Mäkihypyn maailmancup 2007–2008

[Tomacu]

:thumbup:

Mäkiviikon loppupisteet 4/4 osakilpailun jälkeen:
1. Janne Ahonen FIN 1085,8
2. Thomas Morgenstern AUT 1066,0
3. Michael Neumayer GER 994,6
4. Adam Malysz POL 979,9
5. Dimitri Vassiliev RUS 977,5
6. Andreas Küttel SUI 959,3
7. Anders Bardal NOR 958,7
8. Martin Schmitt GER 955,9
9. Anders Jacobsen NOR 943,2
10. Janne Happonen FIN 936,6
11. Roman Koudelka CZE 932,4
12. Gregor Schlierenzauer AUT 902,3
13. Matti Hautamäki FIN 899,6


Maailmancupin pistetilanne 11/28 osakilpailun jälkeen:
1. Thomas Morgenstern AUT 940
2. Gregor Schlierenzauer AUT 654
3. Janne Ahonen FIN 615
4. Tom Hilde NOR 402
5. Wolfgang Loitzl AUT 398
6. Andreas Küttel SUI 324
7. Adam Malysz POL 312
8. Simon Ammann SUI 307
9. Andreas Kofler AUT 304
10. Michael Neumayer GER 302
11. Björn Einar Romören NOR 261
12. Jernej Damjan SLO 252
13. Anders Bardal NOR 245
13. Roman Koudelka CZE 245
15. Matti Hautamäki FIN 169

 

[Faustus]

Päivän biisi:

http://youtube.com/watch?v=TYJzcUvS_NU

 

[mjs]

Kun en Nykäsen voittoja ole ollut todistamassa niin vaikea verrata mutta kyllä Jannea mun puolesta voi kutsua kaikkien aikojen mäkihyppääjäksi, ennen kaikkea sen vuoksi että kyseessä on todellinen kestomenestyjä, huonona kautena moni tähdenlento katoaa unholaan mutta Jannen kohdalla ollaan kokonaispisteissä top10:ssä joka kausi.

Puuttuuhan sieltä luettelosta vielä se olympiamitali mutta jospa sekin tilastovirhe korjaantuu Vancouverissa 2010.

 

[Micael]

Onhan Ahosella kaksi joukkuemäen olympiahopeaa, mutta se henkilökohtainen sieltä vielä puuttuu, samoin lentomäen MM, lähes kaikki muu onkin sitten saavutettu.

 

[Faustus]

Vertaisin Ahosta Sainziin: pitkä ura aivan maailman huipulla, paljon upeita voittoja, mutta myös kirveleviä tappioita. Erona lähinnä se, että Ahosella kovimmat saavutukset painottuvat ihan muutamaan viime vuoteen, kun taas Sainz nappasi mestaruutensa uransa alussa.

 

[Joni]

Onhan Ahosella kaksi joukkuemäen olympiahopeaa, mutta se henkilökohtainen sieltä vielä puuttuu, samoin lentomäen MM, lähes kaikki muu onkin sitten saavutettu.

Onhan mies siis lentomäen MM:stä kyllä mies mitaleja voittanu aika montakin mutta ei sitä kultasta. Tänä vuonna suuret mahikset siihen on! :thumbup:

 

[Matxi]

Ei Janne ole oikein lentomäkityyppiä.

 

[Joni]

Ei Janne ole oikein lentomäkityyppiä.

Täh. Sehän on yks parhaita ilmassa ja on kuitenkin periatteessa hypännyt pisimmälle lentomäessä kuin kukaan muu.

Niin voihan se olla tottakin ettei hän aiemmin ollutkaan mutta viime vuosina mies on ollut aika kovakin äijä juuri siellä. Oikeastaan viime vuonna parhaat tulokset tulivat juuri lentomäistä joten ei lentotaidossa ole kyllä mitään vikaa.

 

[mjs]

Silloin kun Janne oli siinä täysin pitelemättömässä voittokunnossa kolmisen vuotta sitten niin kyllähän silloin lennettiin lentomäessäkin montun pohjalle. Mutta jos noin muuten katotaan niin ei se lentomäki tuloksellisesti Jannen paras osa-alue ole.

 

[kouvotsvoni]

Tuossa lähetyksen aikana mainittiin, että kun suomalainen laittaa kypärän päähän, niin tulosta tulee. (vrt. F1, Ralli ja moottoriurheilu yleensäkin, jääkiekko, mäkihyppy, jne.) Olisiko siinä yksi osasyy Suomen jalkapalloilijoiden keskinkertaiseen menestykseen kansainvälisillä kentillä? Kypärä päähän, niin johan alkais homma pelaamaan.:thumbup:

Joo! Kypäräpakko Veikkausliigaan ja maaotteluihin:ahem:

 

[Jacques]

ja on kuitenkin periatteessa hypännyt pisimmälle lentomäessä kuin kukaan muu.

No miksi sitten Romörenin suksen pohjassa lukee 239 eikä Jannen? :mad_old:

 

[Mosse]

Tuossa lähetyksen aikana mainittiin, että kun suomalainen laittaa kypärän päähän, niin tulosta tulee. (vrt. F1, Ralli ja moottoriurheilu yleensäkin, jääkiekko, mäkihyppy, jne.) Olisiko siinä yksi osasyy Suomen jalkapalloilijoiden keskinkertaiseen menestykseen kansainvälisillä kentillä? Kypärä päähän, niin johan alkais homma pelaamaan.:thumbup:

Eikä unohdeta Talvi- ja jatkosotaa, missä suomalaiset pärjäs ihan kelvosti kypärä päässä.

 

[Sam]

Taitaa Nykäsellä olla kohtalaisen hyvä tilasto voitettujen kisojen suhteen. Kaikki kunnia kuitenkin Ahoselle pitkästä ja loistokkaasta urasta.

 

[Mosse]

Taitaa Nykäsellä olla kohtalaisen hyvä tilasto voitettujen kisojen suhteen. Kaikki kunnia kuitenkin Ahoselle pitkästä ja loistokkaasta urasta.

Joku NBAssa saavutti 20000 tehdyn pisteen rajan. Sitten kun kaivoivat historiankirjoja, niin joku hemmo oli saavuttanut sen aikoinaan niin, että PISTEKESKIARVO PER OTTELU OLI YLI 40.:eek!: :eek!: :nope: :nope: :ahem: :ahem:

 

[Tomacu]

Täh. Sehän on yks parhaita ilmassa ja on kuitenkin periatteessa hypännyt pisimmälle lentomäessä kuin kukaan muu.

Niin voihan se olla tottakin ettei hän aiemmin ollutkaan mutta viime vuosina mies on ollut aika kovakin äijä juuri siellä. Oikeastaan viime vuonna parhaat tulokset tulivat juuri lentomäistä joten ei lentotaidossa ole kyllä mitään vikaa.

Kyllä Jannella on hyvät mahikset lentomäessä silloin jos pidetään vauhdit kurissa, mutta jos aletaan leikkiä mäkiennätyksillä niin sitten näyttää huonommalta, koska Jannen lentorata on sen verran korkeampi että alastuloista tulee vaikeita tai jopa liian vaarallisia kuten nähtiin Planicassa. Jannen paras osa-alue on loistava fysiikka josta on erityisesti apua normaali ja suurmäissä silloin kun olot ovat haastavat. Lentomäessä korostuu enemmän lentotaito ja silloin nousee kärkitaistoon myös uusia nimiä.

Tänä vuonna lentomäen mm-kisat käydään Oberstdorfissa 22-24.2. Eli siihen on vielä niin pitkä aika että hyppääjien välinen tilanne ehtii vielä muuttua moneen kertaan.

 

[Rusina]

Onhan Ahosella kaksi joukkuemäen olympiahopeaa, mutta se henkilökohtainen sieltä vielä puuttuu, samoin lentomäen MM, lähes kaikki muu onkin sitten saavutettu.

Mäkiviikon voitot nyt ovat mäkihypyssä arvokkaampia kuin esim. Olympia tai MM mitalit.

 

[Matxi]

Joku NBAssa saavutti 20000 tehdyn pisteen rajan. Sitten kun kaivoivat historiankirjoja, niin joku hemmo oli saavuttanut sen aikoinaan niin, että PISTEKESKIARVO PER OTTELU OLI YLI 40.:eek!: :eek!: :nope: :nope: :ahem: :ahem:

Totta. Mutta vähän sama homma tuossakin kuin melkeinpä muissakin lajeissa. Silloisella lajilla ja nykypäivän lajilla ei juuri muuta yhteistä ole kuin nimi...

