Kuskispekulaatiot 2022

Muucconen

Well-known member
Liittynyt
2.9.2018
Viestit
1431
Näkisin että Bottas on enempi Barrichello/Coulthard/Berger- luokan kuljettaja. Välillä menee todella kovaa, mutta koko kauden kestävä tasaisuus puuttuu.
Samaa mieltä. Bottas on saanut mahdollisuuden mittauttaa tasonsa ja eittämättä kuuluu mainitsemiesi herrojen kanssa samaan kategoriaan. Se on ehdottomasti arvostettava suoritus, vaikka saattaakin vielä tuoreeltaan olla pettymys monelle kannattajalle, jotka toivoivat vielä isompaa menestystä.
 

BlackArrow

Well-known member
Liittynyt
18.7.2020
Viestit
736
Itse uskon, että kyvyt riittää myös mestaruuteen. Kuten nytkin on nähty, niin kun tallin tuki on takana ja ajaa ilman pahempia paineita, niin erittäin hyvää tulosta syntyy. Jos saisi ajaa tälläisessä tilanteessa pidempään, niin moni asia rutinoituisi ja luottamus autoon ja itseen paranisi myös ajan myötä edelleen huomattavasti. Ei tuolla montaa Valea parempaa kuskia ole nytkään, vaikka tilanne on ollut ja on edelleen mikä on.
Kyllä se tuki pitää myös tavallaan ansaita. Mersu on kuitenkin antanut Bottaksen haastaa Hamiltonia joka ikinen kausi. Myös paineettomanakin on tullut nyt niitä Bottakselle tyyppillisiä esityksiä ikävä kyllä.

Yhdellä kierroksella pirun nopea, mutta on paljon tekemistä vielä kisavauhdissa sekä
puolustus ja ohitustilanteissa.
 

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4219
Näkisin että Bottas on enempi Barrichello/Coulthard/Berger- luokan kuljettaja. Välillä menee todella kovaa, mutta koko kauden kestävä tasaisuus puuttuu.
Tätä ei nyt vielä osata oikein arvostaa, mutta arvioisin että aikojen saatossa osataan arvostaa. Varsinkin kun suomen F1-tulevaisuus Bottaksen jälkeen on aika hämärän peitossa.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4214
Tätä ei nyt vielä osata oikein arvostaa, mutta arvioisin että aikojen saatossa osataan arvostaa. Varsinkin kun suomen F1-tulevaisuus Bottaksen jälkeen on aika hämärän peitossa.
Näinhän se on. Mutta loppujen lopuksi vain pieni osa kuljettajista yltää mestariksi F1:ssä. Multi-GP-voittajan saavutukset täytyy myös noteerata. Kova juttu voittaa kilpailuja F1:ssä.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
2801
Bottaksen maineen/arvostuksen kannalta nyt tuo tasaisuuden puute ei ehkä ole edes se suurin ongelma. Hyvin harva siellä loppupeleissä pystyy tasaisen tappavasti suorittamaan jatkuvasti ihan tätä terävintä kärkeä lukuunottamatta, eikä Bottas nyt mahdottoman rumasti ole kenties kovimmalle mahdolliselle tallikaverille hävinnyt. Ehkä isoin tekijä on nuo muutamat aivan katastrofaalisen huonot suoritukset, joilla on käytännössä tehnyt itsensä melkeinpä naurunalaiseksi ja saanut kuraa niskaan tolkuttomia määriä.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4214
Bottaksen maineen/arvostuksen kannalta nyt tuo tasaisuuden puute ei ehkä ole edes se suurin ongelma. Hyvin harva siellä loppupeleissä pystyy tasaisen tappavasti suorittamaan jatkuvasti ihan tätä terävintä kärkeä lukuunottamatta, eikä Bottas nyt mahdottoman rumasti ole kenties kovimmalle mahdolliselle tallikaverille hävinnyt. Ehkä isoin tekijä on nuo muutamat aivan katastrofaalisen huonot suoritukset, joilla on käytännössä tehnyt itsensä melkeinpä naurunalaiseksi ja saanut kuraa niskaan tolkuttomia määriä.
Kun ajatellaan vaikkapa Daniel Ricciardoa ja Valtteri Bottasta, verrataan heidän arvostustaan maailmalla, niin kumpaahan mahdetaan arvostaa enemmän?

Samaa sukupolvea kumpikin ja kokeneita GP- voittajia
 

ikuinen kakkonen

Foorumin konkari
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
1971
Sijainti
Vyborg
Veikkaan että Ricciardo. Koska pieksi 2014 Red Bullilla hallitsevan maailmanmestarin Vettelin selvästi. Mikä oli kyllä kova temppu Ricciardolta. Koska kun Vettel oli ollut siihen asti tallin ykköskuski. Ja moni oletti että Ricciardosta tulisi Webberin tapaan kakkoskuski ennen kauden alkua.
Mutta Ricciardo onnistui kuitenkin hienolla suorituksillaan yllättämään formula-väen, ja samalla päihittämään säännöllisesti hallitsevan maailmanmestarin kauden aikana. Jonka myötä Ricciardosta tuli yhtäkkiä kauden puolivälin jälkeen tallinsa ykköskuski!
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
4248
Kun ajatellaan vaikkapa Daniel Ricciardoa ja Valtteri Bottasta, verrataan heidän arvostustaan maailmalla, niin kumpaahan mahdetaan arvostaa enemmän?

Samaa sukupolvea kumpikin ja kokeneita GP- voittajia
Väittäsin, että Valea arvostetaan enemmän. Ainakin itse deuraamillani foorumeilla Valella on huomattavan suuri kannatus, kun taas Ricciardolla ei juurikaan.
Toisaalta lajin seuraajien mielipiteellä ei ole mitään merkitystä, jos on kyse tallipaikoista ja siihen liittyvästä arvostuksesta.
 

Davros

Well-known member
Liittynyt
14.5.2013
Viestit
6183
Ricciardon alkukausi oli vaikea, niin tällä kaudella hänen arvostus on ehkä vähän ainakin brittimediassa laskenut, osaltaan myös Landon osakkeiden nostamisen toivossa.

Mutta jos molemmat vetäisivät hanskat naulaan juuri nyt, niin kyllähän Ricciardo olisi selvästi edellä. Kaudella 2014 Ricciardo oli monen mielestä jopa gridin paras kuski. Tuollaiselle tasolle ei Valtteri ole päässyt lähellekään.

Olihan se Verstappeninkin kanssa ihan tasoissa, kunnes Maxista tuli lopullinen Hornerin kultapoika ja Ricciardoa alettiin vähän kärjistetysti sanottuna savustamaan pihalle tallista.

Tulevaisuudessa Ricciardoa tullaan pitämään yhtenä parhaista kuskeista, joka ei koskaan mestaruutta voittanut, jos ei nyt mitään ihmeitä Mäkillä tapahdu. Tuleeko Valtteri olemaan noissa keskusteluissa, enpä usko.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5127
Väittäsin, että Valea arvostetaan enemmän. Ainakin itse deuraamillani foorumeilla Valella on huomattavan suuri kannatus, kun taas Ricciardolla ei juurikaan.
Toisaalta lajin seuraajien mielipiteellä ei ole mitään merkitystä, jos on kyse tallipaikoista ja siihen liittyvästä arvostuksesta.
Ricciardo tienannut jo pitkään enemmän kuin Bottas vaikka Bottas ajaa huipputallissa, joten sen osalta tallit arvostavat Ricciardoa enemmän. Ricciardo on aina lähtenyt talleistaan itse vihreämmän ruohon perään vaikka se ei aina ole onnistunut, mutta kuitenkin tilipussi kasvanut (Mclarenin kanssa vissiin ei liksa parantunut). Bottas tippuu huipulta hännille Alfa Romeolle, koska Mersu ei tarjonnut jatkoa, sekin sotii arvostusta vastaan. Vaikka tämä kausi on ollut Ricciardolle uransa heikoimpia (voitosta huolimatta), niin on hänen hatussaan sulat Vettelistä ja Verstappenista. Mitä forumeihen tulee niin olisiko se Bottaksen "arvostus" lähinnä symppis-arvostusta eli suurimalle osalle kelpaa kun underdog voittaa Hamiltonin. Russellin Mersutuurauksen jälkeen kun Bottakselle tuli huonoja kisoja niin hänet on lynkattu somessa pahemmin kuin täällä ja vaadittu Russellilla korvaamista, joten sekin sotii arvostusta vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5658
Joo, kyllä arvostusta mitataan varsinkin palkkapussin kautta. Ricciardo tienasi Renaultilla kahdesta vuodesta 50 miljoonaa dollaria ja nyt McLarenilla hänen palkakseen on arvioitu hieman vaatimattomampi 30 miljoonaa kahdesta kaudesta. Bottas ei tuollaisiin summiin ole yltänyt vaikka hänenkin "arvostuksensa" on noussut kokemuslisän myötä vuosittain.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
2801
Nää palkkahuhuilut nyt on aina mitä on, voi osua sinne päin tai olla osumatta. Mutta onhan tuo selvä, että Ricciardo ja Bottas painii arvostukseltaan ihan eri luokassa. Tämä kausi toki ehkä pienen kuprun tehnyt, mutta menee ehkä vielä satunnaisena työtapaturmana. Mutta varsinkin aiemminhan Ricciardo on laskettu ihan sinne sarjan huippujen joukkoon, kun taas Bottakselle lähinnä naureskeltu että saa ajaa liian hyvällä autolla. Noin kärjistetysti. Bottas oli hyvässä nosteessa joskus Williams-aikoinaan, mutta siihen se vähän jäi. Toki varsinkin siihen, miten kuski siellä suuren yleisön ja median silmissä nähdään vaikuttaa monet muutkin asiat kuin vain ne suoritukset radalla. Bottas on "hahmona" tylsä ja paljon vähemmän mediaseksikäs kuin Ricciardo tai moni muukaan.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
4248
Et yllättynyt, muttet löytänyt perusteluitakaan vastapalloon?
Eipä sullakaan ollut muuta kuin omasta hatusta vedettyjä perusteluita.
Palkkoja et varmasti tiedä, eikä niitä tiedetä asianomaisten ulkopuolella muuallakaan.

Valelle olisi nähtävästi jälleen tarjottu vuoden sopimusta, mutta lähti muualle. Ainakaan mitään muuta lausuntoa ei ole asiasta annettu kummaltakaan osapuolelta. Lopou on mutuilua.

Russellin tuuraus on lähinnä sun päässä aiheuttanut hirveetä pitkäkestoista hurraata, eikä edes Brittien foorumeilla pidetä tätä Bottasta heitropussina. Heikon kisan jälkeen itse kukin saa sapiskaa ja yleensä edes kritisoijat eivät tiedä mistä mikäkin johtuu.
 

Mikko_A

Työtön.
Liittynyt
13.8.2001
Viestit
6388
Eipä sullakaan ollut muuta kuin omasta hatusta vedettyjä perusteluita.
Palkkoja et varmasti tiedä, eikä niitä tiedetä asianomaisten ulkopuolella muuallakaan.

Valelle olisi nähtävästi jälleen tarjottu vuoden sopimusta, mutta lähti muualle. Ainakaan mitään muuta lausuntoa ei ole asiasta annettu kummaltakaan osapuolelta. Lopou on mutuilua.

Russellin tuuraus on lähinnä sun päässä aiheuttanut hirveetä pitkäkestoista hurraata, eikä edes Brittien foorumeilla pidetä tätä Bottasta heitropussina. Heikon kisan jälkeen itse kukin saa sapiskaa ja yleensä edes kritisoijat eivät tiedä mistä mikäkin johtuu.
Esitän vähän eriävän väitteen. Uskon että keskustelussa ei edes päästy eteenpäin kun Bottas kysyi pystyykö tarjoamaan 2 vuotta ja Toto sano, että ei pysty, mutta ei eritelty oliko sitä vuotta edes tarjolla ylipäätään? Se on suomalaisten oletus että Bottas itse päätti ettei halua mersulla jatkaa vuotta. Ehkä totuus on jossain välissä, että ongelma ratkesi itekseen eikä toton edes tarvinnut kertoa että sopimusta ei ole tulossa tms.

Mistäpä noista tietää.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5127
Eipä sullakaan ollut muuta kuin omasta hatusta vedettyjä perusteluita.
Palkkoja et varmasti tiedä, eikä niitä tiedetä asianomaisten ulkopuolella muuallakaan.

Valelle olisi nähtävästi jälleen tarjottu vuoden sopimusta, mutta lähti muualle. Ainakaan mitään muuta lausuntoa ei ole asiasta annettu kummaltakaan osapuolelta. Lopou on mutuilua.

Russellin tuuraus on lähinnä sun päässä aiheuttanut hirveetä pitkäkestoista hurraata, eikä edes Brittien foorumeilla pidetä tätä Bottasta heitropussina. Heikon kisan jälkeen itse kukin saa sapiskaa ja yleensä edes kritisoijat eivät tiedä mistä mikäkin johtuu.
No niin taas sitä mennään, yksi Bottaslasit huuruissa oleva jälleen.

