Kuka laatii varikkotaktiikat?

[Ei tahdoton ihmisraunio]

No mitäs v***n virkaa nämä tallipäälliköt kuten Dennis, sauber, Todt, Briatore, Williams tekevät? Siis Sauberi ja Jordanihan ovat yksityisyrittäjinä myös talliensa omistajia tai ainakin ison osan siitä, mutta mitä virkaa se Todt siellä tekee eikös hänellä ole asennettu 'laskukone aivoihinsa' näin ainakin muista jostakin kuulleeni.

 

[JOC]

Tallit tekevät taktiikkansa pitkälti tietokoneella simuloitujen mallien perusteella, joissa pystytään ajamaan samaan aikaan kisa useiden eri muuttujien kera. Esimerkiksi Patrick Head totesi vuoden 2002 Kanadan kisan jälkeen että heidän yhden ylimääräisen pysähdyksen taktiikkalla oli tietokoneen mukaan määrä ajaa kisa lävitse 2,5 sekuntia nopeammin, siis koko kisa. Siksi Montoyalle oli laitettu vähemmän bensaa aluksi ja ajettiin useammalla pysähdyksellä.

Ja kait siellä on sitten tallipäällikkö, tekninen johtaja, joku säämies jos säästä on epäselvyyttä ja kuskit yhdessä ratkomassa ongelmaa, niinkuin todettua.

 

[Ilmari]

Ei tahdoton ihmisraunio:
No mitäs v***n virkaa nämä tallipäälliköt kuten Dennis, sauber, Todt, Briatore, Williams tekevät? Siis Sauberi ja Jordanihan ovat yksityisyrittäjinä myös talliensa omistajia tai ainakin ison osan siitä, mutta mitä virkaa se Todt siellä tekee eikös hänellä ole asennettu 'laskukone aivoihinsa' näin ainakin muista jostakin kuulleeni.

Kyllä kai Todtin suurin ansio on tiimin kokoaminen, oikeiden ihmisten palkkaaminen oikeille paikoille ja ihmisten johtaminen. Siitä päässä olevasta laskukoneesta en osaa sanoa mitään.

Kyllähän Todt myös on Brwnin kanssa se henkilö joka kilpailun aikana on reaaliaikaisessa yhteydessä kuljettajiin. Se mikä herrojen tarkka työnjako tuossa tilanteessa on jää täysin arvailujen varaan.

Noista omistussuhteista vielä sen verran että Ron Dennis omistaa myös aika ison palan McLarenia ja on myös pitkälti sen ansiosta yksi Englannin rikkaimista miehistä (ei tietenkään Bernietä varakkaampi )

 

[Wilpuri]

Ilmari:

Wilpuri:

Ilmari:
Totesin vain että aika merkittävä herra näyttää olevan kun putkahtaa lähes jokaisessa mahdollisessa topiikissa pinnalle.

Kyllä, kyseessä on todellakin merkittävä herra F1-maailmassa. Eli sanoisin, että oikein totesit tuossa. Sitä on selvästi näemmä tullut seurattua f1-urheilua.

Ja tätä keskustelufoorumia wink

Mahtaako herra Schumacher olla merkittävä henkilö F1-maailmassa siksi, että hänestä on tällä keskustelufoorumilla paljon juttua vai onko tällä keskustelufoorumilla paljon juttua herra Schumacherista siksi, että hän on merkittävä henkilö F1-maailmassa?

 

[Ilmari]

Wilpuri:

Ilmari:

Wilpuri:

Ilmari:
Totesin vain että aika merkittävä herra näyttää olevan kun putkahtaa lähes jokaisessa mahdollisessa topiikissa pinnalle.

Kyllä, kyseessä on todellakin merkittävä herra F1-maailmassa. Eli sanoisin, että oikein totesit tuossa. Sitä on selvästi näemmä tullut seurattua f1-urheilua.

Ja tätä keskustelufoorumia wink

Mahtaako herra Schumacher olla merkittävä henkilö F1-maailmassa siksi, että hänestä on tällä keskustelufoorumilla paljon juttua vai onko tällä keskustelufoorumilla paljon juttua herra Schumacherista siksi, että hän on merkittävä henkilö F1-maailmassa?

Varmaan siksi että tämän forumin mielestä kyseinen herra on lähestulkoon merkittävämpi kuin kaikki muut formuloissa vaikuttavat henkilöt yhteensä.

Mehän olemme selkeästi samaa mieltä, mikä tässä nyt ärsyttää?

 

[Ilmari]

Varmaan siksi että tämän forumin mielestä kyseinen herra on lähestulkoon merkittävämpi kuin kaikki muut formuloissa vaikuttavat henkilöt yhteensä.

Anteeksi yleistys. Unohdin ettei niitä sovi viljellä liikaa.

 

[Wilpuri]

Ilmari:
Varmaan siksi että tämän forumin mielestä kyseinen herra on lähestulkoon merkittävämpi kuin kaikki muut formuloissa vaikuttavat henkilöt yhteensä.

Mehän olemme selkeästi samaa mieltä, mikä tässä nyt ärsyttää?

Ärsyttää? Eihän tässä mikään ärsytä. Pitäisi hymiöistäkin käydä ilmi, että millä mielellä kommenttini on kirjoitettu (laitetaas niitä hieman enemmän nyt sitten tähän viestiin) . Toteamuksesi siitä, että Schumacherin täytyy olla merkittävä kuljettaja, kun siitä täällä kerran niin mahoottoman paljon juttua on, oli mielestäni alunperin melko päivänselvä asia ja tuosta päivänselvyydestä sitten hyväntahtoisesti koitin hieman vitsailla . Anteeksi, mikäli aiheutin harmistumista .

Mielestäni on aika selvää, että mitä menestyneempi ja suorituskykyisempi kuljettaja on kyseessä sekä mitä mielenkiintoisemmassa tallissa kuljettaja ajaa, niin sitä enemmän kyseisestä kuljettajasta käydään keskusteluja.. Ei kai tuossa ilmiössä mitään ihmeellistä ole.

Missä muuten tämän forumin voimassaolevat näkemykset ja mielipiteet ovat listattuna? Kiinnostaisi vilkaista ja tarkastaa, että ovatko omat kantani varmasti niiden mukaiset wink .

 

[Ei tahdoton ihmisraunio]

Miksi kaikki kääntyy kinasteluksi/riitelyksi? frown

 

[Wilpuri]

Ei pitäisi aloittaa viestin kirjoittamista ja mennä sen jälkeen tunniksi kokkaamaan kun jää sitten viimeisimmät kommentit lukematta ennen oman viestin lähettämistä.

Ilmari:
Anteeksi yleistys. Unohdin ettei niitä sovi viljellä liikaa.

Ok.

 

[Ilmari]

Missä muuten tämän forumin voimassaolevat näkemykset ja mielipiteet ovat listattuna? Kiinnostaisi vilkaista ja tarkastaa, että ovatko omat kantani varmasti niiden mukaiset.

Vaikka heititkin kommenttisi hymyssä suin, olisi mielenkiintoista hieman selvittää asiaa.

Voitaisiin esimerkiksi suorittaa muutamalla avainsanalla haku siihen kantaan jossa tämän keskustelun viestit majailevat. Moderaattorilta tämä onnistuisi helposti (ethän sinä vain ole sellainen?).

Tuohan onnistuu tietysti myös imaisemalla kaikki viestit omalle koneelle.

Tämän jälkeen olisi yksinkertaista listata kuinka paljon tiettyyn henkilöön, talliin tai asiaan liittyviä avainsanoja esiintyy.

Tämä ei tietenkään kertoisi mikä on forumin "virallinen" kanta, mutta kertoisi ainakin sen mistä keskustellaan.

wink

 

[GC Rabella]

JOC:
Tallit tekevät taktiikkansa pitkälti tietokoneella simuloitujen mallien perusteella, joissa pystytään ajamaan samaan aikaan kisa useiden eri muuttujien kera.

"Tyhjän radan optimoinnin" lisäksi taktiikan valintaan liittyy ainakin periaatteessa jonkinlaista "peliteoreettista viritystä", muiden tallien taktiikkavalinnoista riippuu miten edessä on jengiä jne., todennäköisyyslaskennallisia aspekteja (kisatapahtumien mallintaminen tyyliin millä todennäköisyyksillä kierrosten 10-13 aikana päästään ajamaan tarvittavat nopeat kierrokset). "Kuka laatii":n lisäksi kiinnostaisi tietää miten syvällisesti näitä lasketaan / kuinka paljon nojataan vain hyviin arvauksiin..

(Voipi tosin olla niin ettei kukaan tiedä, jos ei satu olemaan töissä vaikkapa McLarenin taktiikkatiimissä ja jos joku on niin tuskinpa jakaa tietoisuuttaan.. Kertokaa silti, jos jotain vaikka sitten ""elämänkokemukseen"" perustuvia käsityksiä on)

 

[Ei tahdoton ihmisraunio]

Puoliksi asian vierestä:

Oliko Fisichellan voitto Interlagosissa Jordanin loistavan taktikoinnin ja ennustuksen vaiko pelkästään hyvän onnen ansiota?

 

[mìkæl2]

No oltiin Schumista kuskina mitä mieltä tahansa niin ainakin naama sillä on kuin mikäkin mullinnuppi.

 

[Ilmari]

mikæl:
No oltiin Schumista kuskina mitä mieltä tahansa niin ainakin naama sillä on kuin mikäkin mullinnuppi.

Keillä kuskeilla on sinusta hyvän näköiset naamat?

 

[Matxi]

Ei tahdoton ihmisraunio:
Puoliksi asian vierestä:

Oliko Fisichellan voitto Interlagosissa Jordanin loistavan taktikoinnin ja ennustuksen vaiko pelkästään hyvän onnen ansiota?

Hyvän onnen (että kisa loppui ajoissa), Kimin virheen ja Bridgestonen gummien. Ainakin näiden kolmen osatekijän summa.

 

[Ilmari]

Oliko Fisichellan voitto Interlagosissa Jordanin loistavan taktikoinnin ja ennustuksen vaiko pelkästään hyvän onnen ansiota?

En ymmärrä miten se loistavan taktikoinnin tulosta olisi voinut olla. Fisichellan autohan kaiken päälle päätteeksi hajosi kun kisa oli liputettu päättyneeksi.

Eddie Jordan ei varmasti ole huono mies, mutta ei hän nyt mikään velho sentään ole. Eddiellä on kuitenkin välimerellä tiettävästi F1-sirkuksen komein jahti.

Lisäksi mies ymmärtää konjakin ja hyvien sikareiden päälle. Hänelle tuo voitto suotakoon lämpimästi, johtui se sitten mistä tahansa.

 

[GC Rabella]

Ilmari:
Oliko Fisichellan voitto Interlagosissa Jordanin loistavan taktikoinnin ja ennustuksen vaiko pelkästään hyvän onnen ansiota?

En ymmärrä miten se loistavan taktikoinnin tulosta olisi voinut olla.

Niinhmm, sikäli periaatteessa, periaatteessa, periaatteessa voisi olla, että hasardiolosuhteissa on tiettävästi mahdollisuus, että kisa keskeytetään, jolloin tiimi, jolla ei muuten ole mahdollisuuksia voitosta taistella, voi virittää taktiikan niin, että pyritään pääsemään hetkeksi kärkeen, toivotaan että kisan keskeyttäminen tapahtuu juuri silloin, mutta enpä nyt sitten tiedä oliko Fisichellan/Brasilian tapauksessa mitään tuollaista.. enpä edes muista juuri ollenkaan miten Fisichellan kisa tuolloin eteni

(Ja siis joo, mielestäni ilman muuta voi pitää hyvänä taktikointina myös sellaista, joka "tuottaakseen" vaatii onnenkantamoista, ainahan tossa touhussa on kuitenkin vähintään jonkin verran tsägästäkin kysymys)

 

[entso]

mikæl:
No oltiin Schumista kuskina mitä mieltä tahansa niin ainakin naama sillä on kuin mikäkin mullinnuppi.

No niin ,nyt rupeaa selviämään... wink

 

[Ei tahdoton ihmisraunio]

Mister Finland kisat erikseen, mikaeli!!! Hyi, sairasta! Pilaat kaikkien suomalaisten F1 fanien maineen!

 

[Misa1]

GC Rabella:

Ilmari:
Oliko Fisichellan voitto Interlagosissa Jordanin loistavan taktikoinnin ja ennustuksen vaiko pelkästään hyvän onnen ansiota?

En ymmärrä miten se loistavan taktikoinnin tulosta olisi voinut olla.

Niinhmm, sikäli periaatteessa, periaatteessa, periaatteessa voisi olla, että hasardiolosuhteissa on tiettävästi mahdollisuus, että kisa keskeytetään, jolloin tiimi, jolla ei muuten ole mahdollisuuksia voitosta taistella, voi virittää taktiikan niin, että pyritään pääsemään hetkeksi kärkeen, toivotaan että kisan keskeyttäminen tapahtuu juuri silloin, mutta enpä nyt sitten tiedä oliko Fisichellan/Brasilian tapauksessa mitään tuollaista.. enpä edes muista juuri ollenkaan miten Fisichellan kisa tuolloin eteni

(Ja siis joo, mielestäni ilman muuta voi pitää hyvänä taktikointina myös sellaista, joka "tuottaakseen" vaatii onnenkantamoista, ainahan tossa touhussa on kuitenkin vähintään jonkin verran tsägästäkin kysymys)

Keskeytys itseasiassa johtui Webberin ulosajon seurauksena tapahtuneesta Alonson ulos ajosta! Eli ei juuri millään lailla ennustettavissa oleva tapahtuma! Vaikka keli olikin todella huono, niin sitä keskeytystä ei olisi tullut edes sen Webberin ulosajon takia!

Melko varmasti tuon kisan voittoon olisi ajanut joku muu kuin Fisico, vaikka sen kone olisikin kestänyt loppuun asti!

DC oli juuri käynyt varikolla ja oli sitä ennen johtanut kisaa, joten lopputulokset olisvat sinänsä Kimin kannalta olleet samat mutta voittaja olis vaihtunut!

Tuuria mitä tuuria mutta sitäkin täytyy olla, ei ole ensimmäinen kerta kun joku voittaa tuurilla ja joku häviää sen huonon tuurin takia! DC harmitteli pitkään sitä että meni varikolle mutta mitäs meni, oma vika!