Massa vs. Räikkönen

[mh_84]

Varsin Coulthardmainen kuski tuntuisi minun mielestä olevan.

Muttei aivan vielä viisinkertainen tuleva maailmanmestari

 

[T. Salama]

Varmaan koko 90-luvun hoki tuota kuin mantraa ja veteli selostuskopissa ranteenpaksuisia sikareita ihan vaan Kyllösen kiusaksi.

Todellakin, kaikkihan sen muistavat! Etkö ymmärtänyt, mitä Keke tarkoitti? Calvin tietää.

 

[Lonso_567]

Massan molemmat voitot viimekaudella tulivat sellaisessa tilanteessa, jossa Schumacher ei ollut seuraavana. Jos olisi ollut, tuskin olisi kumpaakaan kisaa voittanut. Varsinaisesti Massa ei voittanut Schumacheria kertaakaan mies miestä vastaan tilanteessa kuin Malesiassa, jolloin Ferrarit eivät kyllä ajaneet edes voitosta ja kisa oli muutenkin varsin erikoinen.

Massa tarvitsi voittoihinsa jonkun toisen tai useamman kuskin hänen ja Schumacherin väliin puskuriksi. Uskon, että sama juttu tulee olemaan Kiminkin kanssa. Ehkä Massalla käy tuuri ja näin käy yhdessä-kahdessa kisassa.

Oliko se pelkästään Massan huonoutta vai mahdollisesti myös (piilotettuja) tallimääräyksiä?

 

[Mosse]

Eikös Massa Hocken jälkeen aika vuolaasti pyydellyt anteeksi sitä, ettei voinut auttaa tallikaveriaan?

 

[Hevimies]

Todellakin, kaikkihan sen muistavat! Etkö ymmärtänyt, mitä Keke tarkoitti? Calvin tietää.

Ymmärsin. Kommenttini liittyi sanonnan viljelemiseen, ei sisältöön.

 

[Calvin]

Mielestäni Massan viime kaudesta kävi ilmi, ettei hän ainakaan ole keskivertoa parempi kuski.

Päinvastoin. Vaikka Massan voitot tulivatkin melko helpolla, oli miehen kausi Ferrarilla silti vakuuttavampi kuin yksikään esim. Irvinen tai Barrichellon Ferrarivuosi. Ollakseen keskivertoa huonompi kuski Massan pitäisi olla top 10:n huonommalla puolella. Tätä on vaikea uskoa, vai oliko Rubens ja Eddie sitten jotain ihan peränpitäjiä kuskeina? Ei minun mielestäni, vaan juurikin Rubens ja Eddie olivat keskinkertaisuuksia. Massa on nähdäkseni kuitenkin hieman parempi.

 

[Juzo]

Päinvastoin. Vaikka Massan voitot tulivatkin melko helpolla, oli miehen kausi Ferrarilla silti vakuuttavampi kuin yksikään esim. Irvinen tai Barrichellon Ferrarivuosi. Ollakseen keskivertoa huonompi kuski Massan pitäisi olla top 10:n huonommalla puolella. Tätä on vaikea uskoa, vai oliko Rubens ja Eddie sitten jotain ihan peränpitäjiä kuskeina? Ei minun mielestäni, vaan juurikin Rubens ja Eddie olivat keskinkertaisuuksia. Massa on nähdäkseni kuitenkin hieman parempi.

Mielestäni ainakin Barrichello ajoi paremmin kuin Massa. Massan aikana Ferrarin ei edes tarvinnut käyttää pahemmin tallimääräyksiä, kun Massa ei pystynyt missään kisassa edes kunnolla haastamaan Schumia.

 

[Calvin]

Mielestäni ainakin Barrichello ajoi paremmin kuin Massa. Massan aikana Ferrarin ei edes tarvinnut käyttää pahemmin tallimääräyksiä, kun Massa ei pystynyt missään kisassa edes kunnolla haastamaan Schumia.

Kyllä Massa ajoi huomattavasti paremmin viime kaudella kuin Barrichello koskaan. Otetaan nyt vaikka Malesia ja Hocke esimerkeiksi. Monissa kisoissa pystyi oikeasti pistämään kampoihin Schumille, vaikka siihen se sitten aina jäi koska tallin nokkimisjärjestys oli selvä. Hocke on ehkä paras esimerkki.

Saahan tästä tietysti jokainen muodostaa oman mielipiteensä. Mutta kyllä ihan yleisesti Massan viime kautta pidettiin yllättävän hyvänä (mm. kansainvälisessä mediassa), varsinkin jälkimmäinen puolikas. Siinä oli sellaista vakuuttavuutta jota Rubensilta tai Eddieltä ei koskaan löytynyt, ei edes täysin ylivoimaisten Ferrareiden aikoihin (2002, 2004). Tätä ei monikaan odottanut, en minäkään, mutta niin vain kävi. Oikeastaan ensimmäinen vihje saatiin jo heti ensimmäisissä aika-ajoissa Bahrainissa. Muistetaan vielä, että kyseessä oli Massan ensimmäinen kausi Ferrarilla (poislukien yksi kausi testaajana) ja kuudes kausi F1:ssä, viides kilpa-ajajana, eli Rubensilla oli aikoinaan huomattavasti enemmän kokemusta josta ammentaa suorituskykyä.

