Max Mosley ja F1-kuljettajien henkilökohtaiset mielipiteet

[Iacchus]

On tainnut Max Mosley omaksua johtamistapansa eräältä Adolf Hitleriltä. Ensin Max yrittää tukkia oman rivistön suut (mm. kuljettajat) ja seuraavaksi alkaa peruuttaa pitpasseja lehdistöltä, jotka eivät ylistä setä-Maxia. Seuraaviin sääntöihin yritetään varmaan saada pykälää, joka kieltää kaikenlaisen kattojärjestön kritisoinnin.

En ymmärää, miksi avointa kritiikkiä ei voi vain ottaa reilusti vastaan. Kumpikohan toiminta, Maxin vai Davidin, on enemmän sarjan imagolle haitaksi...

Niin ja Absolut... pidetäänkö ne poliittiset kannanotot tämän foorumin ulkopuolella? Ettei tarvitse muistuttaa demarien entisestä pääministeriehdokkaasta, joka oli niin hölmö, että uskoi Berlusconin valheita.

 

[patriot]

Jos pitää paikkansa, että MAX on uhkaillut vetävänsä tukensa kuljettajien testien turvallisuuden parantamisaloitteelta Coulthardin puheiden takia, niin MAX ulos ja heti. Mielestäni FIA ei voi sallia tuollaisen NATSIN johtamistyyliä. Turvallisuus pyrkimyksiä ei tueta jos erehtyy arvostelemaan FIA:n johtoa!

Tosin tuo on vain lehdistön tietoja!

 

[Tehomylly]

Menikohän tämäkin threadi nyt ihan hakoteille?

Ensimmäisessä viestissä esitetyissä asioissa Max on kyllä ihan hakoteillä ja kuittailee Coulthardille ihan turhaan.

Shikaanin kieltäminen sitävastoin oli kyllä ihan oikea teko. En vieläkään käsitä, miksi rataa pitäisi mennä muuttamaan sen vuoksi, että valmistaja (oli se sitten rengas/moottori/runko) on sössinyt niin pahasti kuin Michelin. Siksi että saataisiin kisa aikaan? Ei todellakaan. Silloin on ihan oikein antaa p*skan valua kisasta kieltäytyjien ja Michelinin niskaan. Indy ei ollut FIAn moka vaan Michelinin moka ja sitä ei voitu pelastaa mitenkään sääntöjen puitteissa.

Hyvä vain kun FIA piti kerrankin kiinni säännöistä. Joku tietenkin sanoo, että Ferrarin tapauksessa FIA on valmis luistamaan säännöistä, mutta nämä tapaukset ovat yhtä säälittäviä kuin kuuhun laskeutumisen kieltävät salaliittoteoreetikot.

 

[Puupää]

Kyllä kai tuo Indy-fiasko olisi jotenkin pystytty sääntöjenkin puitteissa välttämään. Säännöt nyt ovat sen verran tulkinnanvaraisia. Michelinin moka ilman muuta.

 

[General FUp]

Jos pitää paikkansa, että MAX on uhkaillut vetävänsä tukensa kuljettajien testien turvallisuuden parantamisaloitteelta Coulthardin puheiden takia, niin MAX ulos ja heti. Mielestäni FIA ei voi sallia tuollaisen NATSIN johtamistyyliä. Turvallisuus pyrkimyksiä ei tueta jos erehtyy arvostelemaan FIA:n johtoa!

Tosin tuo on vain lehdistön tietoja!

Ja sinä olet aivan yhtä natsi? Herran jestas sentään kun lapset taas käyttävät sanoja sen enempää miettimättä.

 

[jaska]

Ja sinä olet aivan yhtä natsi? Herran jestas sentään kun lapset taas käyttävät sanoja sen enempää miettimättä.

Mitenkään ohjuksen kielenkäyttöä puolustelematta. Eikös Maxi (tai hänen isän) Natsi-yhteyksistä ole ollut puhetta...

 

[Racer21_90]

Menikohän tämäkin threadi nyt ihan hakoteille?

Shikaanin kieltäminen sitävastoin oli kyllä ihan oikea teko. En vieläkään käsitä, miksi rataa pitäisi mennä muuttamaan sen vuoksi, että valmistaja (oli se sitten rengas/moottori/runko) on sössinyt niin pahasti kuin Michelin. Siksi että saataisiin kisa aikaan? Ei todellakaan. Silloin on ihan oikein antaa p*skan valua kisasta kieltäytyjien ja Michelinin niskaan. Indy ei ollut FIAn moka vaan Michelinin moka ja sitä ei voitu pelastaa mitenkään sääntöjen puitteissa.

Hyvä vain kun FIA piti kerrankin kiinni säännöistä. Joku tietenkin sanoo, että Ferrarin tapauksessa FIA on valmis luistamaan säännöistä, mutta nämä tapaukset ovat yhtä säälittäviä kuin kuuhun laskeutumisen kieltävät salaliittoteoreetikot.

Siis syyhän on Michelinin ja ovat jopa täysin sen ottaneet niskoilleen..
Näin jälkeenpäin on myös tullut ilmi että jos Michelini tallit olisivat ajaneet kisan ilman että rataa olisi muutettu sellaiseksi että sen turvallisuus olisi taattu olisi jokainen Michelin-talli syyllistynyt lain rikkomiseen - siis mikään muu ei olisi auttanut.

Mitä tulee Max Mosleyn tekemisiin - niin hänhän ei oikeastaan tehnyt yhtään mitään. Ei ollut edes paikan päällä.
Mielestäni hänen asemansa edellyttää tälläisten pulmien junailun siten että kisat ajetaan - tähän "rules are rules" taktiikkaan olisi viisi vuotiaskin pystynyt. Tälläisen saamattomuuden jälkeen hänen on erittäin vaikea jatkaa aivan kuin ei mitään olisi tapahtunut ja samalla säilyttää uskottavuutensa ..
Sen tähden veikkaisin että Max lähtee heti kun saa mahdollisuuden tehdä sen kunnialla. Hänellä ei ole juuri nyt varaa pieneenkään töppäykseen (tai ei edes sellaiseen joka vaikuttaa töppäykseltä) se on mielestäni myös suurin syy miksi tämä kuljettajien "safety meeting" jää pitämättä.

:tongue:

 

[Bobakki]

Mitenkään ohjuksen kielenkäyttöä puolustelematta. Eikös Maxi (tai hänen isän) Natsi-yhteyksistä ole ollut puhetta...

Onhan niitä yhteyksiä käsittääkseni ihan kiistämättä ollut, mutta patriot karsii kyllä näppärästi tuolla huomiollaan viimeisetkin uskottavuuden rippeet kirjoituksestaan.

 

[ROENICK]

Jos pitää paikkansa, että MAX on uhkaillut vetävänsä tukensa kuljettajien testien turvallisuuden parantamisaloitteelta Coulthardin puheiden takia, niin MAX ulos ja heti. Mielestäni FIA ei voi sallia tuollaisen NATSIN johtamistyyliä. Turvallisuus pyrkimyksiä ei tueta jos erehtyy arvostelemaan FIA:n johtoa!

Tosin tuo on vain lehdistön tietoja!

Peesaan :ahem: ..
Olet niin oikeassa kuin asiassa jotain mieltä voi olla :ahem:

 

[Jeeves]

Sen tähden veikkaisin että Max lähtee heti kun saa mahdollisuuden tehdä sen kunnialla. Hänellä ei ole juuri nyt varaa pieneenkään töppäykseen...

Totta. Muistaakseni Mosley sanoi itsekin, "ettei voi jättää tuollaista sotkua jälkeensä". En muista sanatarkkaan, mutta jotenkin noin hän sen luonnehti.

 

[patriot]

Onhan niitä yhteyksiä käsittääkseni ihan kiistämättä ollut, mutta patriot karsii kyllä näppärästi tuolla huomiollaan viimeisetkin uskottavuuden rippeet kirjoituksestaan.

En kyllä tarkoittanut mitään Maxin isän natsi menneisyyttä! Ajoin lähinnä takaa sitä, että kaveri pelottelee ja uhkaa vetää tukensa kuskien turvallisuushankkeilta jollei arvostelu lopu. Ehkä natsi oli väärä sanavalinta.

Ron Dennistä saa toki natsiksi haukkua ilman, että vuoden forumistimme siiheen puuttuu...

Leipurihiivalle samat sanat!

 

[Formulanomi]

Onhan niitä yhteyksiä käsittääkseni ihan kiistämättä ollut, mutta patriot karsii kyllä näppärästi tuolla huomiollaan viimeisetkin uskottavuuden rippeet kirjoituksestaan.

Iacchushan vertasi (ennen Patriottia) Max:in johtamistyyliä Adolf Hitlerin johtamistyyliin. Miten kävi mielestäsi Iaccuhuksen uskottavuudelle ?!

En usko, että natsien johtamistyyli paljonkaan poikkesi/poikkeaa normaaliin hierarkiseen organisaatioon verrattuna. Eri asia oli sitten se millaisia päätöksia natsien organisaatiossa tehtiin.

Ehkä olisi kuitenkin parempi käyttää muunlaisia vertailuja. Kuten sirkus...

 

[Bobakki]

En kyllä tarkoittanut mitään Maxin isän natsi menneisyyttä! Ajoin lähinnä takaa sitä, että kaveri pelottelee ja uhkaa vetää tukensa kuskien turvallisuushankkeilta jollei arvostelu lopu. Ehkä natsi oli väärä sanavalinta.

Ron Dennistä saa toki natsiksi haukkua ilman, että vuoden forumistimme siiheen puuttuu...

Max on ilmoittanut, että pitää tuon perutun kokouksen mielihyvin jonain toisena ajankohtana ja että siirron syy oli se, että hän pelkäsi kuljettajien käyttävän kokouksen saamaa julkisuutta hyväkseen tuon Indianapolis-jutun suhteen. Siitä en toki tiedä, miten Mosley on asian ilmaissut Coulthardin kanssa käymässään puhelinkeskustelussa.

Käsittääkseni em. titteli ei velvoita puuttumaan jokaiseen palstalle kirjoitettuun hölmöön kommenttiin. En olisi tuohonkaan mitään vastannut jos jaska ei olisi ollut vähän epävarman oloinen noista yhteyksistä. Mielestäni jonkun urheilusarjan nokkamiehen vertaaminen natseihin osoittaa joka tapauksessa huonoa makua, oli kyseessä sitten Dennis tai Mosley. Mainitsemaasi kommenttia en kyllä muista lainkaan, mutta en nyt ihan ymmärrä, miksi minun olisi siihen täytynyt erikseen puuttua.

 

[pmv]

Vuoden foorumilaisen titteli tuo käsittämättömiä vastuita, että koeta Bobakki pärjätä sen arvonimen kanssa.

Itsellä ainakin tuli mieleen että tämä yhtäkkinen kuljettajien turvallisuusinto saattaa kätkeä taakseen muitakin asioita kuin puhtaan huolen f1:n turvallisuudesta ja säännöistä. Siksi luulen Mosleyn hieman hermostuneen aiheesta.

 

[Bobakki]

Kuinkas moni muuten vielä muistaa, että Mosley oli jo kertaalleen jättämässä paikkansa kun tallit eivät saaneet keskenään päätettyä uusista säännöistä, mutta puhuttiin (muistaakseni Bernien toimesta) jatkamaan?

 

[Formulanomi]

Kuinkas moni muuten vielä muistaa, että Mosley oli jo kertaalleen jättämässä paikkansa kun tallit eivät saaneet keskenään päätettyä uusista säännöistä, mutta puhuttiin (muistaakseni Bernien toimesta) jatkamaan?

Minkäs tallin päällikkö Bernie on ? Vai tiedätkö, että tallit pyysivät Bernieltä, että Max jatkaisi ?

En oikein tajua miksi tämä asia on otettu ns. "objektiivisten keskustelijoiden" tai Ferrarifanien toimesta esiin....mitäs väliä tällä asialla on.

:doubtful:

 

[Oho]

Kuinkas moni muuten vielä muistaa, että Mosley oli jo kertaalleen jättämässä paikkansa kun tallit eivät saaneet keskenään päätettyä uusista säännöistä, mutta puhuttiin (muistaakseni Bernien toimesta) jatkamaan?

F1 tallit eivät Mosleytä taivutelleet, FIAn hallintoelimet ennemmänkin. Koko ero homma saattoi olla Mosleyn painostustemppu, jolla hän junttasi läpi haluamiaan muutoksia FIAn hallinnoinnissa ja johtaja valinnassa, enemmän kuin mitää muuta. Suurin osa F1 talleista olisi varmaan toivottanut Mosleyn terve menneeksi:

"Dont let the door hit you in your butt on your way out"

 

[pmv]

Niin, tässä on hyvä muistaa edelleenkin että FIA on paljon muutakin kuin f1. Itse asiassa f1 on vain pieni osa FIA:n organisaatiota. Mosleyn paikasta päättävät ymmärrykseni mukaan eri maiden edustajat jotka ovat oman maan autoliiton mandaatilla siellä.

 

[Formulanomi]

En oikein tajua miksi tämä asia on otettu ns. "objektiivisten keskustelijoiden" tai Ferrarifanien toimesta esiin....mitäs väliä tällä asialla on.

Jatketaanpa vielä tästä aiheesta. Tosin sekin on ihan turhaa, jos Oho on oikeassa.

Mikäli tallit olisivat painostaneet/pyytäneet Max:ia jatkamaan. Onko tilanne sama nyt kuin silloin ?

Mielestäni (enkä ole ainut) Max on vajonut case Indyn myötä todellakin pohjamutiin. Mies on julkisuudessa antanut sen tyyppisiä lausuntoja, joilla tämä on suututtanut useita eri osapuolia. Sellainen ei todellakaan sovi FIA:n ylituomarille - mikään pyövelihän hänen ei kuuluisi ollakaan.

Jos aina toimittaisiin ns. vanhoilla ansioilla sen perusteella mikään instanssin johtotehtävistä vastaavien ei voitaisi vaatia eroavan huonon johtamisen / virheiden takia. Esimerkkejä tästä löytyisi, vaikka hiihtoliitosta tai politiikasta.

 

[Mosse]

Jätkäthän pääsee jo ihan henkilökohtaiselle tasolle täällä tossa toisten mollaamisessa

Kumma ettei täältä napsahda varoituksia, kuten mun alter egolle tuli NIIIN helposti aikoinaan.

No niin, keskitytään nyt Matxin eiku Maxin ja kuljettajien ominaisuuksiin ja jätetään toiset forumistit rauhaan.:thumbup: