Leveä etusiipi kanttikivien ylityksissä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja formulastara
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

formulastara

Well-known member
Liittynyt
30.3.1999
Viestit
5691
Sijainti
hki finland
Mua on mietityttänyt se, miten nuo etusiivet muka kestää rajut kanttarinylitykset? No ei mitenkään, prkele. Ihan naurettavaa, jos tämä seikka tulee vaikuttamaan oleellisesti tulevaan mm-tilanteeseen. Ja sitten seuraavaksi kaudeksi muutetaan sääntöjä etusiiven osalta, "kun ei kenellekään sattunut tulemaan tämmönen simppeli asia mieleen". :jaska::jaska::jaska:
 
Viimeksi muokattu:
imagem2qt0.png


Eikö tuo etusiipi ole tässä kuvassa jo vähän mutkalla?

Pakkohan noita on vähän nostaa päistä, jotta kanttareiden yli päästään. Varsinkin niillä radoilla missä on vähänkään korkeammat kanttarit, ei tuo lapio kestä millään :nope:
 
Pakkohan noita on vähän nostaa päistä, jotta kanttareiden yli päästään. Varsinkin niillä radoilla missä on vähänkään korkeammat kanttarit, ei tuo lapio kestä millään :nope:

ehkä tarkoituksena onkin hidastaa kierrosaikoja, tiettyjen mutkien nopeuksia ja riskinottoja tekemällä reunakivien ylittäminen lähes mahdottomaksi.
 
Esimerkiksi Magny Coursin vikassa shikaanissa etusiipi saattaa olla kovilla, kuten myös Hockenheimin ekassa mutkassa ja ehkä jopa Montmelon vikassa shikaanissa. Veikkaan, että etusiipiä tulee tippumaan kanttarinylitysten seurauksena jopa aika runsaasti, mutta tuleepahan jänniä kisoja :). Sitten tosin tekee mieli kirota sääntömuutokset, jos Heikiltä tai Kimiltä lähtee siipi irti :rolleyes:
 
Mua on mietityttänyt se, miten nuo etusiivet muka kestää rajut kanttarinylitykset? No ei mitenkään, prkele. Ihan naurettavaa, jos tämä seikka tulee vaikuttamaan oleellisesti tulevaan mm-tilanteeseen. Ja sitten seuraavaksi kaudeksi muutetaan sääntöjä etusiiven osalta, "kun ei kenellekään sattunut tulemaan tämmönen simppeli asia mieleen". :jaska::jaska::jaska:
Eiköhän se ole edelleen kuskin vastuulla, ettei hajota autoa kanttikiviin.
 
Viimeksi muokattu:
Mua on mietityttänyt se, miten nuo etusiivet muka kestää rajut kanttarinylitykset? No ei mitenkään, prkele. Ihan naurettavaa, jos tämä seikka tulee vaikuttamaan oleellisesti tulevaan mm-tilanteeseen. Ja sitten seuraavaksi kaudeksi muutetaan sääntöjä etusiiven osalta, "kun ei kenellekään sattunut tulemaan tämmönen simppeli asia mieleen". :jaska::jaska::jaska:
No mieluummin katkeilevat etusiivet saa vaikuttaa mm-tilanteeseen kuin jotkut random turva-autot. Kuskilla sentään on suuri vaikutus siihen minne se etusiipensä panee.
 
Eiköhän se ole edelleen kuskin vastuulla, ettei hajota autoja kanttikiviin.

Asia ei suinkaan ole noin mustavalkoinen. Onko se aina ollut kuljettajan vastuulla, että autolla ei voi suorittaa normaalia kanttareidenylitystä(en siis tarkoita mitään koko autolla kanttarin yli pomppimista). Kyllä siinä on autossakin mahdollisesti jotain petrattavaa, jos joutuu välttämään ns. normaalia kilvanajoa.

Se on aika ikävää, jos jollain autolla voi huoletta ajaa kanttareiden yli, mutta toiset hajoaa siihen paikkaan. Muutenkin kanttareiden ylitys kuuluu mielestäni hyvin olennaisena osana f1-autoiluun. Se on parhaimmillaan juuri sitä aggressiivista ja samalla herkkää autonkäsittelytaitoa parhaimmillaan.
 
Asia ei suinkaan ole noin mustavalkoinen. Onko se aina ollut kuljettajan vastuulla, että autolla ei voi suorittaa normaalia kanttareidenylitystä(en siis tarkoita mitään koko autolla kanttarin yli pomppimista). Kyllä siinä on autossakin mahdollisesti jotain petrattavaa, jos joutuu välttämään ns. normaalia kilvanajoa.

Se on aika ikävää, jos jollain autolla voi huoletta ajaa kanttareiden yli, mutta toiset hajoaa siihen paikkaan. Muutenkin kanttareiden ylitys kuuluu mielestäni hyvin olennaisena osana f1-autoiluun. Se on parhaimmillaan juuri sitä aggressiivista ja samalla herkkää autonkäsittelytaitoa parhaimmillaan.
Minusta on aika yksioikoisesti kuljettajan vastuulla ajaa autolla sen sietokyvyn mukaan. Ja sikäli kun yhden tallin onnistuu rakentaa siipi siten, että se kestää osumat, niin tuskin se on mahdotonta muillekaan. Kyseessä on joka tapauksessa kaikille yhteinen rajoite. Ja onhan autoissa aiemminkin ollut merkittäviä eroja sen suhteen, kuinka hyvin niillä voi kanttikiviä ylittää - Toyotaa ei vielä viimeisenkään muutoksen jälkeen saatu kuin välttäväksi tässä suhteessa.

Itse en suuremmin piittaa kanttikivien yli pomppimisesta, joten sikäli menetys on toki omasta näkövinkkelistäni pienempi.

Siipiin liittyen täytyy vielä todeta, että kuulun siihen harvalukuiseen joukkoon, jonka mielestä uusi takasiipi näyttää vanhaa paremmalta. Etusiivestä piittaisin minäkin hitusen kapeampana, ei sillä.
 
Viimeksi muokattu:
Minusta on aika yksioikoisesti kuljettajan vastuulla ajaa autolla sen sietokyvyn mukaan. Ja sikäli kun yhden tallin onnistuu rakentaa siipi siten, että se kestää osumat, niin tuskin se on mahdotonta muillekaan. Kyseessä on joka tapauksessa kaikille yhteinen rajoite. Ja onhan autoissa aiemminkin ollut merkittäviä eroja sen suhteen, kuinka hyvin niillä voi kanttikiviä ylittää - Toyotaa ei vielä viimeisenkään muutoksen jälkeen saatu kuin välttäväksi tässä suhteessa.

Itse en suuremmin piittaa kanttikivien yli pomppimisesta, joten sikäli menetys on toki omasta näkövinkkelistäni pienempi.

Siipiin liittyen täytyy vielä todeta, että kuulun siihen harvalukuiseen joukkoon, jonka mielestä uusi takasiipi näyttää vanhaa paremmalta.

Sinusta on, minusta ei. Minusta auton täytyy kestää aggressiivisestikin ajavan kuljettajan ajotyyli. Monet kuljettajat ovat taitavia kanttien ylityksissä, ja on sääli, jos tällaista taitoa ei voi käyttää, koska auto ei kestä. Kyllä se Toyotakin olisi kestänyt, kyse oli ihan muista seikoista, miksi se hävisi ajallisesti kanttarinylityksissä muille. Tietenkään auton ei tarvitse kestää kanttien suoraan yli ajamista, mutta se nyt ei olisi nopein tapa muutenkaan.
 
Viimeksi muokattu:
Tietenkään auton ei tarvitse kestää kanttien suoraan yli ajamista, mutta se nyt ei olisi nopein tapa muutenkaan.
Kanttareita voi kukin käyttää sen verran kuin uskaltaa riskeerata autonsa kestävyyttä. Kuljettajan pitää löytää harmonia autonsa kanssa. OK?
 
Sinusta on, minusta ei. Minusta auton täytyy kestää aggressiivisestikin ajavan kuljettajan ajotyyli. Monet kuljettajat ovat taitavia kanttien ylityksissä, ja on sääli, jos tällaista taitoa ei voi käyttää, koska auto ei kestä. Kyllä se Toyotakin olisi kestänyt, kyse oli ihan muista seikoista, miksi se hävisi ajallisesti kanttarinylityksissä muille. Tietenkään auton ei tarvitse kestää kanttien suoraan yli ajamista, mutta se nyt ei olisi nopein tapa muutenkaan.
Kyllähän Toyota itse kanttikivien yli ajamisen olisi kestänyt, mutta rivakan ylityksen jälkeisen seinäänajon hitusen huonommin (ongelmahan oli jousituksessa, joka oli ilmeisesti muovattu aerodynamiikkaa korostaen toimivuuden kustannuksella). Yritän sanoa, että auto määrittää joka tapauksessa sitä, kuinka aggressiivinen kuljettaja voi olla. Auton säästäminen on kuljettajalle taito siinä missä muutkin ja nykyisessä sprinttikisameiningissä harmittavan alikorostunut. En pitäisi ollenkaan huonona, vaikka asiaan joutuisikin hitusen huomiota kiinnittämään. Välitankkausten kielto tulee onneksi muuttamaan asiaa ainakin jossain määrin.
 
formulastara Ferrari F60-ketjussa sanoi:
Muutenkin kanttareiden ylitys kuuluu mielestäni hyvin olennaisena osana f1-autoiluun.
Siitä on tullut yhä enenevässä määrin osa sitä. Kanttarit ovat koko ajan madaltuneet ja niitä on tullut lisää. Alla kuva Kanadasta 1988. Muistan senkin, kun Patrese jäi 1982 killimään pohjastaan kanttarin päälle Monacossa. Hänet työnnettiin irti ja mies ehti vielä kisan voittoon.

Minusta kisat nyt kuitenkin pääsääntöisesti tulisi ajaa radalla ja kanttareiden ylityksen pitäisi olla riski.
180px-Ayrton_Senna_1988_Canada.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Mummielestä asialle voisi omistaa oman otsikkonsa, koska tuo herättää keskusteluja mahdollisesti vielä kauden edetessäkin, eikä tarvitse kaivaa juttua muun kuonan seasta. Mielipiteitä?

Kannatetaan. Kanttarikeskustelu varmasti jatkuu kiivaana kauden mittaan. Veikkaan jopa, että joillekin radoille tulee muunneltuja -sivuistaan normaalia korotetumpia siipiä, jotta ne kestäisivät kanttikivetykset. Jonkinlaista kompromissiä saattaa olla pakko virittää.
 
Veikkaan jopa, että joillekin radoille tulee muunneltuja -sivuistaan normaalia korotetumpia siipiä, jotta ne kestäisivät kanttikivetykset. Jonkinlaista kompromissiä saattaa olla pakko virittää.
Melkein veikkaisin samaa. Mahdollisesti jopa maksimimittaa kapoisempia versioita sikäli kun rata ei vaadi erityisen suurta aerodynaamista pitoa. Monacossa vähintään uskoisin jotain erikoisratkaisuja nähtävän.
 
Kannatetaan. Kanttarikeskustelu varmasti jatkuu kiivaana kauden mittaan. Veikkaan jopa, että joillekin radoille tulee muunneltuja -sivuistaan normaalia korotetumpia siipiä, jotta ne kestäisivät kanttikivetykset. Jonkinlaista kompromissiä saattaa olla pakko virittää.

Näin on :thumbup:

Mutta mitä autoon tulee, niin kyllä se kauniilta näyttää kun sitä on jo yhden päivän tässä katsellut ja ihmetellyt :ahem: Sinänsä ei yllätys, että Ferrari tekee kauniin auton mutta kun oli noi uudet säännöt jne.. täytyy myöntää että pikkasen pelotti :D

Ja "lopullisen/virallisen" kauneuden autohan saa sitten kun se voittaa :wink:
 
No miettikää vaikka Imolan viimeistä shikaania, kuinka mieleenpainuvia muistoja ja olennaisia formulahetkia se on true-faneille tarjonnut. Häkkisen uskomaton paalu v 2000. Samasta kanttarista seinään ajo. Kimin hurjat ylityksen 2005 aika-ajoissa. Autoa todella lennätettiin näiden kanttien yli.

Tietysti on vähän yksinkertaistamista niputtaa kaikkia radan raidallisia osia kanttareiksi, kun niitä on niin paljon erilaisia. Monilla nopeilla radoilla on ns. "kanttareita", jotka eivät ole juuri ollenkaan korotettuja, mutta joiden yli on mentävä(tai joita pitkin on ajettava), tai muuten nopeus tippuu dramaattisesti. Näillä uusilla sementinkyntäjillä ei varmaan uskalla ajaa edes sellaisista kohdista rataa.
 
Siitä on tullut yhä enenevässä määrin osa sitä. Kanttarit ovat koko ajan madaltuneet ja niitä on tullut lisää. Alla kuva Kanadasta 1988. Muistan senkin, kun Patrese jäi 1982 killimään pohjastaan kanttarin päälle Monacossa. Hänet työnnettiin irti ja mies ehti vielä kisan voittoon.

Minusta kisat nyt kuitenkin pääsääntöisesti tulisi ajaa radalla ja kanttareiden ylityksen pitäisi olla riski.
180px-Ayrton_Senna_1988_Canada.jpg

Jäi killimään. :D:thumbup:
 
Minun mielestäni on hyvä että uusilla säännöillä saa olla suuret etusiivet lähellä maata, mutta niitä voi tilanteen mukaan kutistella ja nostella ylöspäin mikäli on tärkeämpää päästä kovaa kanttareiden yli kuin mutkanopeus (Esim Monza, etusiiven pienentäminen vähentää ilmanvastustakin).
 
No mieluummin katkeilevat etusiivet saa vaikuttaa mm-tilanteeseen kuin jotkut random turva-autot. Kuskilla sentään on suuri vaikutus siihen minne se etusiipensä panee.

Jos nyt kanttariin vahingossa panee, niin se miehen mittainen lumikola voipi jäädä radalle pahaan paikaan ja tarvitaan lisäksi turva-auto.
 
KERS topicissa Black Leopordin (vai mikäsoli) postaama kuva.

Onko Tässä haljennut etusiipi?
diapo_119.jpg
 
Ylös