Maailman paras rallikuski?

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Hyvä taulukko ja systeemit, mutt rankaisee näitä tähdenlentoja, koska ei ota huomioon puhdasta lahjakkuutta ja nopeutta. Sen pitäisi suhteuttaa jotenkin eli montako voittoa ajetuista ek:sta. Montako voittoa ajetuista ralleista jne. Ei siis suoria pistemääriä vaan suhteita.
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
14527
Sijainti
Tampereen lenkki
Hyvä taulukko ja systeemit, mutt rankaisee näitä tähdenlentoja, koska ei ota huomioon puhdasta lahjakkuutta ja nopeutta. Sen pitäisi suhteuttaa jotenkin eli montako voittoa ajetuista ek:sta. Montako voittoa ajetuista ralleista jne. Ei siis suoria pistemääriä vaan suhteita.
Eli Walter Boyce ja Joginder Singh kuuluisivat mielestäsi listalle? :)
 

jjx

Well-known member
Liittynyt
20.11.2019
Viestit
1316
Eli Walter Boyce ja Joginder Singh kuuluisivat mielestäsi listalle? :)
Timo Salonen ajoi vuosina 87-90 4-5 rallia per kausi ja Grönholm taas ajoi parhaimmillaan 16 kisaa per kausi....🤔

Sitten Rac rallissa oli '85 65 pikistä, ja 2019 22 pätkää. Voisko jakaa pätkäpohjat per ajetut pätkät.



Mites MM sarjaa edeltävä aika. Esim. Rauno Aaltonen ei ajanut kovinkaan montaa MM rallia.
 
Viimeksi muokattu:

DC

Helsingin UA
Liittynyt
27.10.2010
Viestit
5221
Sijainti
Suonionkatu 1 C
Mites MM sarjaa edeltävä aika. Esim. Rauno Aaltonen ei ajanut kovinkaan montaa MM rallia.
Se on kiistatta tietynlainen epäkohta, mutta sellainen, joka on myös pakko vaan hyväksyä. Näin se taitaa olla lähes jokaisen lajin osalta, että ne pioneerit, jotka ovat vaikuttaneet ennen jonkin tietyn formaatin vakiintumista, jäävät näissä all-time -vertailuissa väkisinkin vähän paitsioon koska vertailukelpoista dataa/tuloksia ei vaan yksinkertaisesti ole.
 

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
14527
Sijainti
Tampereen lenkki
No tuo on helppo homma, tämä esittämäni lista on parhaiden MM-sarjan kuskien lista, joten vuotta 1973 aiempaa aikaa ei ole olemassa. :) ei siis esimerkiksi ”parhaiden rallikuskien lista”
 

Magnum2300

Well-known member
Liittynyt
28.10.2009
Viestit
644
Voisko jakaa pätkäpohjat per ajetut pätkät.
Tässäkin tulisi taas sellainen vääristymä, että se joka vetää ykköspätkälle pohjat ja rysäyttää kakkosella lepikkoon keskeyttäen saa menestystä. Ei kuitenkaan välttämättä ole kyse parhaasta rallikuskista, kun se auto pitäisi saada myös maaliin.

Kuten aiemmin on mainittu, Antin tilasto on yksi harvoista oikeasti dataan perustuvista listauksista.

Varmastikin tavalla tai toisella voi jossitella ja selitellä. Sehän tässä suolana onkin. Jos kaikki olisi pelkästään absoluuttisella asteikolla, niin ei tarvitsisi enää jauhaa vuonna 2022, miten kova vetomies Kalle Grundel oli Golfin ratissa vuonna 1984.

Antin listaus on mielestänin raaka, koska se ottaa huomioon vain mestaruudet. Alenin kaksi MM-hopeaa ja kolme MM-pronssia kertovat omaa tarinaansa kovasta tasosta vuodesta toiseen. Samoin Mikkolan kolme hopeaa ja kaksi pronssia ei nosta tässä tilastossa ylöspäin. Erityisesti vuoden 1979 mestaruus jäi vain yhden pisteen päähän.

Tästäkin huolimatta tämä on tähän mennessä paras objektiivinen listaus parhaasta MM-rallikuskista. Subjektiivisesti voimme kaikki mielessämme ja tällä palstalla pohtia, ketkä ovat ne sijoilla 4-50 olevat,mikä on ranskalaiskaksikon järjestys kärjessä ja miksi Sainz on kolmantena.
 
Viimeksi muokattu:
  • Like
Reaktiot: jjx

AnttiL

Reittinörtti
Liittynyt
25.12.2010
Viestit
14527
Sijainti
Tampereen lenkki
Ainoa mittari, jonka jätin pois, oli MM-pisteet, koska niitä on jaettu niin eri lukemilla eri vuosina. Aluksi siis voitosta sai 20, sitten 10, ja sitten 25. Jos saisi käyttöönsä vaikka ewrc-resultsin tietokannan, voisi simuloida kaikille kausille harmonisoidut MM-pisteet, ja vaikka valita joka kaudelta aina vain 8 parasta tulosta mukaan, ettei eri mittaiset kaudetkaan pääsisi vaikuttamaan.

Ongelmallista tosiaan on, että esim Bossen aikakaudella ajettiin todella paljon ralleja. Toisaalta Alenin aikakaudella ajettiin todella paljon pätkiä per ralli, joten nämä vähän kompensoivat toisiaan.
 

Lupatarkastaja

Well-known member
Liittynyt
18.3.2009
Viestit
1694
No tuo on helppo homma, tämä esittämäni lista on parhaiden MM-sarjan kuskien lista, joten vuotta 1973 aiempaa aikaa ei ole olemassa. :) ei siis esimerkiksi ”parhaiden rallikuskien lista”
Ja huomio myös sillä, että MM-sarjan kuskien lista. Tällaisena IRC-nostalgiaan vaipuneena tykkäisin antaa arvoa etenkin Meeken, Mikkelsenin, Hännisen, Kopeckyn, Loixin, Bouffierin, Rossettin, jne suorituksille tuossa sarjassa, mutta jos sille tielle lähtee, niin homma leviää käsiin.
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Ainoa mittari, jonka jätin pois, oli MM-pisteet, koska niitä on jaettu niin eri lukemilla eri vuosina. Aluksi siis voitosta sai 20, sitten 10, ja sitten 25. Jos saisi käyttöönsä vaikka ewrc-resultsin tietokannan, voisi simuloida kaikille kausille harmonisoidut MM-pisteet, ja vaikka valita joka kaudelta aina vain 8 parasta tulosta mukaan, ettei eri mittaiset kaudetkaan pääsisi vaikuttamaan.

Ongelmallista tosiaan on, että esim Bossen aikakaudella ajettiin todella paljon ralleja. Toisaalta Alenin aikakaudella ajettiin todella paljon pätkiä per ralli, joten nämä vähän kompensoivat toisiaan.
Mitä jos tekisi taulukon, jossa mestari saisi täydet pisteet, esim se 1000. Toinen oman mm-pistemääränsä mukaan prosenttiosuuden mestarin potista ja kolmas niin edelleen. Kaikki sinä vuonna pistetitä keränneet saisivat jonkun osan.

Nämä vertailut eivät yleensä ota huomioon millään tavalla sitä kauden aikana ollutta haastetta ja kuinka kova vastus kulloinkin on ollut. Ylivoimaisella autolla vasurilla voitettu mestaruus on hiukan eri kuin tiukan taistelun jälkeen muutamalla pisteellä hävitty voitto. Aika subjektiivinen käsite, mutta yleinen konsensus asiasta voisi puoltaa paikkaansa.
 

nordic man

Well-known member
Liittynyt
9.5.2009
Viestit
3488
Aina näiden listojen kohdalla tulee harmitus siitä että Mikko Hirvonen ei saanut edes sitä yhtä mestaruutta. Miehen arvostus olisi paljon suurempi silloin mielestäni. Ajoi kuitenkin voimiensa tunnossa ollutta Loebia vastaan tosi hyvin.

Ei toki lähelläkään kaikkien aikojen parasta, mutta tosi hyvä kuski oli.

Voi olla että Neuvillea muistellaan myöhemmin samalla tavalla, saa nähdä miten käy.
 

jjx

Well-known member
Liittynyt
20.11.2019
Viestit
1316
Hirvosella on 5. eniten podiumeja kaikista kuskeista, se tuli itsellekin vähän yllätyksenä. Toisaalta voittoja on vain sorakisoista.
Podiumien määrä tässätapauksessa kertoo ehkä enemmänkin, että hän ajoi suuren osan urastaan aikakaudella jolloin ei ollut mukana kun kaksi automerkkiä, joten ajamalla maaliin sai helposti podiumin, js niinä vuosina kun oli kolmas automerkki mukana, niin se oli pahasti kuutamolla ollut Subaru.
 
Ylös