Mika Häkkinen

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
MaranelloRed sanoi:
En pidä itseäni asiantuntijana mutta tuo letkautus Frenzenistä pistää hivenen silmään.
No tottahan tuo on.. Olihan Heinz nopea, vaikka ei nyt mestaruutta koskaan voittanutkaan. Ja tuosta ulosannista. Onhan se nyt 100 kertaa Kimin vastaavaa parempaa.
 

pulteri

Well-known member
Liittynyt
22.5.2006
Viestit
53
MaranelloRed sanoi:
Ja yks vaihtoehto lienee että totuus Häkkisen nopeudesta on juuri sellainen kuin se nyt edessämme on. Keskikastia ja sillä sipuli. Suhteellisen ylivoimaisella McLarenilla ajetut nippa nappa mestaruudet ovat enään kaukainen muisto.

Ja tuo Häkkisen ulosanti. Voi pyhä sylvi sentään. :alppu:
No voi v***u! On täällä kyllä monenlaista "asiantuntijaa"! Hyvä että täällä tietää joku miten asiat ovat, toisin kuin ne lajin parissa oikeasti työskentelevät:confused:

Kaikenlaisia:jaska:
 

Misa1

Flying finns
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
8257
Sijainti
Helsinki
Turha joillekkin vääntää eroja yms. Ne jotka tietää näki ettei uusi Mersu ole siinä iskussa edes mitä vanha. Siihen kun lisätään päälle, että uusi Audi on mennyt kehityksessä runsain askelin eteenpäin. Niin eipä tuo tulos niin ihmeellinen ollut. Eipä pystyneet sarjan super mestari ja Greenkään juuri sen kummempiin tuloksiin. Itse asiassa jos viikonloppua katsoo kokonaisuutena, niin Häkä oli kuitenkin toiseksi nopein Mersumies kanadalaisjermun jälkeen!

MR:n kommentit Häkästä ovat mitä ovat! Se mitä pmv totesi pitänee joiltakin osin varmasti paikkaansa. Häkä on kuitenki osoittanut jo muinoin nuorena miehenä että ei se siitä kopasta ole kiinni kulkeeko se auto vai ei, kunhan rata on asvaltia ;)

Toivottavasti Häkä saisi raavittua itsestään vielä vähän enemmän irti jatkossa. Ettei vaan se Schumin radalle paluu hinku ollut pienimuotoinen toive Häkän puolelta? Saisi haastaa jälleen vanhan kilpakumppanin :ahem:
 

Oho

Senile membrane
Liittynyt
3.1.2000
Viestit
2357
Sijainti
Lounaalla
Misa1 sanoi:
Itse asiassa jos viikonloppua katsoo kokonaisuutena, niin Häkä oli kuitenkin toiseksi nopein Mersumies kanadalaisjermun jälkeen!
Kolmanneksi, Paul Di Resta oli 2005 autolla todella nopea...

Niin ja eihän noi DTM autot edes ole mitään varsinaisia koppiatoja, pikemminkin tuotantoauton silhuettiin puettuja, alas viritettyjä, LeMans protoja.
 

äxä

Johtaja
Liittynyt
26.1.2006
Viestit
502
Sijainti
Maranello
pulteri sanoi:
No voi v***u! On täällä kyllä monenlaista "asiantuntijaa"! Hyvä että täällä tietää joku miten asiat ovat, toisin kuin ne lajin parissa oikeasti työskentelevät:confused:

Kaikenlaisia:jaska:
En ihan vetäisi noin rankkaa linjaa kun MaranelloRed mutta täytyy todeta että kyllähän tuota on Häkällä ollut jo vähän kolmatta kautta harjoitella tuota lajia. Ja samana aikana tallikaverit ovat napsineet voittoja toisensa perään.

Niitä tuloksiakin olisi syytä alkaa tulla pikkuhiljaa sen palkan vastapainona.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
pulteri sanoi:
No voi v***u! On täällä kyllä monenlaista "asiantuntijaa"! Hyvä että täällä tietää joku miten asiat ovat, toisin kuin ne lajin parissa oikeasti työskentelevät:confused:

Kaikenlaisia:jaska:
Tulosta ei vaan tule. Vieläkö pitää odottaa monta kautta, että nähdään 'Häkkisen todellinen taso'? Ei totuutta voi lopuuttomiin kieltää. Joka kisassa nimittäin saadaan lisää ja lisää totuutta. Olishan se hienoa jos voittoja ja mestaruuksia tulisi, mutta kun ei tule! Häkkinen on osoittautunut keskinkertaiseksi DTM suhariksi. On tietysti mahdollista, että suunta vielä joskus kääntyy ylös.
Sitä odotellessa :alppu:
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Milkman sanoi:
Tulosta ei vaan tule. Vieläkö pitää odottaa monta kautta, että nähdään 'Häkkisen todellinen taso'? Ei totuutta voi lopuuttomiin kieltää. Joka kisassa nimittäin saadaan lisää ja lisää totuutta. Olishan se hienoa jos voittoja ja mestaruuksia tulisi, mutta kun ei tule! Häkkinen on osoittautunut keskinkertaiseksi DTM suhariksi. On tietysti mahdollista, että suunta vielä joskus kääntyy ylös.
Sitä odotellessa :alppu:
Niin no Maranellored viittasi lähinnä myös Mikan aikaisempaan uraan, vaikka noi ei oo mitenkään verrattavissa. Tässä ei siis kukaan ole ylistänyt DTM saavutuksia... Nehän on kieltämättä melko surkiat. Syytä siihen on vaikea sanoa.
 

pulteri

Well-known member
Liittynyt
22.5.2006
Viestit
53
patriot sanoi:
Niin no Maranellored viittasi lähinnä myös Mikan aikaisempaan uraan, vaikka noi ei oo mitenkään verrattavissa. Tässä ei siis kukaan ole ylistänyt DTM saavutuksia... Nehän on kieltämättä melko surkiat. Syytä siihen on vaikea sanoa.
Olipa mallumies mikä häkkisvihaaja tahansa, niin tekee itsestään kyllä melkoisen pellen kun alkaa kyseenalaistamaan häkän aiempia suorituksia. Häkä on monien oikeiden asiantuntijoiden mielipiteissä rankattu skumiakin nopeammaksi kuljettajaksi.
Meni DTM miten tahansa, ei se vaikuta aiempiin saavutuksiin, sitäpaitsi onkohan nyt vähän kohtuutonta odottaa että sinne vaan mentäs ja voitettais mestaruus?
Nälkäisiäkin suomalaisia ajaa monissa eri luokissa, eikä niistä täällä itketä, että "miksei se nyt voitakkaan"?
 

Misa1

Flying finns
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
8257
Sijainti
Helsinki
Juu, nälkäisiä nuoria ajelee joo ja eipä tuolla yksikään eläkkeelle lähtenyt F1-kuski ole juuri sen kummemin pärjännyt mitä Häkä.

Mutta jokainen vääntää omat mielipiteensä ja jos on pakko niin kai niitä sitten voi peilata aikaisempiinkin tekoihin?!

Huvittavaa vaan. Jotkut kuljettajat eivät koskaan menesty ykkösissä syystä tai toisesta. He sitten saattaavat rattimiehinä pärjätä jollain muulla areenalla uskomattoman hyvin. En silti menisi väittämään, että esim. kaikki JJ Lehdon kepittämät suharit GP arenoilla ovat ihan säälittäviä jätkiä ku eläkeläisäijä tulee ja pieksää ne!

Mutta kuten sanoin, jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen, vaikka se olisi perusteeton ja yksinkertaisesti väärä :p
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Mun mielestä Mikalta saa ja pitää odottaa aika paljon myös DTM:Ssä. Onhan hän todellakin rankattu jossain maailman kaikkien aikojen nopeimpien kuskien joukkoon , ihan TOP10:iin asti. Siinä valossa on vähän turha änkyttää, että ei ne muutkaan ykkösistä DTM:ään siirtyneet ole välttämättä pärjänneet.

Kukaan muu ei ole näin tasokas kuski jos mittaa yleistä arvostusta ja saavutuksia. Keke oli lähellä aikanaa 92, tosin miehellä oli tuolloin vähän enempi ikää ja jäähdyttely-aste selkeästi pitemmällä. Mutta tulihan niitä jonkin sortin tuloksiakin. Vähintään Mikan veroisesti. Mutta kai se on sitten ihan OK rinnastaa Mika Häkkinen kuskeihin jotka eivät ykkösissä voittaneet juuri mitään...
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
pmv sanoi:
Mun mielestä Mikalta saa ja pitää odottaa aika paljon myös DTM:Ssä. Onhan hän todellakin rankattu jossain maailman kaikkien aikojen nopeimpien kuskien joukkoon , ihan TOP10:iin asti. Siinä valossa on vähän turha änkyttää, että ei ne muutkaan ykkösistä DTM:ään siirtyneet ole välttämättä pärjänneet.

Kukaan muu ei ole näin tasokas kuski jos mittaa yleistä arvostusta ja saavutuksia. Keke oli lähellä aikanaa 92, tosin miehellä oli tuolloin vähän enempi ikää ja jäähdyttely-aste selkeästi pitemmällä. Mutta tulihan niitä jonkin sortin tuloksiakin. Vähintään Mikan veroisesti. Mutta kai se on sitten ihan OK rinnastaa Mika Häkkinen kuskeihin jotka eivät ykkösissä voittaneet juuri mitään...
Niin no niin... Eikös toi Frenzen ollut sunkin mielestä melko kova kuski? Ei tullut tuloksia DTM:stä lain.
 

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
pulteri sanoi:
Meni DTM miten tahansa, ei se vaikuta aiempiin saavutuksiin, sitäpaitsi onkohan nyt vähän kohtuutonta odottaa että sinne vaan mentäs ja voitettais mestaruus?
Eihän tässä tuollaisesta ole kyse lainkaan. Nyt on menossa jo Mikan KOLMAS kausi DTM:ssä, tiimi on pysynyt koko ajan samana ja kaikki muutkin menestymisen edellytykset ovat olemassa. Kun tähän vielä lisätään se, että kaveri on varmasti yksi kaikkien aikojen lahjakkaimmista suhareista, niin on se nyt kumma jos ei odotukset saisi olla korkealla! Ja tässä topikissa ei ainakaan olla edes huudeltu vielä mestaruuden tai edes voittojen perään vaan lähinnä rivien välistä toivottu, että Mika säännöllisesti edes taistelisi kärkisijoista.

Joten vieläkö olet sitä mieltä, että odotukset Mikaa kohtaan ovat kohtuuttomia...?
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Oli Frenzen minunkin mielestä nopea kuski ykkösissä, mutta pehmeän puoleinen kisaajahan se oli. Samoin puutteita oli "mind-managementin" puolella, Williamsilla ei tulosta tullut kun alla oli huippuauto. Ainahan noita syitä on miksi pärjätään tai ei pärjätä. Mutta näkisin että Häkkisen pitäisi kyetä selkeästi tasokkaampaan tulokseen kuin Frenzenin. Tai esim. Alessandro Nanninin joka pärjästi kohtalaisen hyvin DTM:ssä yhdellä kädellä.
 

pulteri

Well-known member
Liittynyt
22.5.2006
Viestit
53
Revolt sanoi:
Nyt on menossa jo Mikan KOLMAS kausi DTM:ssä, tiimi on pysynyt koko ajan samana ja kaikki muutkin menestymisen edellytykset ovat olemassa. Kun tähän vielä lisätään se, että kaveri on varmasti yksi kaikkien aikojen lahjakkaimmista suhareista, niin on se nyt kumma jos ei odotukset saisi olla korkealla! Ja tässä topikissa ei ainakaan olla edes huudeltu vielä mestaruuden tai edes voittojen perään vaan lähinnä rivien välistä toivottu, että Mika säännöllisesti edes taistelisi kärkisijoista.

Joten vieläkö olet sitä mieltä, että odotukset Mikaa kohtaan ovat kohtuuttomia...?
Mitä sitten vaikka olisi viides kausi? Monihan tuolla ajaa useita vuosia voittamatta koskaan.
Vaikka Mika on formuloissa voittanut, ei se automaattisesti tarkoita menestystä jossain aivan eri autoluokassa, eihän me voida tietää saako Mika moiseen autoon lainkaan samanlaista tuntumaa,
Toivotaan nyt kuitenkin että menestystä alkaisi tulemaan.
 

Spam

Well-known member
Liittynyt
7.6.2003
Viestit
638
Minunkin mielestäni tuo lausauhdus "if you can drive, you can drive" ei oikein pidä tuolla tavalla paikkaansa.

Kyllähän esim. kartingissa on ollut joitain todella kovia kavereita, jotka eivät sitten olekaan pärjänneet myöhemmin muissa luokissa.

Paras F1-kuski ei todellakaan välttämättä ole paras DTM-kuski, paras karting-kuski, paras CART-kuski, paras NASCAR-kuski, paras kiihdytyskuski, paras rallikuski, paras taksikuski tai paras kuski - eikä myöskään toisinpäin.


Kärjistettynä, toiset enemmän, toiset vähemmän:

"If you can drive, you can drive"
- No ajamistahan se rallikin on, mutta eipä vielä ole paras MM F1-kuski käynyt voittamassa rallin MM:a, vai onko joku joskus?

"If you can play tennis, you can play tennis"
- Roger Federer voittaa kovien kenttien kisat lähes aina, mutta Rafael Nadal taas massakenttäkisat.

"If you can swim, you can swim"
- Miksi sitten Michael Phelps ei voita kaikkia uintilajeja ja uintimatkoja - perhosuinti on eri suuri kuin rintauinti jne.

"If you can read, you can read"
- No luepa sitten arabiaa ja jotain viidakkoheimon kirjoituksia.

"If you can speak, you can speak"
- Puhupa sitten vaikka samantien kaikkia maailman kieliä.
 

mustavihannes

"Nothing quite like it"
Liittynyt
1.2.2004
Viestit
395
Sijainti
Helsinki
Juhani Tammisen sanoin... "95 prosentin keskittyminen on 50 prosentin tulos." Ja itse tiedän tämän myös, koska olen kilpaurheilua harrastanut pienoisautojen muodossa vuosia. Ja luulisin, että juuri se on Häkkisen ongelma. Okei, kipinä DTM:ään tuli siitä, ettei huvittanut istua ahterillaan mitääntekemättömänä, mutta onhan se helvetisti erilainen motivaattori kuin toteuttaa elinikäinen unelma, olla maailman paras kilpa-autoilija, jonka unelman eteen on uhrattu kaikki mikä vaan irti lähtee.
 

Misa1

Flying finns
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
8257
Sijainti
Helsinki
Oho, olisin luullut pmv:n ymmärtävän enemmän ja ottavan huomioon esim. Häkän tallin tämän hetkisen tilanteen ja koko viikonlopun tilastot ja katsovan hieman pidemmälle kuin pelkkään tulokseen!?

Hämmästyttävää. No eipä siinä, olen itsekkin odottanut Mikalta parempia tuloksia mutta enpä silti viiti ampua alas. Ei Häkän tarvitse todistella mitään kellekkään muulle kuin itselleen ja talli väelle, että hän ansaitsee paikkansa.

Olisihan se kivaa, että kaikki menisi kuten saduissa. Ehkäpä emme koskaan näe Schumia missään muussa lajissa kuin kartingissa, ihan siksi että hän managereineen ei halua pilata tätä suuren kuljettajan mainetta itsestään! Häkä taas "tyhmänä" sällinä ajelee sarjassa vähän niinku vasemmalla kädellä välittämättä muiden mielipiteistä?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Misa1 sanoi:
Olisihan se kivaa, että kaikki menisi kuten saduissa. Ehkäpä emme koskaan näe Schumia missään muussa lajissa kuin kartingissa, ihan siksi että hän managereineen ei halua pilata tätä suuren kuljettajan mainetta itsestään!
Ja miksi sitten karting olisi helpompi lajina? Miten siinä maine olsi turvassa?
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
No johan tässä on kaksi kautta odoteltu niitä tuloksia. Urheilulehdessä Mika totesi että on nyt oppinut DTM:n niksit ja että kauden 2007 auto olisi helpommin säädettävissä yms. kuin viime vuonna, mestaruus on näillä eväillä tavoitteena. Että siinä mielessä odotuksia olisi aika lailla ja on todettava että Mikan Urheilulehdessä esittämät arviot eivät ekan kisaviikonlopun osalta menneet laisinkaan oikein. Päinvastoin.

Edelleenkin ihmettelen sitä, että Mikaa viitsitään verrata keskitasoisiin rata-kuskeihin, jotka ovat ns. journeyman-tasoa. Mika Häkkinen on kilpa-ajaja ja parasta laatua sellainen. Ihmiset maksaa siitä että ne näkevät Mikan ajamassa, vähän samaan tyyliin kuin maksetaan siitä, että nähdään hyviä futis-otteluita jossa on kovia nimiä pelaamassa tai mennään teatteriin jossa on huippunäyttelijöitä. Nyt tuntuu siltä että Mika on ajamassa jossain ihmeen "hyväntekeväisyyssarjassa" jonka tuloksilla ei olisi mitään painoarvoa.
 
Ylös