 

[Juzo]

Kyllä Massa ajoi huomattavasti paremmin viime kaudella kuin Barrichello koskaan. Otetaan nyt vaikka Malesia ja Hocke esimerkeiksi. Monissa kisoissa pystyi oikeasti pistämään kampoihin Schumille, vaikka siihen se sitten aina jäi koska tallin nokkimisjärjestys oli selvä. Hocke on ehkä paras esimerkki.

Saahan tästä tietysti jokainen muodostaa oman mielipiteensä. Mutta kyllä ihan yleisesti Massan viime kautta pidettiin yllättävän hyvänä (mm. kansainvälisessä mediassa), varsinkin jälkimmäinen puolikas. Siinä oli sellaista vakuuttavuutta jota Rubensilta tai Eddieltä ei koskaan löytynyt, ei edes täysin ylivoimaisten Ferrareiden aikoihin (2002, 2004). Tätä ei monikaan odottanut, en minäkään, mutta niin vain kävi. Oikeastaan ensimmäinen vihje saatiin jo heti ensimmäisissä aika-ajoissa Bahrainissa. Muistetaan vielä, että kyseessä oli Massan ensimmäinen kausi Ferrarilla (poislukien yksi kausi testaajana) ja kuudes kausi F1:ssä, viides kilpa-ajajana, eli Rubensilla oli aikoinaan huomattavasti enemmän kokemusta josta ammentaa suorituskykyä.

Tiedetään, että Massan viime kautta hypetettiin mediassa vaikka kuinka. Todellisuus kuitenkin on, että Massa ajoi vain kahdessa kisassa nopeamman kierroksen kuin Schumi, joista toinen oli Unkari. Eli käytännössä Massa oli yhdessä kisassa virallisesti nopeampi kuin Schumi ja tässäkin kisassa kierrosajat olivat käytännössä samat. Malesian kisa oli ihan hyvä suoritus Massalta, mutta taktiikka antoi edun Schumiin nähden. Hocken kisa oli niitä harvoja kisoja missä Massa ajoi käytännössä lähes yhtä kovan kisakierroksen kuin Schumi, mutta siltikään ei voi sanoa, että Massa olisi ollut nopeampi. Massa ja Alonso olivat loppukaudesta aika samaa tasoa, vaikka Ferrarin auto ylivoimaisesti nopeampi.

Joka tapauksessa mielestäni nuo nopeimmat kierrokset kertovat kaiken Massan nopeudesta. Vaikea tietysti arvioida oliko Massa parempi vai huonompi kuin vaikka Barrichello, mutta ainakaan mistään huippukuljettajasta ei voi puhua.

 

[Formula1Fan]

On se kova se massa :alppu:

 

[Ghost_Glove]

Kyllä tänään näki sen mitä vähän uumoilinkin. Massa menee kovaa kun sujuu, mutta ei siitä mestariksi vielä taida olla...

Näin sinivalkoisin (ja itse asiassa kyl punastenkin) lasein katsoen sanoisin, että Massan muutamaan virheeseen meni ferrarin pisteet ja tiukempi kisa. Toki jos Massa olis alussa ajanu paremmin olisi Kimi voinut jäädä neljänneksi, mutta kuitenkin... Ei sillä, helppo sanoo jälkeen päin ja olishan Kimikin voinut hakee eri linjan ekaan mutkaan...

 

[proMB]

Tämä kisa ei kyllä mun mielestä antanut massasta oikeaa kuvaa. Joko herran päivä oli tosi huono, tai auto oli todella hankala ajaa..:doubtful:

Massan suoritus huomista gazzettea mukaillen oli jokatapauksessa kokonaisuudessaan täysin ala-arvoinen :jaska:

 

[vmjs]

Tämä kisa ei kyllä mun mielestä antanut massasta oikeaa kuvaa. Joko herran päivä oli tosi huono, tai auto oli todella hankala ajaa..:doubtful:

Massan suoritus huomista gazzettea mukaillen oli jokatapauksessa kokonaisuudessaan täysin ala-arvoinen :jaska:

Voihan vika olla tietysti autossa tai radassa, kuten Massa itse sanoi: "Tällä radalla ohittaminen on vaikeaa". Tilke perskeles pilasi Massan voitonjuhlat.:thumbdown

 

[Raik'n roll]

Ohitusyrityksen epäonnistuminen ei kuitenkaan kaivellut Massaa.

- Yritin jotain, mutta se ei toiminut. En voi syyttää itseäni siitä, Massa kuittasi asian.

Alkaa nuo Massan kommentit muistuttamaan jo erästä paksu-pabloa :alppu:

 

[Ghost_Glove]

Eikös Malesiasta just pitäs niitä ohituspaikkoja löytyä?

