Mclaren jäi kiinni teollisuusvakoilusta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Ferrari 4ever
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Doubtful sanoi:
Tässä tulee sitten loppu sille, että sadanmiltsin sakko, vaikuttaisi jotenkin Mclarenin kilpailukykyyn.

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2007/09/561942
Klikkaa laajentaaksesi...
Sikäli tuo tietysti voi vaikuttaa nimenomaan kilpailukykyyn, että muut tallit saavat enemmän rahaa ja voivat sitten halutessaan hassata sen oman budjettinsa kasvattamiseen ja mahdollisesti saavuttaa McLarenia. McLarenin budjettiin sakolla taas ei ole tuon jutun perusteella vaikutusta.

Sellaista tuli kanssa tuota juttua lukiessa mieleen, että jollain osa-alueella sakot vaikeuttavat yrityksen toimintaa kun ne fyffet pitää kuitenkin jostain repäistä jos ensi kauden toimintaan satsataan saman verran rahaa kuin olisi satsattu ilman sakkoja. Vai mites noi kärkitallit toimii? Avoin piikki ja kauden jälkeen laskeskellaan kulut yhteen ja todetaan ettei tän enempää pystytty tällä kertaa käyttämään.

edit. siellä olikin käytetty sanaa suorituskyky, ei kilpailukyky
 
Ferrari-voitto omistettiin kopioijalle

Ferrarin hallituksen puheenjohtaja Luca di Montezemolo omisti Ferrarin Kimi Räikkösen ja Felipe Massan voimin Belgian GP:ssä ajaman kaksoisvoiton englantilaisen kopiointiliikkeen työntekijälle, joka ilmoitti italialaistallille, että hänelle tuotiin kopioitavaksi heidän F2007-autonsa piirustuksia.

Kopiointiliikkeestä tullut paljastus johti siihen, että Ferrarille selvisi McLarenin pääsuunnittelijan Mike Coughlanin saaneen käsiinsä Ferrari-informaatiota. Tietovuodon seurauksena McLaren menetti tämän kauden tallipisteensä ja sai sadan miljoonan dollarin sakon.

- Haluan omistaa tämän voiton faneillemme, jotka uskovat reiluun urheiluun sekä sille englantilaiselle herrasmiehelle, joka kesäkuussa halusi kertoa meille, että joku toiseen talliin liittyvä henkilö tuli hänen myymäläänsä pyytäen kopioimaan runsaasti materiaalia, joka sisälsi meidän automme teknisiä tietoja. Ilman häntä emme olisi saaneet valoa yhteen moottoriurheiluhistorian ikävimpään tapaukseen, Montezemolo sanoi.

(MTV3-Reuters)
 
Doubtful sanoi:
Onkos noilla nyt jotain seksuaalista merkitystä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Minä ainakin käsittäisin suorituskyvyksi tässä tapauksessa tulevan kauden McLarenin autojen nopeuden, kiihtyvyyden ym. ominaisuudet sekä vastaavat ominaisuudet itse tallin toiminnassa. Kilpailukyky olisi puolestaan kyseiset ominaisuudet verrattuna muiden tallien vastaaviin.

Eli McLaren tulee olemaan ensi kaudella sama kokonaisuus kuin olisi ollut ilman sakkoja, mutta muilla talleilla on lisääntyneen rahamäärän ansiosta mahdollisuutensa olla hiukan parempia kuin mitä olisi ollut ilman McLarenin saamia sakkoja. Hyöty on varmaan suurin hiukan köyhempien tallien kohdalla.

Melko spekulatiivistahan tää on eikä tilannetta pysty vertaamaan vissiin muulla tavalla kuin käymällä ensi vuonna tsekkaamassa tilanne sellaisessa rinnakkaistodellisuudessa, jossa McLaren ei saanut sakkoja.

edit. Hitto kun tulee tarinoitua pitkästi. Lyhyemmin: Kilpailukyky on suorituskyky muihin talleihin verrattuna.
 
Viimeksi muokattu:
JPP sanoi:
Minä ainakin käsittäisin suorituskyvyksi tässä tapauksessa tulevan kauden McLarenin autojen nopeuden, kiihtyvyyden ym. ominaisuudet sekä vastaavat ominaisuudet itse tallin toiminnassa. Kilpailukyky olisi puolestaan kyseiset ominaisuudet verrattuna muiden tallien vastaaviin.

Eli McLaren tulee olemaan ensi kaudella sama kokonaisuus kuin olisi ollut ilman sakkoja, mutta muilla talleilla on lisääntyneen rahamäärän ansiosta mahdollisuutensa olla hiukan parempia kuin mitä olisi ollut ilman McLarenin saamia sakkoja. Hyöty on varmaan suurin hiukan köyhempien tallien kohdalla.

Melko spekulatiivistahan tää on eikä tilannetta pysty vertaamaan vissiin muulla tavalla kuin käymällä ensi vuonna tsekkaamassa tilanne sellaisessa rinnakkaistodellisuudessa, jossa McLaren ei saanut sakkoja.

edit. Hitto kun tulee tarinoitua pitkästi. Lyhyemmin: Kilpailukyky on suorituskyky muihin talleihin verrattuna.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo ymmärrän kyllä mitä tarkoitat. Paljonkohan noi tallit käytännössä saa?

En usko, että tuo vaikuttaa Mclarenin kilpailukykyynkään, koska Larenin pahimmat kilpailijat ovat Ferrari, Renault ja BMW, joilla kaikilla on kyllä ihan riittävän isot budjetit tehdä hyvä auto. Formuloissa kun toi rahanmäärä ei välttämättä korreloi menestyksen kanssa, kuten esim Toysta tai Hondasta huomaamme. Eniten tosta hyötyy ne pikkutallit, jotka eivät muutenkaan kilpaile Mclarenin kanssa.
 
Doubtful sanoi:
Joo ymmärrän kyllä mitä tarkoitat. Paljonkohan noi tallit käytännössä saa?

En usko, että tuo vaikuttaa Mclarenin kilpailukykyynkään, koska Larenin pahimmat kilpailijat ovat Ferrari, Renault ja BMW, joilla kaikilla on kyllä ihan riittävän isot budjetit tehdä hyvä auto. Formuloissa kun toi rahanmäärä ei välttämättä korreloi menestyksen kanssa, kuten esim Toysta tai Hondasta huomaamme. Eniten tosta hyötyy ne pikkutallit, jotka eivät muutenkaan kilpaile Mclarenin kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Noista rahamääristä on muutenkin aika vaikea saada kunnon käsitystä. Ainakin olisi ihan kiva jos pienimmälläkin rahasummalla pelaavan tallin vuosibudjetti tipahtaisi omalle tilille. Voi olla, että niiden pikkutallienkin pomot vaan päivittää lisärahan turvin huvijahtinsa pykälän verran isommaksi niin voi kutsua useamman kaverin ensi vuoden Monacon kilpailuun.
 
"Todt sanoo henkilökohtaisesti toivovansa McLarenin valitusta, koska uusintakäsittely antaisi mahdollisuuden muuttaa rangaistusta kovemmaksi. Todtia kaihertaa se, että McLaren-kuljettajat saivat pitää kauden pisteensä. McLarenin Lewis Hamilton ja Fernando Alonso ovat sarjassa kaksoisjohdossa ennen Ferrarin Kimi Räikköstä ja Felipe Massaa.

- Tällä hetkellä ei ole mielekästä puhua kuljettajien MM-sarjasta, koska tiedämme, että pääkilpakumppanillamme on yhä aikaa valittaa. Me odotamme heidän päätöstään ennen kuin kommentoimme asiaa. On erittäin tärkeää nähdä, valittavatko he vai eivät. Jos he valittavat, niin uskon sen muuttavan kuljettajien sarjan tilannetta varsin paljon, Todt jyrisi." MTV3

Todt tavallaan yrittää estää näin Mc Larenin valituksen. Oikeastaan tyytyy tuohon nykyiseen rangaistukseen.
Häntä selvästi kaihertaa kuljettajien MM-pisteiden jääminen Alonsolle ja Hamiltonille.
 
Mutta missä on Häkkisen kommentit jupakasta :confused: Taitaa Mikallakin pää vielä leikata sen verran että pitää tästä asiasta nyt turpansa kiinni ettei munaa itteään enää pahemmin.
 
Nyt kun siviilijuttu on vielä vireillä Italiassa ja Englannissa niin ehkä saadaan selville mitä ne ylimääräiset rahat Stephneyn tilillä olikaan.
 
Vakoilujupakan käsittelyn prosessit ovat kaukana oikeusvaltion tuomioistuimien toimintatavoista. Olemme tottuneet siihen, että oikeus julkaisee tuomion lisäksi myös perustelut ja lainkohdat joihin nojautuen tuomio langetetaan. McLarenin vakoilujupakan tuomio on julkistettu, mutta jutun kaikki tärkeät yksityskohdat jäivät edelleen hämärän peittoon. Tavallisella penkkiurheilijalla ei ole maailmanneuvoston kokouksen ja tuomion jälkeen mitään käsitystä siitä, millä tavalla McLaren on hyötynyt Ferrarilta vuotaneesta aineistosta. Arvauksia voi esittää, kuten täällä on ahkerasti tehty.
 
Törni sanoi:
Vakoilujupakan käsittelyn prosessit ovat kaukana oikeusvaltion tuomioistuimien toimintatavoista. Olemme tottuneet siihen, että oikeus julkaisee tuomion lisäksi myös perustelut ja lainkohdat joihin nojautuen tuomio langetetaan. McLarenin vakoilujupakan tuomio on julkistettu, mutta jutun kaikki tärkeät yksityskohdat jäivät edelleen hämärän peittoon. Tavallisella penkkiurheilijalla ei ole maailmanneuvoston kokouksen ja tuomion jälkeen mitään käsitystä siitä, millä tavalla McLaren on hyötynyt Ferrarilta vuotaneesta aineistosta. Arvauksia voi esittää, kuten täällä on ahkerasti tehty.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri näin... Ainut fakta mitä tiedetään on se, että Coughlanin halussa oli Ferrarin materiaalia.
 
patriot sanoi:
Juuri näin... Ainut fakta mitä tiedetään on se, että Coughlanin halussa oli Ferrarin materiaalia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Rohkea arvaus on myös se, että Alonsolla ja Maxilla on suhde :eek: tosin epävarmaa on tuon suhteen laatu :eek!:
 
"Jos voitan, niin mestaruus on ansaittu"

Murjaani: Jos voitan, niin mestaruus on ansaittu

- Minusta tallimme ei ole tehnyt mitään väärää. Olen käyttänyt sauman, mitä minulle on tarjottu, ja tehnyt sen parhaalla mahdollisella tavalla. Jos voitan maailmanmestaruuden, niin on aivan katteetonta pitää sitä jotenkin vääränä, Hamilton sanoi.

http://www.***************/urheilu/uutinen.asp?id=1437160
 
Sen tiedän, että McLarenilta ollaan sakottamassa 100 miljoonalla, mutta mistä se raha nyt otetaan? Lukemani jutut vain sekoittaneet.. kuten tämä Mustakiikarin kolumnin pätkä:
Se, että McLaren-Mercedes saa vähentää tuosta sakkosummasta sen summan rahaa, minkä se olisi tienannut valmistajien sarjan sijoituksen perusteella (arviolta 50-70 miljoonaa dollaria), ei juuri lohduta tallin taloudesta vastaavia. Joka tapauksessa tallin talousarvioon tulee ylimääräinen 100 miljoonan dollarin aukko, joka on kerättävä jostakin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistä helvetin valmistajien sarjan sijoituksesta? Sehän on jo automaattisesti 11..vai onko? Sitten on tämäkin uutinen:
MTV3 sanoi:
McLaren selviytynee 31 miljoonalla dollarilla - maksuaikaa 3 kuukautta

McLaren joutunee maksamaa sakkoa noin 31 miljoonaa dollaria (noin 22 miljoonaa euroa), arvioi F1-rahanjaon asiantuntija Formula Money perjantaina.

McLaren sai torstaina sadan miljoonan dollarin sakon tietovuotojupakasta, mutta Kansainvälisen autoliiton FIA:n rangaistuspäätöksessä todettiin, että summasta vähennetään McLarenin kauden aikana tienaamat palkinto- ja tv-rahat.

Mikäli McLaren olisi voittanut kauden MM-tittelin, olisi se tienannut arviolta 68,9 miljoonaa dollaria. McLaren saa vähentää tätä suuruusluokkaa olevan summan sadasta miljoonasta.

McLaren siis menettää rahaa yhteensä sadan miljoonan arvosta, mutta 31 miljoonaa on se summa, joka yrityksen on kaivettava omista varoistaan. McLarenin vuonna 2005 tekemä voitto vastaa nykykurssilla noin 10 miljoonaa dollaria, joten sakkosumma vie joka tapauksessa yrityksen useamman vuoden voitot.

McLarenin on maksettava sakkosumma kolmen kuukauden kuluessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minulle ei mene jakeluun kyllä nyt mitenkään tämä.
 
kouvotsvoni sanoi:
Sen tiedän, että McLarenilta ollaan sakottamassa 100 miljoonalla, mutta mistä se raha nyt otetaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
"McLaren siis menettää rahaa yhteensä sadan miljoonan arvosta, mutta 31 miljoonaa on se summa, joka yrityksen on kaivettava omista varoistaan. McLarenin vuonna 2005 tekemä voitto vastaa nykykurssilla noin 10 miljoonaa dollaria, joten sakkosumma vie joka tapauksessa yrityksen useamman vuoden voitot."
Vaikka McLaren on banjottu tallien mm-sarjasta niin sen verran niiden suorituksia sillä puolella vielä lasketaan että se mikä olisi ollut lopullisen sijoituksen mukainen osuus rahanjaosta mm-sijoituksen perusteella saadaan vähentää heidän 100:n m€ sakosta. Eli jos Ferrari kykenee voittamaan McLarenin tässä varjokisassa niin sitä kalliimmaksi tulee McLarenille kun sakkoa joudutaan maksamaan oikealla rahalla...
 
kessel sanoi:
"McLaren siis menettää rahaa yhteensä sadan miljoonan arvosta, mutta 31 miljoonaa on se summa, joka yrityksen on kaivettava omista varoistaan. McLarenin vuonna 2005 tekemä voitto vastaa nykykurssilla noin 10 miljoonaa dollaria, joten sakkosumma vie joka tapauksessa yrityksen useamman vuoden voitot."
Vaikka McLaren on banjottu tallien mm-sarjasta niin sen verran niiden suorituksia sillä puolella vielä lasketaan että se mikä olisi ollut lopullisen sijoituksen mukainen osuus rahanjaosta mm-sijoituksen perusteella saadaan vähentää heidän 100:n m€ sakosta. Eli jos Ferrari kykenee voittamaan McLarenin tässä varjokisassa niin sitä kalliimmaksi tulee McLarenille kun sakkoa joudutaan maksamaan oikealla rahalla...
Klikkaa laajentaaksesi...
Tjuu, aivan.. ja varjokisahan saattaa sisällyttää ne..ne..siinä yhdessä kisassa (pätkii se muisti), jossa McLaren menetti valmistajien pisteet Alonson paalun ohella, koska valitus kesken vielä?
 
Joo Unkarin pistemenetyksestä McLaren teki valituksen josta taitaa olla käsittely tällä viikolla (?). Jos tuo valitus menee läpi niin McLarenille on tiedossa "maksimivähennykset"
 
kessel sanoi:
Joo Unkarin pistemenetyksestä McLaren teki valituksen josta taitaa olla käsittely tällä viikolla (?). Jos tuo valitus menee läpi niin McLarenille on tiedossa "maksimivähennykset"
Klikkaa laajentaaksesi...
Eli jokatapauksessa tulee 100 miljoonan taalan lovi normibudjettiin, voittivat sitten mestaruuden tai Spykerkin ohittaisi heidän haamupisteensä? Vai heidän sakkonsa on 100 miljoonaa - haamupisteitten palkintorahat? ...käyn jotenkin hitaalla:o
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös