Michael Schumacher loukkaantunut vakavasti

Dino246

Well-known member
Liittynyt
18.6.2009
Viestit
2332
Onhan faktatietoa tarjolla vaikka kuinka. Toisin sanoen tieto siitä, että Schumia on pidetty nukutuksessa näin kauan tai että hän on koomassa. Asiantuntijat (lääkärit) ovat kertoneet eri lähteissä, mitä tällainen käytännössä tarkoittaa. Sitä, että Schumi ei enää nouse tai että ei koskaan palaudu ennalleen.
Mutta käytännössä nämäkin huippuasiantuntijoiden kommentit ovat pelkkiä arvauksia (toki luotettavampia kuin meidän maallikoiden arvailut) koska heillä ei ole yksityiskohtaista tietoa juuri tämän kyseisen potilaan tilasta. Eli ei näitäkään lausuntoja voi oikein faktatietona pitää niin kauan kun ne tulevat sellaisilta lääkäreiltä jotka eivät ole olleet itse hoitamassa Schumacheria.

Ja ennen kuin julistetaan Schumacher virallisesti vihannekseksi tai kuolleeksi niin kannattaa tutustua kaveriin nimeltä Pekka Hyysalo. Käsittääkseni aika huono oli ennuste hänenkin kohdallaan mutta melkoisen hyvin on toipunut vammastaan, vaikka tietenkin noin nuorella toipumisen mahdollisuudet ovat paremmat kuin Schumin ikäisellä.

Eli kannattaisikohan nyt ihan rauhassa vain odotella virallisia tiedotteita ennen kuin julistetaan mitään.
 

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
Onhan faktatietoa tarjolla vaikka kuinka.
Ei ole.

Asiantuntijat (lääkärit) ovat kertoneet eri lähteissä, mitä tällainen käytännössä tarkoittaa. Sitä, että Schumi ei enää nouse tai että ei koskaan palaudu ennalleen.
Nuo eivät ole faktatietoja Schumin tapauksen osalta. Kuten jo sanoin kerran, ne ovat yleistyksiä vastaavista tapauksista, mutta kuten jokainen noista ulkopuolisista lääkäreistä ovat varmasti haastattelun yhteydessä toimittajille korostaneet, ovat päävammat niin monimutkaisia tapauksia, ettei yksittäistapaus koskaan täysin noudattele yleistyksiä vaan päinvastoin saattaa poiketa niistä aivan totaalisesti. Jokainen noista lääkäreistä on myös varmasti korostanut, ettei omaa lähimainkaan tarvittavaa määrää faktatietoa, jotta voisi ottaa yksittäistapaukseen kantaa.

Sinun kannattaisi nyt lopettaa tämä turha jankkaaminen. Faktatietoa ei ulkopuolisilla ole tarpeeksi (edes Schumia hoitavat lääkärit eivät vielä tiedä, miten potilaalle tulee käymään), eikä asiasta voida siten vielä sanoa juuta eikä jaata. Ketään ei kannata vihannekseksi tässä vaiheessa vielä julistaa.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Nuo eivät ole faktatietoja Schumin tapauksen osalta. Kuten jo sanoin kerran, ne ovat yleistyksiä vastaavista tapauksista
Nimenomaan. Ja kun edes hoitavilla lääkäreillä ei välttämättä ole faktatietoa tapauksesta, jossa potilas on yhä koomassa, miten jollain ulkopuolisella lääkärillä voisi sitä olla?

Kyseessä ovat arviot. Ja sinällään se kaikki on tyhjää puhetta.
 

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Nimenomaan. Ja kun edes hoitavilla lääkäreillä ei välttämättä ole faktatietoa tapauksesta, jossa potilas on yhä koomassa, miten jollain ulkopuolisella lääkärillä voisi sitä olla?

Kyseessä ovat arviot. Ja sinällään se kaikki on tyhjää puhetta.
Ei nyt sentään tyhjää puhetta. Lääkärit pystyy tekemään ennusteita tietämättä faktoja jo pelkästään kahden ja puolen viikon tajuttomuuden perusteella. Valtaosaa tapauksissa ne osuu oikeaan.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Spekulaatiot spekulaatioina ja faktat faktoina.

Ugh.
 

MS12

Well-known member
Liittynyt
1.7.2005
Viestit
630
Ei nyt sentään tyhjää puhetta. Lääkärit pystyy tekemään ennusteita tietämättä faktoja jo pelkästään kahden ja puolen viikon tajuttomuuden perusteella. Valtaosaa tapauksissa ne osuu oikeaan.
Vain vakuutuslääkärit pystyvät antamaan diagnoosin näkemättä potilasta. Silloinkin diagnoosi on: potilas on täysin työkykyinen.
 

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3307
Spekulaatiot spekulaatioina ja faktat faktoina.Ugh.
Eihän täällä ole kukaan faktoja esittänyt. On todettu vain se, että asiantuntijoiden mukaan kanttuvei kaksi viikkoa tästä maailmasta kertoo siitä, että tilanne on paha. Esitetyt vaihtoehdot ovat kuolema tai pysyvät haitat.

Ainahan poikkeuksia sattuu. Schumikin voi olla sellainen. Esimerkkejä pitkästä koomasta ennalleen toipuneista löytää netistäkin vaikka kuinka. Pitää kuitenkin muistaa, että ne ovat äärimmäisen harvinaisia. Siltä perustalta asiantuntijatkin lausuntojaan antavat, he ajattelevat tilannetta tilastollisesti.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Eräs Karl Wendlinger oli useamman viikon koomassa ja palasi vielä F1:nkin rattiin.
 

Ykkösnick

Heh, Massa!
Liittynyt
1.12.2013
Viestit
621
Sijainti
Kerros 107
Jotenkin ainakin itselle alkaa muodostumaan kuva, että p*skalehdet haastattelevat eri asiantuntijoita enempi tai vähempi kysymyksellä, että mikä on pahin mahdollinen skenaario kuinka tässä voi käydä, jotta saadaan oikein isot ja dramaattiset KOHU-OTSIKOT!
 

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Jep sama tuli mieleen, oliko liki kuukauden hänkin ja kyllä sieltä elämään ihan täysipainoinen paluu tehtiin.
Ero on vain siinä, että Karl Wendlinger oli parhassaan iässään, kun puolestaan Schumi on jo 45v, eikä ole enään parhaassa hapessaan.
 
Viimeksi muokattu:

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3307
Ero on vain siinä, että Karl Wendlinger oli parhassaan iässään, kun puolestaan Schumi on jo 45v, eikä ole enään parhaassaan hapessaan.
Tai sitten on vain niin, että jotkut harvat toipuvat pitkänkin kooman jälkeen, mutta pääsääntöisesti näin ei käy. Tähän ideaanhan nuo päivystävät dosentitkin arvelunsa perustavat.
 
Liittynyt
28.3.2007
Viestit
847
Ihmeellisiä ajatuksia täällä jengi kyllä viljelee. Kun puhutaan näin pitkästä koomasta kun Schumin kohdalla niin ei se ole enää hyväksi millään tavalla. Lääkekoomasta tuskin on kyse koska siitä olisi varmasti ilmoitettu. Ongelma taitaa olla se että herra ei ole herännyt omin avuin odotetulla tavalla eikä taida sellaista lääkistystä tässä tapauksessa edes olla. Jatkuvasti tuo tilanne tuosta huononee entisestään :(

Ei vaan jaksa uskoa enää mihinkään Steven Seagal maiseen vuosien päästä heräämiseen ja toipumiseen.
 

Aksu

Well-known member
Liittynyt
16.3.2006
Viestit
147
Itse ainakin uskon siihen, että jos tilanne ois toivoton, ja potilas ois käytännössä aivokuollut, niin kyllä siitä ihmisille kerrottais! Kyllä tässä vielä toivo on. Siellä on pikkusen kovemmat jätkät puikoissa ku noi "lääkärit" jotka diagnosoi kuulopuheiden perusteella!
 

sammyosammy

Senior Citizen
Liittynyt
12.6.2010
Viestit
5925
Sijainti
Out Of Bounds
A) Sedaatiotaukojen eli unitaukojen tiheydestä määrää neurokirurgi. Akuuttitilanteessa voidaan pitää 1/vrk jos aivopaineet sen sallii. Jos aivopaineet unessakin korkeat, niin unitaukoja ei pidetä.
B) Kuvantamisella saadaan tietoa tuhoalueesta ja laajuudesta. Näistä voidaan antaa suuntaa antavia ennusteita. Neurokirurgisten potilaiden paraneminen on aina yksilöllistä ja erittäinkin huonosta pään-TT kuvasta potilaita on selvinnyt aivan toimintakykyiseksi. Schumilla vaan tuota ikää jo kertynyt, monesti alle 20v paranevat paremmin erittäinkin huonoista päänkuvista.
C) Nyt kun traumasta on yli 2 viikkoa aikaa, niin unitaukoja on varmasti pidetty päivittäin, ellei useammankin kerran päivässä.
D) Sedaatiotauko ei ole riski kun pystytään monitoroimaan aivopaineita. Aivoturvotus tulee useimmiten 3 vrk päästä traumasta. Nyt kun Schumilla on poistettu kallosta pala, niin avoilla on tilaa turvota ja siten aivopaineet ei pääse nousemaan liian ylös.

Uskoisin että näin 2 vk jälkeen Schumin sedaatiotasoa on jo kevennelty tai jopa alettu purkamaan pois. Trakeastomia on varmastikin tehty ja nyt odotellaan että tajunta paranee. Toivotaan että tajunta tulee hyväksi ja Schumi tulee toimintakykyiseksi ja nauttimaan loppu elämästä.

Ok, kiitos.
 

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3307
Itse ainakin uskon siihen, että jos tilanne ois toivoton, ja potilas ois käytännössä aivokuollut, niin kyllä siitä ihmisille kerrottais!
Miksi? Eikö se ole omaisten päätettävissä? Ei kai sekään täysin mahdotonta ole, että Schumi on herännyt, mutta osoittautunut täysin vajakiksi, eivätkä omaiset syystä tai toisesta tahdo kertoa tätä (vielä).
 

kasper

Well-known member
Liittynyt
16.2.2007
Viestit
493
Eihän kooma itsessään mikään vaarallinen tila aivoille ole: "A coma can in theory be maintained for a lifetime. It won’t hurt the human brain." Kyse on nyt siitä, millaiset aivojen saamat vammat ovat.

Wendlingerillä ei muuten ollut edes kallonmurtumaa, joten varsin erilainen tapaus Schumiin verrattuna. Hän heräsi koomasta parin viikon jälkeen.
 

Aksu

Well-known member
Liittynyt
16.3.2006
Viestit
147
Miksi? Eikö se ole omaisten päätettävissä? Ei kai sekään täysin mahdotonta ole, että Schumi on herännyt, mutta osoittautunut täysin vajakiksi, eivätkä omaiset syystä tai toisesta tahdo kertoa tätä (vielä).
Uskoisin kuitenkin että tyypit kertois jos vituksi ois menny.
 
Viimeksi muokattu:

Aksu

Well-known member
Liittynyt
16.3.2006
Viestit
147
Toivottavasti siellä on aivoja messissä.
 
Ylös