaikka ko. maissa ei olisi lainkaan sijoituksia. Kun finanssikriisi iskee päälle, niin kaikkien sijoitusten arvo laskee. Edellisessä kriisissä eläkerahastot kärsivät miljardien tappiot vaikka sijoitusrahoja ei ollut kriisipankeissa.

Mutta viivyttely ei kuitenkaan tässä asiassa auta, koska kupla vain kasvaa suuremmaksi ja aikanaan poksahtaa kovemmin. Siksi olisi parempi kohdata tosiseikat ennemmin kuin myöhemmin. Poliitkoilla se enemmin on tietysti aina jossain tulevaisuudessa..

 

[Archie]

Mikäli Saksan ja Ranskan pankit menisivät nurin, ei koko EU'ssa riittäisi rahat niiden pelastamiseen, sivuilmiönä se kaataisi kyllä helvetin suuren osan EU-alueen ja koko maailman muistakin pankeista, eläkevakuutusyhtiöistä. Niiden kaaduttua kaatuisi pankkien ja vakuutusyhtiöiden velalliset eli suurin osa yrityksistä ja eläkkeensaajilta katoaisi eläkkeet.

Noin aluksi.

Tätä en kyllä usko, koska maat voivat pääomittaa pankkinsa. Kyllä saksan ja ranskan valtioilla sen verran rahaa/luottoa on, että ne siihen pystyvät.

edit: aina tietysti parempi, että saadaan muutkin maksajiksi

 

[Mosse]

Ymmärrän kyllä tuonkin kannan, mutta eläkerahat ovat vaarassa vaikka ko. maissa ei olisi lainkaan sijoituksia. Kun finanssikriisi iskee päälle, niin kaikkien sijoitusten arvo laskee. Edellisessä kriisissä eläkerahastot kärsivät miljardien tappiot vaikka sijoitusrahoja ei ollut kriisipankeissa.

Mutta viivyttely ei kuitenkaan tässä asiassa auta, koska kupla vain kasvaa suuremmaksi ja aikanaan poksahtaa kovemmin. Siksi olisi parempi kohdata tosiseikat ennemmin kuin myöhemmin. Poliitkoilla se enemmin on tietysti aina jossain tulevaisuudessa..

Olen kanssasi samaa mieltä.

Poliitikot pitävät aivokuollutta hengityskoneessa. Siirretään siis hautajaisia.

 

[Mangelo]

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Professori+Holmström+kyseenalaistaa+EUn+keinot+velkakriisissä/1135265536836?fb_ref=fb-recommend&fb_source=profile_oneline

Professori Holmström kyseenalaistaa EU:n keinot velkakriisissä

20.4.2011 3:00 | Kommentit
A A

Helsingin Sanomat
Outi Pyhäranta / HS

Arvostetun MIT-yliopiston professori Bengt Holmström sanoo, että kriisimaita on autettava, mutta EU:n valitsemat keinot ovat kyseenalaisia.

Arvostetun MIT-yliopiston professori Bengt Holmström sanoo, että kriisimaita on autettava, mutta EU:n valitsemat keinot ovat kyseenalaisia.

Yhdysvaltalaisen huippuyliopiston MIT:n kansantaloustieteen professorin Bengt Holmströmin mielestä nyt ei pelasteta niinkään valtioita vaan eurooppalaisia pankkeja.

"Jos Kreikkaa, Irlantia ja Portugalia ei olisi pelastettu, erityisesti saksalaiset, ranskalaiset ja brittiläiset pankit olisivat suurissa vaikeuksissa luottotappioiden takia. Euromaat ovat mukana eräänlaisessa rahanpesussa, jossa ne pesevät omaa mainettaan kriisimaiden kustannuksella", Holmström sanoo.

Hänen mielestään kriisimaita on autettava, mutta EU:n valitsemat keinot ovat kyseenalaisia. Ensiksi pitäisi tunnustaa tosiasiat.

"Kyse ei ole maksuvalmiusongelmasta vaan maksukyvyttömyydestä. Kreikan rahoitustilanne on kestämätön. Se ei voi järkevillä veroprosenteilla hankkia tuloja, joilla se selviäisi veloistaan. Kyse on taas siitä, kirjataanko luottotappioita lainaa antaneille euromaille vai pankeille. Nykyisillä koroilla Irlanti ja Portugali ovat ajautumassa samaan tilanteeseen."

Hänen mielestään pöytä voitaisiin puhdistaa, jos velkaa kriisimaille myöntäneet pankit ottaisivat takkiinsa ja niiden luottotappioista vastaisivat kunkin pankin kotipaikan valtio.

"On täysin kohtuutonta, että kaikki vastuu sysätään kriisivaltioille ja niiltä viedään mahdollisuus talouskasvuun. Ei ole mitään järkeä kuristaa valtioita hengiltä. Jos kriisivaltiot pakotetaan näivettämään taloutensa massiivisilla säästöillä, tulevaisuudessa niiden maksuvalmius on vieläkin huonompi."

Tämän perusteella ymmärrän, että pankkien ei haluta kärsivän luottotappiota, joten valtioiden pitäis lainata rahaa. Elikkäs siis veronmaksajien taskuista lapioidaan rahaa pankkiirien taskuihin.

 

[Archie]

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Professori+Holmström+kyseenalaistaa+EUn+keinot+velkakriisissä/1135265536836?fb_ref=fb-recommend&fb_source=profile_oneline

Tämän perusteella ymmärrän, että pankkien ei haluta kärsivän luottotappiota, joten valtioiden pitäis lainata rahaa. Elikkäs siis veronmaksajien taskuista lapioidaan rahaa pankkiirien taskuihin.

Kyllä ne velkajärjestelyssäkin pankit veronmaksajien rahoilla pelastetaan. Sieltä ne pääomitukset haetaan, kuten suomessa aikanaan. Enempi kyse on siitä, että pelätään isoa finanssikriisiä ja ei haluta tehdä päätöksiä, jotka siihen voisivat johtaa. Pelataan tavallaan Mustaa Pekkaa, että kenelle se jää lopulta käteen..

 

[jps]

Tätä en kyllä usko, koska maat voivat pääomittaa pankkinsa. Kyllä saksan ja ranskan valtioilla sen verran rahaa/luottoa on, että ne siihen pystyvät.

edit: aina tietysti parempi, että saadaan muutkin maksajiksi

Kun USAssa lähtivät pankit kaatumaan, niin tarvittiin niiden pelastamiseksi, tarvittiin koko teollistunut maailma niitä pelastamaan.

Mä kyllä epäilen riittäisikö rahat enää Saksan ja Ranskan pankkien pelastamiseen, etenkin kun juuri olisi saatu esimerkki länsi-Euroopan maiden nurinmenosta. Vaikka pelastus saataisiin, niin edellinen finanssikriisi ja sen seuraukset olisivat aika pientä.

Jo USAn finanssikriisin yhteydessä olisi pitänyt nollata pelastettujen pankkien omistukset kokonaan tai osittain. Se olisi pakottanut pankkien omistajat miettimään lainoitustaan.

Nuo ylivelkaantuneet maat pitää laittaa sellaiselle hevoskuurille, että tuntuu.