Mielestäni Massan olisi pitänyt hoitaa Hamilton kisan alussa sen verran nopeammalta näytti ja niin monta kertaa pääsi yrittämään..
Helppo sanoa jälkikäteen toki, mutta sillä vikalla yrittämällään olisi voinut
jarruttaa aikasemmin kun oli jo hitaan mutkan sisäpuolella ja rinnalla. Olis samalla voinut ajattaa Hamiltonia sen verran leveeks, että Kimikin olis tullu samalla oven avauksella ohitte...

Mutta ei aina voi voittaa, nyt Massa menetti kisan toisen sijan...
Tosin kyllä sen olis Heidin ohi pitänyt päästä jossain välissä kisaa... Siitä voi toki osottaa jo ferraria tallinakin kun ei kahden stopin aikana saaneet mitään aikaseks... Bahrainissa sitten.

 

[belated]

Tämä kisa ei kyllä mun mielestä antanut massasta oikeaa kuvaa..

Sitahan sanottiin myos Australian jalkeen.. Kimilla on viela tutustumisjakso Ferrarilla menossa ja silti Massa on se, joka konttaa ja kolistelee. 2-0 Kimille. :thumbup: Bahrainissako taas uudella koneella paalu, nopein kierros ja voitto?

 

[Misa1]

Niin siis aikalailla säälittävä suhari tuo Massa, ei sitten edes päässy Kimin Quick-Nickistä ohi tuolla ylivoimaisella Ferrarilla! Mikä siinä on ettei Kimillä voi olla apukuskina samanlaista kaveria ku Alonsolla? :nope:

 

[PekPoy]

Ihme natinaa Massasta. Kunhan palaset loksahtavat brassilla kohdilleen, voi olla Kimillä tekemistä pitääkseen kaveri takana. Eihän se pysy nytkään.

Lisäksi on mielestäni sangen outoa kritisoida sitä, että Massa yritti ohitusta Hamiltonista. Siinä vaiheessa oli selvää, että ilman ohitusta on voittotaistelu ohi kun Fernando katoaa horisonttiin. Eikä kai kukaan, etenkään kun alla on voittaja-auto, tyydy kisan alussa jo taistelemaan pelkästä kakkossijasta.

Oli Kimin tallikaverina kuka tahansa, niin pakkohan sitä onnetonta yksilöä on toki hieman mollata. Ei paljoa ole väliä sillä, kuinka hyvin ko. tallikaveri ajaa.

 

[Ghost_Glove]

Ihme natinaa Massasta. Kunhan palaset loksahtavat brassilla kohdilleen, voi olla Kimillä tekemistä pitääkseen kaveri takana. Eihän se pysy nytkään.

Lisäksi on mielestäni sangen outoa kritisoida sitä, että Massa yritti ohitusta Hamiltonista. Siinä vaiheessa oli selvää, että ilman ohitusta on voittotaistelu ohi kun Fernando katoaa horisonttiin. Eikä kai kukaan, etenkään kun alla on voittaja-auto, tyydy kisan alussa jo taistelemaan pelkästä kakkossijasta.

Oli Kimin tallikaverina kuka tahansa, niin pakkohan sitä onnetonta yksilöä on toki hieman mollata. Ei paljoa ole väliä sillä, kuinka hyvin ko. tallikaveri ajaa.

Sepä se, sit kun natsaa niin Massa menee kovaa. Mutta ei niin mestaruuksia voiteta.

Itse en ainakaan kritisoi ollenkaan, että Massa yritti ohitusta. En tietenkään se nyt oli ainoa oikea tapa yrittää paikata kahta ekaa mutkaa... Mutta Massa pääsi yrittämään kolme kertaa Hamiltonin ohi, joista kaks kertaa samassa mutkassa josta lopulta ajoi nurtsille. Minun mielestäni ekasta yrityksestä olis pitänyt sen verran oppia ettei aja pitkäks kuten ekalla yrittämällä jolloin Kimi olis varmaan ehjällä koneella tullu ohi kun nytkin rinnalle nousi. Mutta ei, Massa paineli vielä enemmän leveeks mutkan... Mielestäni tokalla yrittämällä Massa olis ihan hyvin voinut jarruttaa aiemmin ja hoitaa Ferrarille sijat 2 ja 3...

Ens viikonloppuna taas nähdään.... Parin Euroopan kisan jälkeen voidaan viimestään sanoo missä mennään... Ehkä silloin MM-kärjessä on nimet Hamilton ja Massa....

 

[Revolt]

Lisäksi on mielestäni sangen outoa kritisoida sitä, että Massa yritti ohitusta Hamiltonista.

Itse en ainakaan missään tapauksessa kritisoi sitä, että Massa yritti ohitusta vaan sitä, ettei hän onnistunut siinä. Tämä nyt on mutua, mutta olen aivan varma, että 100% autolla Kimi olisi mennyt Hamiltonista ohi suht helposti. Massa on aina ollut ohitusyrityksissään hieman empivä ja epävarma kun taas Kimin tavaramerkki on se, että kun hän ohitukseen lähtee, onnistuu se lähes aina.