Mclaren jäi kiinni teollisuusvakoilusta

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Marc de Wolf

Part Vampire Part Warrior
Liittynyt
10.8.2000
Viestit
50
Formulanomi sanoi:
Juuri niin. Olisi kyllä loistavaa, jos kiri tapahtuisi.
Loistavaahan se olisi, mutta melko epätodennäköistä. Mutta pikku spekulaatio: :D

Kolmessa seuraavassa kisassa tullaan historiallisesti maaliin täsmälleen samassa järjestyksessä neljän parhaan osalta:

1. Kimi
2. Massa
3. Alonso
4. Ham

Ennen Brasiliaa McKuskit tasapisteissä ja Kimi kolmen pojon päässä. Brasiliassa ajellaan taas samassa järjestyksessä, kunnes Massan meno hyytyy. Kimi ajelee ylivoimaseen voittoon ja häviää mm:n pisteellä. Ihan sama kummalle :jaska:
 

Rapu-70

Well-known member
Liittynyt
26.8.2005
Viestit
544
Nyt on kyllä kiva nähdä, tehdäänkö vielä jotain sen eteen, että Hamilton voittaa kuskien MM:n. Alonsolle varmaan annetaan vielä joku rangaistus ennenkun kausi on päätöksessä. Veikkaan, että stop'n'go jostain vähintään epäselvästä kisatilanteesta tai sitten liian pitkästä sängestä aika-ajoissa ja 10 ruudun tiputus.

Sakko ja kuskimestaruuden menetyksen kautta tuleva rahanmeno kyllä luulisi toisaalta tuntuvan ensvuoden budjetissa. Siis sillä oletuksella, että rangaistukset pysyvät. Sarjasta sulkeminen olisi ollut siinä mielessä lajia paremmin palveleva rangaistus koska siitä olisi vaikeampi laistaa. Tässähän melko varmasti käy niin, että noita sakkoja sovitellaan kun pahin kohu laantuu.

Enää vähäistä mielenkiintoa koko sarjaan pitää yllä se, reagoiko Mersu tähän mitenkään ja se mitä Alonso tekee ens vuonna. Tästä kaudesta meni maku kokonaan tämän koko sekoilun myötä. Aivan sama vaikka Räikkönen voittaisi loput kisat, ei muuta sitä tosiasiaa että todellisia voimasuhteita Mäcin ja Ferrarin välillä ei nähty missään vaiheessa tällä kaudella.

Oikeasti olisi mielenkiintoista kuulla, mitä pitäisi tehdä että FIAn rangaistuksena olisi luvattu sarjasta sulkeminen? Tässä oli mielestäni jo aika paljon Mäcin toimesta tehty ja jääty useammin kuin kerran valehtelusta kiinni. Tallin käytös on ollut lajia ja muita talleja kohtaan pelkästään törkeätä ja arroganttia. Odotan vaan innolla näitä lausuntoja sydänjuuriaan myöten loukkaantuneelta Dennisiltä. Oikeasti Dennisin pitäisi olla kiitollinen; jos tallissa olisi ajanut mestaruudesta Räikkönen, Spassa pakattaisiin kamoja ja mietittäisiin että mitähän tässä kaksi vuotta tehtäisiin.
 

Toni_V

Well-known member
Liittynyt
7.12.2004
Viestit
984
Muutama valittu pätkä tuomiosta Autosportin sivulta;

Furthermore, the team will pay a fine equal to 100 million dollar, less the FOM income lost as a result of the points deduction.

* Points gained by other teams so far this season will not be affected.

** No McLaren representative will be allowed on the podium should a McLaren driver win in any of the remaining races of the 2007 season.
Eli sakko on 100 miljoonaa taalaa vähennettynä pistemenetyksestä muodostuva tappio. Toisin sanoen sakon lisäksi Mäccäri ei häviä enempää TV-rahoissa.

Muiden tallien pisteet eivät muutu vaikka mäccärin tallipisteet poistetaan tähän mennessä. Mitenköhän tulevissa kisoissa?

Mäccärin tallin edustaja ei pääse tällekaudelle juhlimaan korokkeelle kuskin kanssa.

edit: Esim Hesarin sivuilla mainitaan tallimestaruudesta saatavan 50 miljoonaa, tosin ei ollut mainintaa historiallisen menestyksen osuudesta. Tuolla luvulla sakoksi tulisi siis 50 miljoonaa.
 
Viimeksi muokattu:

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Ferrari 4ever sanoi:
-FERRARI on ilmaissut tyytyväisyytensä kyseiseen päätökseen.

Jos talli on tyytyväinen niin silloin olen minäkin. Tämä oli maksimitulos ja Mclarenin suunnitelmat seuraavalle kaudelle saivat kovan kolauksen.

Scuderia on mestari ja moraalinen voitto on selviö.
Voi luoja. :D :nope:
 

kc4197

Polliarvonnassa voittanut
Liittynyt
13.6.2005
Viestit
813
Rapu-70 sanoi:
jos tallissa olisi ajanut mestaruudesta Räikkönen, Spassa pakattaisiin kamoja ja mietittäisiin että mitähän tässä kaksi vuotta tehtäisiin.
Miksi ajattelet rangaistuksen olevan erilainen jos ohjauspyörää olisi ollut kääntämässä Räikkönen?
 

Tomppa

Well-known member
Liittynyt
25.6.2001
Viestit
241
Sue_me sanoi:
Viitsitkö vähän tuoda lisää valoa pimeyteen? Olen vain niin tyhmä etten tajua hienoa vihjettäsi...
Viittasin ensinnäkin lähinnä noihin älyttömiin isoilla kirjaimilla huudeltuihin hehkutuksiin kun ensimmäiset huhut tulivat esiin. Toisekseen näihin, jotka eivät pysty ymmärtämään langetettua rangaistusta vaan vaativat yhä suhteettoman kovia rangaistuksia. Aivan kuin Kimi olisi tavalla tai toisella saatava mestariksi.
 

McHaka

Well-known member
Liittynyt
24.3.2006
Viestit
269
reason sanoi:
Ja jos mäkki kerran on teidän mukaanne kopio ferkusta niin miks mäkki on nopeampi ja luotettavampi??
Kopio? Kannattaa tehdä itsekin muuta kuin kopioida italialaismedian ilmaisuja.

Olkoon Ferrari nopeampi ja luotettavampi auton, taktiikan, toimintatapojen tai muiden tekijöiden osajoukosta A, McLaren toisesta osajoukosta B ja molemmat ovat hyviä isossa osajoukossa C ja erilaisuudestaan huolimatta melko tasavahvoja.

Tässä hypoteettisessa tilanteessa McLaren päättää kopioida autoonsa, taktiikkansa, toimintatapoihinsa ja muiden osatekijöiden joukkoonsa Ferrarin A-osajoukon asioita sovellettavilta osin. Sillä aikaa Ferrari yrittää pähkäillä, miten voisivat parantaa osajoukon B, jossa ovat McLarenia perässä, osaamista. Kun ei eteen lyödä piirustuksia, tämä tapahtuu laihemmin tuloksin kilpailijan osajoukon A parannuksiin verrattuna.

Mitä luulet, miten käy autojen suhteelliselle nopeudelle?

Ei McLaren ole mikään Ferrarin kopioi. McLaren onkin nyt ehkä McLaren, johon on kopioitu niitä tekijöitä, joissa Ferrari on ollut tähän asti parempi.

Ja ehkä siksi, koska en voi tietää, onko näin varmasti käynyt.
 
Viimeksi muokattu:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Planet-F1:
"The full reasons for this decision will be issued on the 14th September 2007."

Huomenna sitten saadaan tarkempaa tietoa tuomion syistä.
 

Doubtful

Banned
Liittynyt
4.8.2007
Viestit
1136
Rapu-70 sanoi:
Oikeasti olisi mielenkiintoista kuulla, mitä pitäisi tehdä että FIAn rangaistuksena olisi luvattu sarjasta sulkeminen? Tässä oli mielestäni jo aika paljon Mäcin toimesta tehty ja jääty useammin kuin kerran valehtelusta kiinni. Tallin käytös on ollut lajia ja muita talleja kohtaan pelkästään törkeätä ja arroganttia. Odotan vaan innolla näitä lausuntoja sydänjuuriaan myöten loukkaantuneelta Dennisiltä. Oikeasti Dennisin pitäisi olla kiitollinen; jos tallissa olisi ajanut mestaruudesta Räikkönen, Spassa pakattaisiin kamoja ja mietittäisiin että mitähän tässä kaksi vuotta tehtäisiin.

No en tiedä, mutta jos samat jutut olisi tehnyt joku Toyo, Honda tms.. niin aivan varmasti olisi bannittu, mutta FIA:lla ei ole pokkaa niinkin merkittävää tallia bannia kuin Mclaren.

Päätös oli ihan hyvä, mutta olisi saanut kyllä kajota myös kuskien pisteisiin. Jos kerta niin paljon oli todisteita, että voitiin tuollaiset rangaistukset antaa niin olisi samalla pitänyt ottaa kuskeiltakin, koska hehän tuosta ovat hyötyneet.
 

Rip3

Well-known member
Liittynyt
25.12.2005
Viestit
611
Sijainti
Vaasa
McLaren suoriutuu sakosta - valitus mahdollinen
13.09.2007 21:50

McLarenin tallipäällikkö Ron Dennis vakuuttaa organisaationsa suoriutuvan Kansainväliseltä autoliitolta FIA:lta tietovuodon takia saamastaan sadan miljoonan dollarin sakosta.

- Liikevaihtomme on vuodessa 450-500 miljoonaa dollaria. Meillä ei ole velkaa, joten jos hyväksymme sakon, suoriudumme siitä, Dennis kertoi.

McLaren-leiristä kerrottiin tuoreeltaan päätöksen jälkeen, että valituksen tekemistä FIA:n päätöksestä harkitaan perjantaina.

- Tärkeintä on, että kisat jatkuvat nyt ja ensi kaudella. En hyväksy rangaistusta, osoitimme tänään aukottomasti, ettemme ole rikkoneet sääntöjä, Dennis vakuutti.

Tulipas kova tuomio, jos eivät rikkoneet sääntöjä:D

Kuljettajien pisteisiin ei tehdä muutoksia, koska FIA antoi poikkeuksellisissa olosuhteissa kuljettajille immuniteetin vastalahjana todisteiden toimittamisesta. Kukahan tämän immuniteettisopimuksen sai aikaan? Tuolloin on ollut täysin selvillä, että todisteet ovat pitäviä ja täytyi äkkiä keksiä jotain:mad_old:
 
Viimeksi muokattu:

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
ScuderiaJormaz sanoi:
NAURETTAVAA! Ei sitten FIA:lla ollut munaa antaa kunnon penaltya kuskeille.Tai minkäänlaista.Tosin 100 milj. dollaria+tallipisteiden menetys vaikuttaa ihanasti seuraavaan kauteen.So long suckers! 08 mäkki onkin sitten keskikastin talli.Hah hah! :) :thumbup:
Katsotaan nyt vaikuttaako.... Ei siis kannata nielaista ennen kuin tipahtaa. No nyt tuli päätös joka on myös mielestäni oikeudenmukainen. Kohti ensi kautta. Mestaruus on nyt Alonson ja Hamiltonin käsissä. Ellei sitten Kimi löydä jostain todellista kikka kolmosta.
 

Rapu-70

Well-known member
Liittynyt
26.8.2005
Viestit
544
kc4197 sanoi:
Miksi ajattelet rangaistuksen olevan erilainen jos ohjauspyörää olisi ollut kääntämässä Räikkönen?
Tällöin olisi koskettu myös kuljettajien pisteisiin. Nyt kun brittilään on saatu aikaiseksi Hamilton-buumi ei tätä kassavirtaa ja positiivista PRää lajille lähde edes FIA torppaamaan päätöksillään. Vai väitätkö, että Räikkönen ja Hamilton on lajin julkisuuskuvalle samanarvoisia kavereita? Toinen on kiiltokuvapoika ja toinen saunoo Nykäsen kanssa.
 

kasper

Well-known member
Liittynyt
16.2.2007
Viestit
493
Vittu mitä perseilyä fialta. Oli kyllä lievin mahdollinen rangaistus mitä voi olla. Naurettavinta tuossa on se, että tuomio selvästi osoittaa McLadan toimineen epärehellisesti ja silti kuljettajat SAAVAT PITÄÄ PISTEENSÄ! Hamiltonille ja Alonsolle ei aiheudu tuosta mitään haittaa ja he kuitenkin hyötyvät epärehellisestä toiminnasta eniten! Taas se pieni peikko-mies saanut tahtonsa läpi että "mustalla pojalla" on mahdollisuudet mestaruuteen ja laji saa lisää kiinnostavuutta.

!VITTU! :thumbdown
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Rip3 sanoi:
Tulipas kova tuomio, jos eivät rikkoneet sääntöjä:D
Sakko tuli materiaalin halussapidosta. McLaren on vastuussa työntekijöistään ja moni tiesi Coughlanin tiedoista, mutta ei sanonut mitään.
 

kc4197

Polliarvonnassa voittanut
Liittynyt
13.6.2005
Viestit
813
Rapu-70 sanoi:
Tällöin olisi koskettu myös kuljettajien pisteisiin. Nyt kun brittilään on saatu aikaiseksi Hamilton-buumi ei tätä kassavirtaa ja positiivista PRää lajille lähde edes FIA torppaamaan päätöksillään. Vai väitätkö, että Räikkönen ja Hamilton on lajin julkisuuskuvalle samanarvoisia kavereita? Toinen on kiiltokuvapoika ja toinen saunoo Nykäsen kanssa.
Kiitos, nyt hogasin mitä ajoit takaa.
Hämäläiselle kun pitää kertoa asiat oikomatta ja rauhallisesti :thumbup:

Itse asiasta olen täysin samaa mieltä kanssasi. Nykäsen mediaseksikkyyttä vähättelemättä :D
 

Palmu

Well-known member
Liittynyt
12.12.2000
Viestit
396
Sijainti
http://www.julkkikset.fi/forum/
Ensimmäinen mitä Ferrarin pitäisi tässä tilanteessa tehdä on ilmoittaa, että irtautuu testimäärää sääntelevästä sopimuksesta. Vain kunnon määrällä lisätestejä talli voi taas kuroa eroa muihin talleihin, koska nyt sen testitieto on vuotanut muidenkin käyttöön.
 
Viimeksi muokattu:

Felix

Well-known member
Liittynyt
12.7.1999
Viestit
1258
kc4197 sanoi:
Miksi ajattelet rangaistuksen olevan erilainen jos ohjauspyörää olisi ollut kääntämässä Räikkönen?
Koska Mclarenilla ajaa yksi poikanen, jollaista Bernie on toivonut taivaalta F1:siin jo 25-vuotta. Onhan ihan selvä miksi Ron pyysi juuri Hamiltonia eikä Alonsoa Pariisiin näytille vaikka Hamilton ei omien sanojensa mukaan "tiedä" koko asiasta mitään.

Mutta noin yleisesti rangaistus tuntuu suhteellisen oikeaan osuneelta tämän hetkisillä tiedoilla, huomenna lienee sitten mahdollisuus parempaa analyysiin
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
kasper sanoi:
Vittu mitä perseilyä fialta. Oli kyllä lievin mahdollinen rangaistus mitä voi olla. Naurettavinta tuossa on se, että tuomio selvästi osoittaa McLadan toimineen epärehellisesti ja silti kuljettajat SAAVAT PITÄÄ PISTEENSÄ! Hamiltonille ja Alonsolle ei aiheudu tuosta mitään haittaa ja he kuitenkin hyötyvät epärehellisestä toiminnasta eniten! Taas se pieni peikko-mies saanut tahtonsa läpi että "mustalla pojalla" on mahdollisuudet mestaruuteen ja laji saa lisää kiinnostavuutta.

!VITTU! :thumbdown
Äläs nyt... tifosien ylipappi F4E ilmoitti lausunnossaan olevansa tyytyväinen päätökseen. Ole sinäkin. :)
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös