Massa vs. Räikkönen

[jamminen]

Niin, onko se? Jos tieteellisessä tutkimuksessa on osoitettu, että kruunien ja klaavojen suhteelliset frekvenssit lähestyvät puolikasta ja toisiaan, niin pysyykö todennäköisyys silti samana heittämistä jatkettaessa. Tuo frekvenssihän on sadan samanlaisen lopputuloksen jälkeen toisessa reunassa kaukana siitä mihin sen pitäisi asettua.

Minä en ole varma. Kertokoon joku matemaatikko.

On se. Olettaen, että heität joka kerta samanlailla, miksi vanhat tulokset, siis data, vaikuttaisi fyysiseen heittoosi?

 

[JPP]

Niin, onko se? Jos tieteellisessä tutkimuksessa on osoitettu, että kruunien ja klaavojen suhteelliset frekvenssit lähestyvät puolikasta ja toisiaan, niin pysyykö todennäköisyys silti samana heittämistä jatkettaessa. Tuo frekvenssihän on sadan samanlaisen lopputuloksen jälkeen toisessa reunassa kaukana siitä mihin sen pitäisi asettua.

Minä en ole varma. Kertokoon joku matemaatikko.

Kyllähän nimenomaan tuo suhteellisten frekvenssien lähestyminen puolikasta ja toisiaan viittaa siihen että odotettava todennäköisyys sekä kruunalle että klaavalle on se samainen puolikas.

 

[Törni]

On se. Olettaen, että heität joka kerta samanlailla, miksi vanhat tulokset, siis data, vaikuttaisi fyysiseen heittoosi?

Totesin jo heti kättelyssä, ettei se voi millään vaikuttaa heiton lopputulokseen. Vaikutus todennäköisyyteen on kuitenkin käsittääkseni eri asia.

 

[jamminen]

vielä offtopic, anteeksi

Totesin jo heti kättelyssä, ettei se voi millään vaikuttaa heiton lopputulokseen. Vaikutus todennäköisyyteen on kuitenkin käsittääkseni eri asia.

Ei ole. Oletuksena siis on, että joka heitto on identtinen. Mikä siis voi muuttaa lopputuloksia alun fifty-fifty tilanteesta?

Tiedän mikä sinua hämää, tässä selitys:
Aiotaan tehdä tuhannen heiton koe. Odotamme saavamme tulokseksi ~500 kruunaa ja ~500 klaavaa, ja näin todennäköisesti käykin, mutta katsotaan. Nimittäin voi olla, että käykin niin, että saamme 600 toista ja 400 toista puolta (vaikkakin tämä on epätodennäköistä).

Heitettyämme 100 heittoa huomaamme, että ne ovat kaikki klaavoja (oho, aika epätodennäköistä). Okei, jatketaan koe loppuun.

Lopputulos oli 600 klaavaa ja 400 kruunua. Ei ollut sitä mitä odotimme. So what? Olihan se jo alussa tiedossa, että emme välttämättä saa 500 / 500.

(ja tässä siis loput 400 heittoa jakaantuivat 200 / 200)

Sitten jos toistamme tämän tuhannen heiton kokeen monta kertaa, niin useimmilla kerroilla saamme sen n. 500 per puoli.

 

[Törni]

Ei ole. Oletuksena siis on, että joka heitto on identtinen. Mikä siis voi muuttaa lopputuloksia alun fifty-fifty tilanteesta?

Tiedän mikä sinua hämää, tässä selitys:
Aiotaan tehdä tuhannen heiton koe. Odotamme saavamme tulokseksi ~500 kruunaa ja ~500 klaavaa, ja näin todennäköisesti käykin, mutta katsotaan. Nimittäin voi olla, että käykin niin, että saamme 600 toista ja 400 toista puolta (vaikkakin tämä on epätodennäköistä).

Heitettyämme 100 heittoa huomaamme, että ne ovat kaikki klaavoja (oho, aika epätodennäköistä). Okei, jatketaan koe loppuun.

Lopputulos oli 600 klaavaa ja 400 kruunua. Ei ollut sitä mitä odotimme. So what? Olihan se jo alussa tiedossa, että emme välttämättä saa 500 / 500.

(ja tässä siis loput 400 heittoa jakaantuivat 200 / 200)

Sitten jos toistamme tämän tuhannen heiton kokeen monta kertaa, niin useimmilla kerroilla saamme sen n. 500 per puoli.

Näin se varmaan menee. Ihmisillä ilmeisesti on vain taipumus nähdä sattumanvarainen prosessi jollain tavalla sellaisena, että se korjaa itse itseään, vaikka se ei pidä paikkaansa.

 

[Overhouse]

Massa näytti tyytyväiseltä, että oli voittanut Kimin. Kimiä taas näytti kiinnostavan haastattelussa vain McLarenin lyöminen. Tästä näkee kummassa riittää potentiaalia loppukautta ajatellen :thumbup:

 

[Mikkonen]

Massa näytti tyytyväiseltä, että oli voittanut Kimin. Kimiä taas näytti kiinnostavan haastattelussa vain McLarenin lyöminen. Tästä näkee kummassa riittää potentiaalia loppukautta ajatellen :thumbup:

Kiinnitin ihan samaan huomiota. Sama juttu on näkynyt myös valtaosassa kauden starteista, joissa Massa ensisijaisesti näyttää pitävän huolen siitä, että Kimille jää mahdollisimman vähän tilaa. Toki tilanteen ymmärtää Massan kannalta, koska tämä vaihe hänen urallaan on hänen ainoa mahdollisuutensa voittaa lajin kärkikuljettaja ja sitä kautta nostaa statustaan, tuplata arvonsa kuljettajamarkkinoilla jne. Ensi kaudella, tai edes enää loppukaudesta, ei hänellä todennäköisesti tuota mahdollisuutta enää ole.

 

[Make79]

Niimpä tuo näyttää olevan, että Massalla kiinnostaa vain Kimin voittaminen.
Kun taas Kimi puhuu koko ajan McLareneiden voittamisesta... :thumbup:
Massahan selitteli lehdistötilaisuudessa, että kimi sai hänet kiinni viimeisen varikkokäynnin jälkeen koska Kimillä oli pehmeät renkaat ja hänellä kovat...
Paskapuhetta, Kimi oli sen peesissä jo ennenkö menivät viimiselle varikkokäynnille ja ajoivat sillon samoilla renkailla...

 

[Törni]

Niimpä tuo näyttää olevan, että Massalla kiinnostaa vain Kimin voittaminen.

Surullista Kimin kannalta on se, että Massa onnistuu siinä kerta toisensa jälkeen

 

[Trullinkaasu]

Bravo Kimi!! Loistava lähtö ja upeaa venymistä. Tätä me kaipasimmekin!

Räikkösen kannattaisi aluksi yrittää päihittää Massa ja sitten vasta "haaveilla" Mäckien lyömisestä.

 

[Make79]

Mikäli yhtään vertailee kierrosaikoja kilpailussa Massa vs. Räikkönen,
niin Kimi oli ainakin USA:ssa selvästi nopeampi.
Itse ainakin uskoisin, että Kimi tulee vetämään Massaan selkeän eron tuloksissa sekä pisteissä loppukautta kohti.
Massan selittelyt alkavat kuulostaa panikiomaiselta höpötykseltä, koska tietää ettei kykene enää Kimin vauhteihin...
Niin ja minun mielestäni ainakin Kimi kuulostaa paljon itsevarmemmalta kuin Massa, Toinen puhuu maailmanmestaruudesta (tuskin kuitenkaan tänä vuonna)
ja toinen huolehtii panikiomaisin elkein tallikaverin lyömisestä, aivan kuin McLareneita ei olisi olemassakaan.

 

[Trullinkaasu]

Massan selittelyt alkavat kuulostaa panikiomaiselta höpötykseltä, koska tietää ettei kykene enää Kimin vauhteihin...

Mitkä selitettelyt? Räkähän se on selitellyt huonoa lähtöjärjestelmää. Taitaa vika löytyä suomalaisesta, joka ei saa suustansa ulos muuta kuin 75Hz pörinää haastatteluissa.

Värilaseja voi himmentää hiukan.

Ensi vuonna uudestaan, Kimi. Nyt voit sitten keskittyä siihen dokaamiseen! :alppu:

 

[pmv]

Niin, kausi on kohta puolessa välissä ja jo nyt voi sanoa että Massa vei alkukauden. Olkoonkin että loppukaudesta homma voi kääntyä. Mustakarin Erkki visioi että mestaruus on kahden kauppa. No niinhän se oli viime vuonnakin, että Schumin piti olla ulkona mestaruustaistelusta. Kimi ajoi eilen vahvasti, mutta Massa sai paremman tuloksen. Voihan noita numeroita pyöritellä jos haluaa, mutta jälleen tuli tappio radalla tallikaverille.

 

[Mangelo]

Harmi vain, että Kimin suorituksia tulee loppukaudella haittaamaan Massaa suosivat taktiikat, kuten on ollut jo tähänkin asti. Jos Kimi ajaisi aika-ajot pari kierrosta Massaa kevyemmällä, se ottaisi eturivin paikkoja ja ajaisi voitoista.

 

[PekPoy]

Mitkä selitettelyt? Räkähän se on selitellyt huonoa lähtöjärjestelmää. Taitaa vika löytyä suomalaisesta, joka ei saa suustansa ulos muuta kuin 75Hz pörinää haastatteluissa.

En puolustele Kimiä varsinaisten ajosuoritustensa osalta lain', mieshän on ollut Australiaa ja tietyin varauksin Indyä lukuunottamatta silkkaa velliä, mutta realistinen raja silti kannattaa vetää siihenkin, mistä laittaa syyt Räikköselle ja mistä tekniikalle. Kuljettaja ei - kuten jo jossain muussa toikissa täällä juteltiinkin - tee lähdössä nykyisellään käytännössä muuta kuin päästää napista irti. Ehkä Kimi sitten on ratkaisevasti huonopi napistairtipäästäjä kuin muut, mutta itse en jaksaisi tuohon oikein uskoa.

Kun Räikkönen on joutunut starttaamaan likaiselta puolelta rataa, on startti yleensä pissinyt. Luulisin, että tässä on tosiaan - kuten Kimi sanoikin - katse käännettävä starttisoftaan eikä niinkään tähän hah-hah-hauskasti kuvaamaasi kuljettajaan.

 

[Mikkoz84]

Mitkä selitettelyt? Räkähän se on selitellyt huonoa lähtöjärjestelmää. Taitaa vika löytyä suomalaisesta, joka ei saa suustansa ulos muuta kuin 75Hz pörinää haastatteluissa.

Kuulostaako Kimin puhe sun korvaan matalalta ääneltä :eek!: Sulla taitaa olla kuulovaurio.

 

[mh_84]

Mitkä selitettelyt? Räkähän se on selitellyt huonoa lähtöjärjestelmää. Taitaa vika löytyä suomalaisesta, joka ei saa suustansa ulos muuta kuin 75Hz pörinää haastatteluissa.

Värilaseja voi himmentää hiukan.

Ensi vuonna uudestaan, Kimi. Nyt voit sitten keskittyä siihen dokaamiseen! :alppu:

Nämä selittelyt. Kätevästi unohtuu se, että Kimi oli keskimmäisellä stintillä yli puoli sekuntia nopeampi kierroksella kun pääsi eroon ruuhkasta. Silloinhan molemmat ajoivat pehmeämmällä seoksella.

Sääntöjen mukaan kuljettajien täytyy käyttää kisan aikana molempien rengasseoksia, joten kisan lopussa tilanne oli se, että Massa ajoi kovemmalla ja Räikkönen pehmeämmällä seoksella. Silloin Kimi nousi aivan tallikaverinsa kantaan, muttei pystynyt ohittamaan.

- Lopussa hän oli erittäin nopea, joten minun oli vaikea pitää hänet takanani, koska hänellä oli paremmat renkaat, Massa kuvaili taistelua tallikaveriaan vastaan.

 

[kessel]

Massan selittelyt alkavat kuulostaa panikiomaiselta höpötykseltä, koska tietää ettei kykene enää Kimin vauhteihin...
Niin ja minun mielestäni ainakin Kimi kuulostaa paljon itsevarmemmalta kuin Massa, Toinen puhuu maailmanmestaruudesta (tuskin kuitenkaan tänä vuonna)
ja toinen huolehtii panikiomaisin elkein tallikaverin lyömisestä, aivan kuin McLareneita ei olisi olemassakaan.

Jep. Eikös Massan ykköskuskin asema tallin "vanhempana" ja tähän asti kuluvan kauden osalta menestyksekkäämpänä ratinvääntäjänä velvottaisi jonkinlaista tilanteen haltuunottoa, tallin rivien kokoamista, yhteen hiileen puhaltamista ja koko lauman lietsontaa "maximum attack":n Larenia vastaan? Todelliset johtajan kykynsä osoittanut Massa saa piipitettyä että tärkein tavoite - Kimin lyöminen tuli saavutettua :doubtful:

 

[holvius]

Harmi vain, että Kimin suorituksia tulee loppukaudella haittaamaan Massaa suosivat taktiikat, kuten on ollut jo tähänkin asti. Jos Kimi ajaisi aika-ajot pari kierrosta Massaa kevyemmällä, se ottaisi eturivin paikkoja ja ajaisi voitoista.

Mikäli Kimi olisi niin nopea kuin kaikki olettivat, niin taktiikat laadittaisiin täysin hänen ehdoillaan. Viiime kisa oli jo hyvä ja mikäli tason nousu jatkuu samanlaisena, niin hyvä tulee.

Kimi tarvits yhden klassisen SS ajon, joka yhdistäisi tallin hänen taakseen.

 

[Jeeves]

Kimi tarvits yhden klassisen SS ajon, joka yhdistäisi tallin hänen taakseen.

Kauden ensimmäistä sadekisaa odotellessa. :dunno: