Kovalainen McLarenille 2008?

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Valde

Well-known member
Liittynyt
8.4.2003
Viestit
3148
sarla sanoi:
Jos kykenee olemaan keskimäärin Elwistä parempi, niin aina paranee. Hieman skitso tunne ku Hessulle soisi kyllä menestystä, mut MäkMursulle ei.
On enemmän kuin kyseenalaista, että kukaan ajaja mm-sarjassa olisi "keskimäärin Elwistä parempi", jota melko yleisesti pidetään sarjan kovimpana kuskina. Jos entinen maailman parhaana nähty kuljettaja ei pärjännyt rookie-Lewikselle, niin tokkopa kukaan Lewista pataan laittaisi. Jos Kovalainen on edes noin puolissa kisoista jotakuinkin Hamiltonin vauhdissa, on se erinomainen suoritus.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Valde sanoi:
On enemmän kuin kyseenalaista, että kukaan ajaja mm-sarjassa olisi "keskimäärin Elwistä parempi", jota melko yleisesti pidetään sarjan kovimpana kuskina. Jos entinen maailman parhaana nähty kuljettaja ei pärjännyt rookie-Lewikselle, niin tokkopa kukaan Lewista pataan laittaisi. Jos Kovalainen on edes noin puolissa kisoista jotakuinkin Hamiltonin vauhdissa, on se erinomainen suoritus.
Eihän näitä pitäisi edes kommentoida, mutta ei malta. Tässä se taas nähdään. Kun Lonso ei pärjää rookielle, niin se tarkoittaakin sitä että tuo rookie on niin saatanan hyvä. Sori, se tarkoittaa sitä että Lonso ei ole lainkaan niin hyvä kuin luultiin. Rookie on vain rookie, hyvä jos top 10:n joukossa tasavertaisilla autoilla. Lonson häpeä ettei kyennyt rookieta nöyryyttämään kuten oikean mestarin kuuluisi tehdä.
 

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
Valde sanoi:
On enemmän kuin kyseenalaista, että kukaan ajaja mm-sarjassa olisi "keskimäärin Elwistä parempi", jota melko yleisesti pidetään sarjan kovimpana kuskina. Jos entinen maailman parhaana nähty kuljettaja ei pärjännyt rookie-Lewikselle, niin tokkopa kukaan Lewista pataan laittaisi.
Tajuat kai itsekin, etteivät asiat ole ihan noin mustavalkoisia. Vanha juttu: jos A voittaa B:n ja B voittaa C:n, ei se automaattisesti tarkoita, että A voittaisi C:n... Ja Hamiltonia nyt ei todellakaan pidetä 'yleisesti sarjan kovimpana kuskina'. Mistäköhän sä tonkin käsityksen olet saanut? Lukenut vain brittilehtiä?
 

sarla

Wanha HURU
Liittynyt
1.1.1999
Viestit
700
Sijainti
'pihalla'
Valde sanoi:
On enemmän kuin kyseenalaista, että kukaan ajaja mm-sarjassa olisi "keskimäärin Elwistä parempi", jota melko yleisesti pidetään sarjan kovimpana kuskina. Jos entinen maailman parhaana nähty kuljettaja ei pärjännyt rookie-Lewikselle, niin tokkopa kukaan Lewista pataan laittaisi. Jos Kovalainen on edes noin puolissa kisoista jotakuinkin Hamiltonin vauhdissa, on se erinomainen suoritus.
Ilman luistoestoa ja paineen alla, ennakoin Elwiksen olevan kohtuullisen surkea. Paineensietokykyhän on Elwiksellä olematon, kun oikeasti olis pitänyt tehdä edes keskimääräinen tulos saadakseen herkkusienen tulokaskaudel ei mistään enään tullutkaan mitään. Nyt pitäis sit ajaa niinku ikäänkuin ykkösenä ja olla se Mursun johtotähti. Ei mokoman pr-mustan lyömisen pitäisi siis olla edes vaikeaa, aika näyttää suoriutuuko plondi voittajan tuost black&white koitoksesta.
 

FFff

Well-known member
Liittynyt
9.10.2000
Viestit
208
Iltalehti kirjoittaa Heikin saavan vähintään 10 miljoonaa dollaria ensi kaudella. Huima palkka vuoden ajokokemuksella (jos totta) vai olisikohan menty arvailemaan pistebonuksia tuohon summaan.
 

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
Nää palkkajutut on lähes 100% pelkkää paskaa. Ne eivät ole julkista tietoa alkuunkaan ja lähes aina noissa lehtien ja eri "asiantuntijoiden" arvioissakin on mukana uskomaton määrä sekoilua eri valuuttojen ja erilaisten bonusten ja mainostulojen kanssa. Kuskien palkat ovat ehkä kaikkein turhin puheenaihe formulafaneille...

Jostain syystä muuten maikkarin sivuilla ollut Mustakarin arvio Kovalaisen palkasta (kaksi miljoonaa jotakin rahaa muistaakseni) on poistettu...

Mutta kuten sanottu, oikeastaan kaikki uutiset kuskien palkoista ovat yhtä tyhjän kanssa.
 

Timppa78

License to SPY
Liittynyt
28.8.2006
Viestit
1523
Sijainti
Täällä
FFff sanoi:
Iltalehti kirjoittaa Heikin saavan vähintään 10 miljoonaa dollaria ensi kaudella. Huima palkka vuoden ajokokemuksella (jos totta) vai olisikohan menty arvailemaan pistebonuksia tuohon summaan.
Niin ja silti Sporttius.com uutisoi vielä tosta kahen miltsin palkasta... ota siitä ny selvää, et mikä on totta ja mikä ei :doubtful:
 

kasper

Well-known member
Liittynyt
16.2.2007
Viestit
493
Kai se palkka nyt nousi kymppimilliin kun ökytalli Toyota aloitti taistelun Heikistä. Ilman Toyotan kiinnostusta Heikkiin, palkka ei olisi ollut puolia tuosta.

Hessulla on muuten ollut varmaan kivaa tänään McLarenin simulaattorissa, on näes innokas peliharrastaja. :)
 

Valde

Well-known member
Liittynyt
8.4.2003
Viestit
3148
sarla sanoi:
Ilman luistoestoa ja paineen alla, ennakoin Elwiksen olevan kohtuullisen surkea. Paineensietokykyhän on Elwiksellä olematon, kun oikeasti olis pitänyt tehdä edes keskimääräinen tulos saadakseen herkkusienen tulokaskaudel ei mistään enään tullutkaan mitään. Nyt pitäis sit ajaa niinku ikäänkuin ykkösenä ja olla se Mursun johtotähti. Ei mokoman pr-mustan lyömisen pitäisi siis olla edes vaikeaa, aika näyttää suoriutuuko plondi voittajan tuost black&white koitoksesta.
Okei, täydellistä ajoa 15 kisaa ja sitten kaksi virhettä, kun ei viitsinyt VARMISTELLA mestaruutta. Ja lopussa parempi kuin kaksinkertainen maailmanmestari, joka on uransa huipussa.

Aika heikko esitys, vai mitä? :nope: :doubtful:
 

Valde

Well-known member
Liittynyt
8.4.2003
Viestit
3148
Calvin sanoi:
Eihän näitä pitäisi edes kommentoida, mutta ei malta. Tässä se taas nähdään. Kun Lonso ei pärjää rookielle, niin se tarkoittaakin sitä että tuo rookie on niin saatanan hyvä. Sori, se tarkoittaa sitä että Lonso ei ole lainkaan niin hyvä kuin luultiin. Rookie on vain rookie, hyvä jos top 10:n joukossa tasavertaisilla autoilla. Lonson häpeä ettei kyennyt rookieta nöyryyttämään kuten oikean mestarin kuuluisi tehdä.
No vaikka Lonso olisi vain puolet niin hyvä kuin luultiin, niin Hamiltonin suoritus helkkarinmoinen rookie-kuljettajalta. Kaikkien aikojen rookie-kausi. Se on sinun preferensseistä kiinni lasketko Alonson arvoa superlahjakkuudesta vain hyväksi (tai jonkin verran auto-/rengasspesifiksi kuskiksi), vai huomioitko Hamiltonin megatalenttina. Eikös tämä ei-niin-lahjakas Alonso pari vuotta murssannut täydellisesti Fisichella nimisen kuskin, joka ei koskaan ollut hävinnytn tallikaverilleen ja hävisi Kovalaisellekin vain melko niukasti?

Saman voi soveltaa myös Kimiin. Onko Kimi enää superlahjakas, koska hän ei kyennyt nujertamaan Massaa kovin vakuuttavasti? Tietysti sinirllien mielessä Massan arvoa ilman muuta nostettiin entisestä, jotta Kimin arvo pysyy samana. Huomaatko, että näissä päätelmissä on mukana kehämäisyyttä ja paljon mielipiteet kallistuvat omien preferenssien mukaan.