 

[kristian.s]

Mielestäni olympiakisat ja -kullat ovat viime aikoina menettäneet jonkin verran hohtoaan. Tietysti tämä näkemys saattaa johtua siitä, että suomalaisilta mäkihyppääjiltä, varsinkin Ahoselta, se kirkkain mitali on parissa viime olympialaisissa jäänyt saavuttamatta. Toisaalta Nykäsen, Niemisen ja Soinisen vuosina ei tietenkään uskallettu kyseenalaistaa olympiakullan voittoa noin saavutuksena - se oli kovinta, mitä mäkihyppääjä voi urallaan koskaan, ikinä saavuttaa. On se olympiavoitto tietenkin upea saavutus meriittilistalla, mutta jos näitä oikein lähtee vertailemaan, selviää varsin pian, ettei yksi olympiakulta merkitsekään ihan kaikkea. Olympiakullan (= yhden osakilpailun) voisi voittaa vaikkapa joku Jernej Damjan, Tom Hilde, Andreas Kofler tai Lars Bystøl. Hetkinen, Bystøl tosiaan voitti normaalimäen olympiakultaa Torinossa vuonna 2006. Harva kuitenkin kehtaa puhua Larsista ja Ahosesta samassa lauseessa. Tämä olkoon poikkeus.

Nykänen ei tietenkään ole mikään Bystøl, vaan saavutuksia riittää jokaiselta saralta. En tiedä onko mitään järkeä lähteä vertailemaan suoranaista paremmutta, mutta se, että Nykänen nostetaan ykköseksi nimenomaan olympiamenestyksen takia on mielestäni väärin. Nykänen tietysti voitti henkilökohtaiset mitalit kaksissa olympialaisissa, ja se on ilman muuta legendaarinen saavutus. Kuitenkin jos suorituksia lähdetään vertailemaan, niin jokainen mäkiviikon voitto on mielestäni olympiavoittoa kovempi suoritus. Mielestäni tämä asia on suhteellisen selvä fakta.

Nimenomaan se, että Janne on pysynyt lajin huipulla lähes 15 vuotta tekee hänen urastaan niin uskomattoman. Käsittääkseni Nykänen voitti ensimmäisen maailman cupin osakilpailun loppuvuodesta 1981, ja viimeisen Garmisch-Partenkirchenissä 1989. Seitsemässä vuodessa Nykänen saavutti uskomattoman paljon, mutta Ahonen on pysynyt huipulla vielä paljon pidempään. Nykäsen kohdalla on hyvin vaikea edes kuvitella, että hän olisi vienyt mäkiviikon nimiinsä joskus 90-luvun puolivälin jälkeen.

Lopuksi täytyy vielä todeta, että suhteellisen nuoren ikäni vuoksi en ole Nykäsen hyppäämistä juurikaan päässyt seuraamaan. Heillä, joiden idoli Matti Nykänen on, on ymmärrettävästi toisenlainen näkemys tästä asiasta. Kun on valtaosan elämästään saanut lukea puukkoa heiluttavasta, ryyppäävästä Matti Nykäsestä, on vaikea sivuuttaa sitä tosiseikkaa tällaisessakaan vertailussa. Siksi olen varmastikin asennoitunut rankkaamaan Ahosen Nykästä korkeammalle. Lähtökohtaisesti tämä on tietenkin väärin. Urheilusaavutukset urheilusaavutuksina, henkilökohtaiset asiat erikseen. Aina se ei kuitenkaan ole niin helppoa.

 

[Formulanomi]

Mielestäni olympiakisat ja -kullat ovat viime aikoina menettäneet jonkin verran hohtoaan. Tietysti tämä näkemys saattaa johtua siitä, että suomalaisilta mäkihyppääjiltä, varsinkin Ahoselta, se kirkkain mitali on parissa viime olympialaisissa jäänyt saavuttamatta. Toisaalta Nykäsen, Niemisen ja Soinisen vuosina ei tietenkään uskallettu kyseenalaistaa olympiakullan voittoa noin saavutuksena - se oli kovinta, mitä mäkihyppääjä voi urallaan koskaan, ikinä saavuttaa. On se olympiavoitto tietenkin upea saavutus meriittilistalla, mutta jos näitä oikein lähtee vertailemaan, selviää varsin pian, ettei yksi olympiakulta merkitsekään ihan kaikkea. Olympiakullan (= yhden osakilpailun) voisi voittaa vaikkapa joku Jernej Damjan, Tom Hilde, Andreas Kofler tai Lars Bystøl. Hetkinen, Bystøl tosiaan voitti normaalimäen olympiakultaa Torinossa vuonna 2006. Harva kuitenkin kehtaa puhua Larsista ja Ahosesta samassa lauseessa. Tämä olkoon poikkeus.

Nykänen ei tietenkään ole mikään Bystøl, vaan saavutuksia riittää jokaiselta saralta. En tiedä onko mitään järkeä lähteä vertailemaan suoranaista paremmutta, mutta se, että Nykänen nostetaan ykköseksi nimenomaan olympiamenestyksen takia on mielestäni väärin. Nykänen tietysti voitti henkilökohtaiset mitalit kaksissa olympialaisissa, ja se on ilman muuta legendaarinen saavutus. Kuitenkin jos suorituksia lähdetään vertailemaan, niin jokainen mäkiviikon voitto on mielestäni olympiavoittoa kovempi suoritus. Mielestäni tämä asia on suhteellisen selvä fakta.

Nimenomaan se, että Janne on pysynyt lajin huipulla lähes 15 vuotta tekee hänen urastaan niin uskomattoman. Käsittääkseni Nykänen voitti ensimmäisen maailman cupin osakilpailun loppuvuodesta 1981, ja viimeisen Garmisch-Partenkirchenissä 1989. Seitsemässä vuodessa Nykänen saavutti uskomattoman paljon, mutta Ahonen on pysynyt huipulla vielä paljon pidempään. Nykäsen kohdalla on hyvin vaikea edes kuvitella, että hän olisi vienyt mäkiviikon nimiinsä joskus 90-luvun puolivälin jälkeen.

Lopuksi täytyy vielä todeta, että suhteellisen nuoren ikäni vuoksi en ole Nykäsen hyppäämistä juurikaan päässyt seuraamaan. Heillä, joiden idoli Matti Nykänen on, on ymmärrettävästi toisenlainen näkemys tästä asiasta. Kun on valtaosan elämästään saanut lukea puukkoa heiluttavasta, ryyppäävästä Matti Nykäsestä, on vaikea sivuuttaa sitä tosiseikkaa tällaisessakaan vertailussa. Siksi olen varmastikin asennoitunut rankkaamaan Ahosen Nykästä korkeammalle. Lähtökohtaisesti tämä on tietenkin väärin. Urheilusaavutukset urheilusaavutuksina, henkilökohtaiset asiat erikseen. Aina se ei kuitenkaan ole niin helppoa.

Urheilusankarien vertaileminen on aina vähän niinkuin makuasia.

Ittehän olen seuranut (ja elänyt siis noita hetkiä penkkiurheilijana) molempien suorituksia livenä telkusta. Ehkä Matti silloin nuorempana herätti enemmän tunteita, kuin Janne viime vuosina.Täytyy kyllä sanoa, että tämän kertainen mäkiviikko ja varsinkin viimeinen kisa sytytti ihan kybällä. Samaan tapaan siis mitä Matti aikanaan.

Matin yksityiselämä ryyppäyksineen, puukotteluineen tai suukotteiluineen ,milloin kennenkin kanssa, ei kuitenkaan ole koskaan säväyttänyt. Eikä Matti, eikä Janne ole koskaan mitä idoleita olleet. Seurattuja urheilutähtejä lajissa mitä on tullut katsottua joskus intesiivisesti. Varsinkin olympialaisten tai muiden kisojen aikana.

 

[mjk]

Saa nähdä jatkuuko vire nyt mäkiviikon jälkeen, toivottavasti.

Lentomäen MM-kisat siis Oberin lentomäessä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Heini-Klopfer-Skiflugschanze
Ahosen menestysmahdollisuudet riippuu aika merkittävästi olosuhteista ja jyryn mielialasta.

Planicassa 05 touhuhan oli aivan naurettavaa, lava viitisen pykälää liian korkealla. Janne otti hypyn alas 140m kohdille, lentänythän se olisi videoista päätelleen kymmentä metriä pitemmälle. Ensi kerralla sitten kannattaa ottaa alas vasta kaatumarajan takana. Ilmassa oli ollut kuulema varma, että molemmat jalat menee poikki. Älytön hyppy kyllä, ja kaunis.
http://www.youtube.com/watch?v=KPFOqctuzK0