Mitä palkkoihin tulee niin tuskin väität Bottaksen tienanneen enemmän kuin Ricciardo vai mihin perustat väitteesi että kaikki palkkauutiset ovat fake news? Jos olet sitä mieltä niin olet melko yksin asian kanssa.

Mitä Mersujatkoon tulee niin podcastissä Bottaksen sanojen mukaan Mersu ei missään vaiheessa tarjonnut Bottakselle mitään sopimusta. Bottaksen mukaan hän sanoi vähintään 2 vuotta tai ei mitään, eli Mersu ei "ehtinyt" tarjoamaan mitään. Mitään takeita ei ole siitä että Toto olisi tarjonnut edes yhtä vuotta Bottakselle ja tämä meni kaikkien osapuolien osalta siististi ja nätisti eikä kellään tullut paha mieli. Ja tämä Russell -> Bottas siirto on ollut vuoden huonoiten varjeltu salaisuus ja on ollut päivänselvää pidemmän aikaan paitsi joillekin forumisteille, joillekin suomalaisille ja Cmoren porukoille.

Niin no se Russellin Mersutuuraus käynnisti sen Russellin ja Bottaksen vaihtomyllyn, jos se mediamylläkkä on mennyt ohi niin sitten on melko tiiviissä tynnyrissä.
 

Mikko_A

Työtön.
Liittynyt
13.8.2001
Viestit
6388
No niin taas sitä mennään, yksi Bottaslasit huuruissa oleva jälleen.

Mitä palkkoihin tulee niin tuskin väität Bottaksen tienanneen enemmän kuin Ricciardo vai mihin perustat väitteesi että kaikki palkkauutiset ovat fake news? Jos olet sitä mieltä niin olet melko yksin asian kanssa.

Mitä Mersujatkoon tulee niin podcastissä Bottaksen sanojen mukaan Mersu ei missään vaiheessa tarjonnut Bottakselle mitään sopimusta. Bottaksen mukaan hän sanoi vähintään 2 vuotta tai ei mitään, eli Mersu ei "ehtinyt" tarjoamaan mitään. Mitään takeita ei ole siitä että Toto olisi tarjonnut edes yhtä vuotta Bottakselle ja tämä meni kaikkien osapuolien osalta siististi ja nätisti eikä kellään tullut paha mieli. Ja tämä Russell -> Bottas siirto on ollut vuoden huonoiten varjeltu salaisuus ja on ollut päivänselvää pidemmän aikaan paitsi joillekin forumisteille, joillekin suomalaisille ja Cmoren porukoille.

Niin no se Russellin Mersutuuraus käynnisti sen Russellin ja Bottaksen vaihtomyllyn, jos se mediamylläkkä on mennyt ohi niin sitten on melko tiiviissä tynnyrissä.
Tätä hain itsekin takaa, että kuulosti siltä että homma meni sievästi että Bottas halus 2 vuotta ja toto pääsi pälkähästä ja sanoi että ei voi tarjota. Kukaan ei tosiaan sanonut oliko edes tarjolla mitään ylipäätään?
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5127
Tätä hain itsekin takaa, että kuulosti siltä että homma meni sievästi että Bottas halus 2 vuotta ja toto pääsi pälkähästä ja sanoi että ei voi tarjota. Kukaan ei tosiaan sanonut oliko edes tarjolla mitään ylipäätään?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/valtteri-bottas-teki-paljastuksen-sopimusneuvotteluistaan-suora-kysymys-toto-wolffilta-ratkaisi-kaiken-sen-jalkeen-oli-hyvin-helppoa/8286530#gs.g7rnxo
– Olin jo itse päättänyt, että jos en saa Mercedekseltä vähintään kaksivuotista sopimusta, aion ehdottomasti etsiä jotain uutta. Esitin Totolle yksinkertaisen kysymyksen: voitko tarjota minulle kaksi vuotta tai enemmän? Hän sanoi, ettei hän voisi tehdä niin siinä hetkessä. Sen jälkeen kaikki oli hyvin helppoa ja oli luontevaa hankkia George autoon, koska hän on ollut osa tallia jo pitkään.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
2801
Niin kai tuo oli aika selvä peli kaikille osapuolille. Bottaskin varmasti jossain määrin kaivannut jo uusia haasteita ja asennoitunut siihen että talli vaihtuu jo kauan sitten. Vaikka toki varmaan huipputallissa olisi se jatkokin kelvannut.
 
Ylös