Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / SYYSkausi '10

[Jjusban]

@ IS.

Ok, onhan tässä kaikki merkit ilmassa, että kyseessä oli rasistinen teko. Mutta on se nyt vähän harkitsematonta politiikon lähteä julistamaan asiaa vielä tutkinnan alkuvaiheessa.

Ilta-Sanomat on näemmä karsinut tuon natsikortin pois. Tässä kokonaisena:

Raukkamaista toimintaa
23.11.2010 08:37 Päivi Lipponen

Nyt on raja ylitetty. Enää rasistiseen uhoiluun ei voi suhtautua vähättelevästi tai naureskellen.

Minä vetoan ihmisiin, että me maltilliset suomalaiset sanoudumme irti tällaisesta sairaasta väkivallasta ja rasismista.

Poliisi on saanut viitteitä, että Tampereella tapahtunut ravintolan palo onkin tuhopoltto. Kaksi mustapukuista henkilöä oli poistunut ravintolasta ennen palon leviämistä. Ravintolasta palo levisi kerrostaloon ja aiheutti kolmen asukkaan kuoleman ja neljän vammautumisen.

Kyseessä on törkeä tuhotyö, kuoleman tuottamus ja vamman tuottamus.

Tahallaan aiheutettua paloa voi kutsua suorastaan murhapoltoksi.

Haluaisin olla järjestämässä kunnon mielenosoitusta tai marssia rasismia vastaan. Jossa ilmenisi joukkovoiman vahvuus. Tällaista toimintaa ei enää voida hyväksyä ja näin ajattelevia ihmisiä on VALTAVASTI. Liian paljon pahaa on maailmassa aiheutunut sen tähden, että ihmiset ovat olleet hiljaa.

Varsin hyvin muistetaan kuinka 1930-luvulla Saksassa juuri näin ulkoparlamentaarisin toimin aiheutettiin pelkoa.

Nyt on osoitettava solidaarisuutta maahanmuuttajia kohtaan.

Lipposella täytyy olla sisäpiirin tietoa pidätetystä, tai poliisitutkinnasta. Ei kai tuollaisia muutoin voi laukoa.

Mutta hyvin vaikea uskoa, että nahkatukkaisinkaan maahanmuuttokriitikko tuosta vaan polttopullottaa pitserian Tampereen keskustassa. Jotain velkojen perintää, tai vastaavaa jengi/alamaailmatoimintaa täytyy olla taustalla.

 

[Fagerholm]

Ihan yhtä hyvin on mahdollista että kaverit polttivat firmansa itse vakuutusrahojen toivossa, olihan ko. Pizzeria vaihtanut juuri omistajaakin meinaan ja onko myynti ollut toivottua heikompaa?
Eli hyvää spekulointia on Lipposelta jo tässä vaiheessa, kuitenkin vaihtoehtoja on paljon

Siinäpä se, kun ei se mitään spekuloinut. Sanoi vaan, että homma nyt on näin.

 

[tmoi]

Siinä on semmonen homma, että aloittamalla täysimittaiset sotatoimet Pohjoinen saattaa menettää loputkin Kiinan tuesta, mutta uskoo Kiinan rientävän apuun jos kykenee provosoimaan Etelän aloitteelliseksi.

Sanallinen provoaminen ei ole tehonnut, niin nyt on ammuttu jo kovilla. Saa nähdä kuinka kauan Etelän pitkämielisyys jatkuu.. ja kuinka pitkälle Kiina antaa Pohjoisen mennä ennen kuin viimein suostuu tunnustamaan sen provokaattoriksi. Kovaa peliä isoilla panoksilla. :dunno:

Joo. Olis luullu että siitä sota-aluksen upottamisesta olisivat jo vetäneet sen verran herneen nenään että olis jotain isompaa tullu :dunno:

 

[Jjusban]

Lipposella täytyy olla sisäpiirin tietoa pidätetystä, tai poliisitutkinnasta. Ei kai tuollaisia muutoin voi laukoa.

Jaa, sieltä tulikin sitten vastaus:

Kansanedustaja Päivi Lipponen (sd) sanoo, ettei hän pysty todistamaan, että Tampereen tuhopoltto oli rasismia, kuten hän väitti aiemmin tänään antamassaan tiedotteessa.

- En pysty todistamaan asiaa. Se on päätelmä, mielipide. Minulla ei ole salaista tietoa asiasta, Lipponen kommentoi IS:lle.

Lipposen mukaan hän perustaa käsityksensä rasistisesta teosta sille, että maahanmuuttajayrittäjiä kohtaan on tehty aiemmin tehty iskuja ja erilaista ilkivaltaa.

 

[Tsuhna]

Just näitä "mielipiteitä"..

Tuhopoltossa joko on rasistinen motiivi tai sitten siinä ei ole rasistista motiivia. Ei siintä voi olla mitään mielipiteitä. Sen vuoksi on hyvä että tutkintaa johtaa täyspäinen ammattilainen eikä kansanedustaja Päivi Lipponen.
Näyttöä ei ole, mutta mahdollisuutta ei myöskään ole suljettu pois, kuten täyspäinen ammattilainen asian ilmaisi. Ei siitä voi vetää johtopäätöksiä mihinkään suuntaan, jokainen ajattelutyöhön kykenevä ymmärtää sen. Kansanedustajan ymmärtämys ei ilmeisesti riitä..

 

[jps]

Kyllä Päivi Lipponen on todella tyhmä, kun julistaa rikoksen motiivin olevan selvä ennen kuin juttua on edes perusteellisesti tutkittu. Mulle tuli mieleen neljä todennäköistä syytä kuultuani palon ilmeisesti tahallaan sytytetyksi.
-vakuutuspetos
-rasisitit
-kilpailevat kebabyrittäjät
-joku sukukahnaus/rikolliskahnaus

Eiköhän tuo ajanmittaan selviä.

 

[jps]

Joo. Olis luullu että siitä sota-aluksen upottamisesta olisivat jo vetäneet sen verran herneen nenään että olis jotain isompaa tullu :dunno:

Pohjois-Koreahan on siinä tilanteessa, että ne tarvitsevat vähintään pienen sodan. Populaa kuolee nälkään ja asiat ovat kaikin puolin päin vittua. Mikäpä sen parempi ja perinteisempi keino kuin sisäpoliittisten ongelmien taka-alalle työntäminen sodalla.

 

[Melinda]

Joo. Olis luullu että siitä sota-aluksen upottamisesta olisivat jo vetäneet sen verran herneen nenään että olis jotain isompaa tullu :dunno:

Guardianin sivuilta:

South Korean President Lee Myung-bak has ordered officials to "sternly respond" to North Korea's action, but also called on officials to make sure that the "situation would not escalate," a presidential official told Associated Press.

Sikäli hankala tilanne, että alkamalla ampumaan takaisin, EK vain antaa PK:lle sen mitä se haluaakin. Toisaalta passiivinen vastarinta saattaa johtaa entistä radikaalimpiin tempauksiin PK:n taholta, jos ne kerran ehdoin tahdoin tahtovat kerjätä verta nenästään.

 

[ettelbruck]

Joo. Olis luullu että siitä sota-aluksen upottamisesta olisivat jo vetäneet sen verran herneen nenään että olis jotain isompaa tullu :dunno:

Etelällä pitkää pinnaa on pakko riittää, ovat sentään luoneet lähes demokraattisen valtion jossa taloudellinen hyvinvointi on kasvanut mieletöntä vauhtia nelisenkymmentä vuotta.

Pohjoisella ei taas ole kuin etuoikeutettu armeija ja kansan valtaosa asuu surkeissa oloissa vailla mitään oikeuksia, usein nälkää ja vilua kärsien. Viime sunnuntain Hesarin B1-sivulla oli asiallinen juttu pohjoisen loikkareista.

Kummassakin maassa olen käynyt. Erittäin mielenkiintoisia paikkoja. Toisessa jutellut useiden ihmisten kanssa, toisessa valikoitujen ihmisten kanssa.

 

[jps]

Sikäli hankala tilanne, että alkamalla ampumaan takaisin, EK vain antaa PK:lle sen mitä se haluaakin. Toisaalta passiivinen vastarinta saattaa johtaa entistä radikaalimpiin tempauksiin PK:n taholta, jos ne kerran ehdoin tahdoin tahtovat kerjätä verta nenästään.

Ongelmanahan näissä on hässäkän aloittamisen helppous, lopettamien taas alunperin suunnitellun mukaan on taas pirun paljon vaikeampaa. Etelä-Koreahan ei halua sotaa Pohjois-Korean kanssa. Pohjois-Korea taas tarvitsee mieluummin pikkuisen sodan kuin isompaa.

Pohjois-Koreahan on käyttänyt sodan ja ydinaseiden uhkaa kiristyskeinona jo vuosikymmeniä. Se taas jatkuu niin kauan kuin diktatuuri siellä on vallassa.

Etelä-Korealla reagointi pohjoisen hyökkäyksiin on aikamoista nuorallatanssia.

 

[Fagerholm]

Kyllä Päivi Lipponen on todella tyhmä, kun julistaa rikoksen motiivin olevan selvä ennen kuin juttua on edes perusteellisesti tutkittu. Mulle tuli mieleen neljä todennäköistä syytä kuultuani palon ilmeisesti tahallaan sytytetyksi.
-vakuutuspetos
-rasisitit
-kilpailevat kebabyrittäjät
-joku sukukahnaus/rikolliskahnaus

Eiköhän tuo ajanmittaan selviä.

Oli aika sensaatiohakuista otsikointia eilen lööppilehdiltä kun kirjoitettiin "Sedun kilpailija ravintola paloi".

 

[Fagerholm]

Tuplat...

Täyttä asiaa Jusbanilta kerrankin. Komppaan.

 

[Melinda]

Lisää Guardianin liveraportointia:

North Korea has accused South Korea of firing first, saying it was provoked into the military action, which has killed two soldiers in the South and set dozens of houses ablaze.

"Despite our repeated warnings, South Korea fired dozens of shells from 1pm ... and we've taken strong military action immediately," the North's official KCNA news agency said in a brief statement. --

The North Korean artillery attack followed a live-fire exercise by the South as part of its annual Hoguk military drills.

The Korea Herald reported that the North faxed a message to the South this morning saying it would not "just sit back" while the South carried out the exercise, citing military officials.

Että sellaista pohjoiskorealaista logiikkaa.

 

[jps]

Siinä on semmonen homma, että aloittamalla täysimittaiset sotatoimet Pohjoinen saattaa menettää loputkin Kiinan tuesta, mutta uskoo Kiinan rientävän apuun jos kykenee provosoimaan Etelän aloitteelliseksi.

Mä vähän epäilen Kiinan halukkuutta tukea Pohjois-Koreaa, Kiinalle ei ole paljonkaan hyötyä Pohjois-Koreasta ja tukemisen kaupalliset ja poliittiset rasitteet voivat olla liian suuret.

 

[Lancer]

Mä vähän epäilen Kiinan halukkuutta tukea Pohjois-Koreaa, Kiinalle ei ole paljonkaan hyötyä Pohjois-Koreasta ja tukemisen kaupalliset ja poliittiset rasitteet voivat olla liian suuret.

Näin. Samat syyt painavat Kiinalla kuin niilläkin valtioilla jotka eivät tunnusta Taiwanin itsenäisyyttä.

 

[jjv]

Ei siellä Etelä-Koreassa hätää ole: Paavo Väyrynen on siellä.

 

[SamiJ]

Ei siellä Etelä-Koreassa hätää ole: Paavo Väyrynen on siellä.

Taisi se pommituksen syykin selvitä; Pohjois-Korealaiset kuulivat, että Väykkä on parhaillaan Etelä-Koreassa.

 

[SamiJ]

0,001 millimetriäkin on Pohjois-Korealle liikaa

Pohjois-Korea on syyttänyt tiistaisesta tulituksestaan Etelä-Korean provokaatiota. Pohjois-Korean armeijan korkein johto julkaisi tapahtumista maan televisiossa virallisen tiedonannon - jonka uutistenlukija varsin tehokkaasti esittikin.

- Etelä-Korean nukkehallitus on syyllistynyt holtittomaan sotilaallisen provokaatioon eli kymmenien kranaattien ampumiseen Korean demokraattisen tasavallan aluevesillä Yeonpyeongin saaren lähellä kello 13 alkaen 23. marraskuuta. Huolimatta Korean demokraattisen tasavallan jatkuvista varoituksista se on myös järjestänyt hyökkäykseen valmistelevia sotaharjoituksia koodinimellä Hoguk ja kärjistänyt näin jännitystä Korean niemimaalla, uutistenlukija syytti.

- Edellä mainittu sotilaallinen provokaatio on osa Etelä-Korean synkkää yritystä puolustaa rautaesirippumaista pohjoista rajaansa, samalla kun sen sotalaivat tunkeutuvat toistuvat Korean demokraattisen tasavallan aluevesille. Korean demokraattisen tasavallan vallankumousarmeija, joka vartioi maamme loukkaamattomia aluevesiä, vastasi nukkehallinnon sotilaalliseen provokaatioon voimakkaalla fyysisellä iskulla, lukija jatkoi.

- Mikäli Etelä-Korean nukkehallituksen joukot uskaltavat tunkeutua Korean demokraattisen tasavallan aluevesille edes 0,001 millimetriä, Korean demokraattisen tasavallan vallankumousarmeija jatkaa armottomia sotilaallisia toimiaan sitä vastaan. Sen on hyvä pitää mielessään Korean demokraattisen tasavallan vallankumouksellisten joukkojen vakava varoitus, että me emme tee tyhjiä uhkauksia, uutistenlukija vannoi.

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/11/0001_millimetriakin_on_pohjois-korealle_liikaa_2164162.html

 

[Renngeist]

Miks ton uutistenlukijan pitää huutaa?

Ja jos (ja kun) tästä tulee sota, niin eihän se mikään pohjoinen vs etelä ole vaan WWIII Kiina vs USA.

 

[JPP]

Minä en ole ikinä kuullut mistään Kebab sodista. Sen sijaan uusnatsien tekemistä iskuista kebab paikkoihin on kuultu lukuisia kertoja.

Tämä skaba alkuvuodesta oli hiukan siihen suuntaan:

Kebab-pizzeriayrittäjät joukkotappelussa Lappeenrannassa

Lappeenrannassa kahden turkkilaisen kebab-pizzeriayrittäjän keskinäinen välienselvittely johti torstain vastaisena yönä suureen joukkotappeluun. Tappelussa oli mukana toistakymmentä miestä varustautuneina puukoilla, pesäpallomailaa muistuttavilla puutangoilla ja rautaputkilla. Osapuolten välienselvittely jatkui Etelä-Karjalan keskussairaalassa.

Toistakymmentä kurdimiestä saapui neljän aikaan aamuyöllä Lappeenrannan keskustassa sijaitsevan kebab-pizzerian liepeille. Kebab-pizzerian yrittäjä ja työntekijät olivat juuri poistuneet ravintolasta.

Miesten kohtaaminen yltyi tappeluksi, jossa 12 henkilöä sai eriasteisia vammoja. Kaksi loukkaantui vakavasti. Toisella vakavasti loukkaantuneella on kallovamma, kebab-pizzerian yrittäjä sai haavan vartaloonsa.

- Tilanne on epäselvä. Siinä yhdessä käytiin kaikkien päälle, arvioi tilannetta torstaina iltapäivällä pidetyssä tiedotustilaisuudessa tutkinnanjohtaja Leevi Hakulinen Etelä-Karjalan poliisista.

Yrittäjä sai vakavan vamman vartaloonsa puukoniskusta. Lisäksi toistakymmentä muuta tappeluun osallistunutta sai eriasteisia vammoja.

Poliisipartio valvoo sairaalassa
Osa vammoja saaneista vietiin Etelä-Karjalan keskussairaalaan, jossa turkkilaisten ja kurdien välinen vihanpito jatkui. Tappelusta ei ollut vaaraa muille potilaille tai henkilökunnalle. Sairaalassa tappeluun osallistuneita valvoi poliisipartio kello 7:stä lähtien.

Etelä-Karjalan poliisi tutkii tapahtunutta muun muuassa epäiltyinä tappeluna, tapon yrityksenä ja törkeänä pahoinpitelynä. Poliisi on ottanut kiinni seitsemän tapahtumiin osallistunutta miestä. Poliisin mukaan tappelussa oli mukana myös henkilöitä muilta paikkakunnilta.

- Tappeluun osallistui henkilöitä, jotka tulivat ympäri Suomea. Nyt selvitellään sitä, kuinka moni tuli paikalle muualta.

Osalla rikostaustaa
Poliisi selvittelee myös tappeluun osallistuneiden mahdollista rikostaustaa.

- Näitä selvitellään vielä, mutta sieltä löytyy kaikenlaisia rikosnimikkeitä liikennerikkomuksista talousrikoksiin, sanoo Hakulinen.

Poliisin tiedossa ei ole, että osapuolet olisivat selvitelleet välejään aikaisemmin. Tutkinnanjohtaja ei ottanut kantaa siihen, mikä vaikutus välienselvittelyyn on turkkilaisten ja kurdien historiallisesti huonoilla väleillä.

- Nyt me selvitämme vain tätä tappelua, sanoi tutkinnanjohtaja Hakulinen.

Tapahtumat saivat alkunsa keskiviikkona iltapäivällä kahden pizzeriayrittäjän keskinäisestä nahistelusta, jonka syynä on toisen suunnitelma laajentaa liiketoimintaa toisen yrityksen lähettyville. Tapahtumat johtivat joukkotappeluun myöhemmin aamuyöllä kebab-pizzerian suljettua ovensa.

YLE Etelä-Karjala