Itse uskon, että Alonso oli enemmän tai vähemmän vahvempi Michelineillä, mutta on se silti sensatiomaista, että rookie tulee ja on parempi kuin kaksi edellistä mestaruutta voittanut ajaja.
 

Valde

Well-known member
Liittynyt
8.4.2003
Viestit
3148
Revolt sanoi:
Tajuat kai itsekin, etteivät asiat ole ihan noin mustavalkoisia. Vanha juttu: jos A voittaa B:n ja B voittaa C:n, ei se automaattisesti tarkoita, että A voittaisi C:n... Ja Hamiltonia nyt ei todellakaan pidetä 'yleisesti sarjan kovimpana kuskina'. Mistäköhän sä tonkin käsityksen olet saanut? Lukenut vain brittilehtiä?
Ei tässä ollut kysymys mistään monijuonteisesta kuljettajavertailusta, jossa samaa kuljettajaa pidetään mittatikkuna monille eri tallikavereille eri aikakausina. Kysymys oli kuljettajasta, joka huikeasti löi oman, vähintään kohtuuhyvän, tallikaverinsa ja voitti kaksi mestaruutta putkeen. Alonson voittaminen ei tietenkään minkään formaalin logiikan mukaan johda siihen päätelmään, että Hami on Kimiä nopeampi. Kuitenkin sellainen mahdollisuus elää erittäin konkreettisena, koska Hamilton voitti kuljettajan, jota yleisesti pidettiin Kimin tasoisena kuskina (ja ihan perustellusti, oli arvio sitten totta tai ei). On pelkkää kansallisuushenkeä vähätellä Hamiltonin statusta vähintään tasa-arvoisena kenen tahansa huippukuskin kanssa. Jos Hamilton olisi voittanut Kimin, niin täällä forumilla eläisi aika konkreettinen epäily siitä, että mustamies on formuloiden paras kuski.
 

Valde

Well-known member
Liittynyt
8.4.2003
Viestit
3148
Hamiltonin lahkakkuutta kuvaa hyvin se, että mies oli kauden nopein ajaja sateisella radalla (vaikka Alonso on loistanut sateella aiemmin) ja myös huikeat kyvyt ohitustilanteissa nostavat arviota hänestä kuljettajana.
 

CamoN

Kurvailija
Liittynyt
11.7.2007
Viestit
1640
Sijainti
Kouvola
Valde sanoi:
Hamiltonin lahkakkuutta kuvaa hyvin se, että mies oli kauden nopein ajaja sateisella radalla (vaikka Alonso on loistanut sateella aiemmin) ja myös huikeat kyvyt ohitustilanteissa nostavat arviota hänestä kuljettajana.
Se on totta että Hamilton ajoi täydellisen tulokaskauden ja pysyy F1-ympyröissä varmasti pitkään, mutta mielestäni on liioittelua kutsua miestä "parhaaksi" tässä vaiheessa. F1:ssä kuljettajan menestykseen vaikuttaa niin moni muukin seikka kuin ainoastaan lahjakkuus, ja tällä kaudella Hamiltonilla oli kaikki edellytykset menestyä erittäin hyvin.

Suoraan kärkiauton rattiin ilman erityisiä suorituspaineita ja kun kahdella sarjan kärkinimellä vaihtui samalla talli, rengasmerkki jne. niin Hamiltonilla oli iskun paikka. Koen kuitenkin parhaan miehen voittaneen mestaruuden.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Joo aikamoisia vääriä arvioita puolin ja toisin. Hamilton oli ehdottomasti viime kauden toiseksi paras kuljettaja ja kaikkien aikojen tulokaskuski. Varmasti tulee olemaan kova luu jatkossakin. Alonson lyöminen oli kova juttu, toki Alonso laitti kaiken McLarenin syyksi.

Mutta Valde teki myös virheen. Eiköhän se nyt ole selvää, että tämän hetken paras kuljettaja on Kimi Matias Räikkönen.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Oliskohan Kovalainen ensimmäinen suomalainen, jonka olisi saanut kuskipaikan ilman Keke Rosbergin vaikutusta :)

Eli itse Keke ajoi McLarenilla siis v.86. Keke manageroi Mika Häkkistä ja näin ollen Mika sai paikan McLarenilta 1993-2001. Jostain olin lukevinani, että Häkkinen olisi suositellut Räikköstä McLarenille seuraajakseen :) Apu se on pienikin! Olen odottanut, milloin Häkkinen kommentoi Kovalaisen pestaamista!
 

sarla

Wanha HURU
Liittynyt
1.1.1999
Viestit
700
Sijainti
'pihalla'
Valde sanoi:
Okei, täydellistä ajoa 15 kisaa ja sitten kaksi virhettä, kun ei viitsinyt VARMISTELLA mestaruutta. Ja lopussa parempi kuin kaksinkertainen maailmanmestari, joka on uransa huipussa.

Aika heikko esitys, vai mitä? :nope: :doubtful:
Kyllä, nimenomaan luokattoman heikko esitys. Jätkä ajaa ilman suorituspaineita ilmiömäisesti ja sitten ryssii kahdesti tarjottimella tyrkyllä olleen herkkusienen. Vaikka ajais kuinka ilmiömäisesti ilman painetta, ei tuollaisella pitkälle pötkitä. Joko sillä ei ole paineensietokykyä lainkaan tai se on idiootti, kumpikaan ei ole meriitti kisakuskille. Se että onnistui hukkaamaan mestaruuden tilanteessa jossa Elwis siinä onnistui, ku teki sen vielä kahdesti. Nollaa kirkkaasti aiemman kauden mun silmissä, jos "melekkeen rookie herkkusieni" on sun mielestä jotenkin hyvin suoriutunut kaudesta kokonaisuutena, niin perustele se jotenkin. Jos henkilö on ajanut ilmiömäisen kauden paineetta ja aiempaan kauteensa verrattuna keskivertoaan selkeästi heikompikin suoritus olisi riittänyt sinetiksi mestaruudelle ja se olisi riittänyt jäljellä olevista kisoista joka toisesta ja tämä sensaatiomaisen loistava rookie onnistuu sen ryssimään, niin kokonaispisteet ei kovin korkeat ole. Paineensieto on loistava jos tilanteessa jossa ajaa kauden nopeinta bilikaa riittäisi yksi viides sija kahdesta kisasta ja sekin jää sit saamatta. Oletettavasti jos pää on tuota tasoa, jäi rookie kausi tuon ilmiön parhaaksi, voin toki olla väärässä mut mikä mätti jollei Elwiksen lanttu? Nyt sit on odotuksia ja paineita het kättelystä kun kausi alkaa.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Valde sanoi:
Hamiltonin lahkakkuutta kuvaa hyvin se, että mies oli kauden nopein ajaja sateisella radalla (vaikka Alonso on loistanut sateella aiemmin) ja myös huikeat kyvyt ohitustilanteissa nostavat arviota hänestä kuljettajana.
Toisaalta juuri sadekisat jättivät toivomisen varaa. Nurburgringilla tuli useampi virhe, ja Kiinassa erittäin kohtalokas myös. Hamilton on erittäin lahjakas kuski, mutta kokematon hänkin on. Ilmeisesti simulaattorillakaan ei voi varautua aivan kaikkeen. Sadekisat ovat aina oma juttunsa, ja todellista painetta siinä simulaattorissa ei kai ole.

Siitä en tiedä, miten Heikki osaa suhtautua tilanteeseen, jos ei pärjäisi tallikaverilleen. Tulisiko yliyrittämistä ja virheitä? Vai pystyisikö hän silti omaan maksimisuoritukseen? Vai kruisailisiko kakkoskuskina?
 

Coni

Well-known member
Liittynyt
8.10.2007
Viestit
1087
Aika näyttää onko Hamilton hehkutuksensa arvoinen.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Zaikom sanoi:
Siitä en tiedä, miten Heikki osaa suhtautua tilanteeseen, jos ei pärjäisi tallikaverilleen. Tulisiko yliyrittämistä ja virheitä? Vai pystyisikö hän silti omaan maksimisuoritukseen? Vai kruisailisiko kakkoskuskina?
Johan Heikki oli tuossa tilanteessa alkukaudesta ja reagoi hienosti. Enemmän töitä, parempi keskittyminen ja lisää järkeä. Toki tilanne kääntyi aika nopsaan kun oli kääntyäkseen.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
sarla sanoi:
Kyllä, nimenomaan luokattoman heikko esitys. Jätkä ajaa ilman suorituspaineita ilmiömäisesti ja sitten ryssii kahdesti tarjottimella tyrkyllä olleen herkkusienen. Vaikka ajais kuinka ilmiömäisesti ilman painetta, ei tuollaisella pitkälle pötkitä.
Ajaa paineitta hyvin ja sortuu virheisiin paineen alaisena. Kuulostaa ihan Alonsolta ja Schumilta. Hehän eivät pitkälle pötkineetkään. ;)
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös