Mitäköhän järkeä?

[pmv]

Mikä tämä moderaattorien linja oikeastaan on?

Aloitin uuden topicin sääntömuutosten vaikutuksista katsojille, mutta arvoisat moderaattorit sulkivat sen ja käänsivät sen jo yli 200 vastausta saaneeseen ketjuun.

Tämä ketju on aloitettu jo viime vuonna, jollin FIA julkaisi edelliset sääntömuutokset. Tällä viikolla tulleet sääntömuutokset ovat mielestäni paljonkin eri asia. Käsitelläänkö tästä lähtien kaikki sääntömuutoksiin liittyvät jutut samassa otsikossa?

Sinänsä ihmeellistä, että kuitenki Mika Salon ensikauden kuvioita käsitteleviä otsikoita on useampia ja vieläpä eri osastoilla.

Mielestäni näinkin suuria ja monivivahteisia f1:een liittyviä asioita ei voi yksinkertaisesti käsitellä saman otsikon alla. Aiheeseen liittyviä kysymyksiä on monia, kuten miten f1:n luonne muuttuu aikaisempaan? Miten muutokset vaikuttavat eri tiimeihin? Miten katsojat hyötyvät tai kärsivät? Eri asian näkökulmia käsittelevät kirjoitukset hukkuvat kaikkeen muuhun ja keskustelu näivettyy.

Asiallisesti ottaen: Moderaattorien toiminta ei nyt kestä kriittistä tarkastelua.

 

[Nopeahuoli]

Ei selkeesti olla ajan tasalla. Ei alan eikä oman duunin kanssa.

 

[Antti]

Mitään tarkkaa linjaa moderaattorien kesken ei olla tästä sovittu (toistaiseksi). Olen samaa mieltä siitä, että kovin vanhaa topikia ei tarvitse alkaa kaivamaan vaan voi perustaa uuden. Sääntömuutosotsikko on laaja ja siitä on vaikea löytää kohtaa, jossa keskustelu siirtyy käsittelemään näitä uusimpia muutoksia. Aihe "Tänään ratkeaa sääntömuutokset" pitäisi myös muuttaa.

Uusi otsikko olisi ollut paikallaan keskiviikkona, mutta toisaalta sehän kiellettiin säännöissä. Sääntöä on siis tarkennettava, esim. "älä perusta samasta aiheesta uutta otsikkoa, jos vanha otsikko on näkyvillä ykkös- tai kakkossivulla tjsp."

Entä jos otetaan esiin uusi näkökulma: saako tehdä uuden otsikon? Moderaattorien on vielä pohdittava asiaa: tähän tapaukseen en osaa ottaa kantaa. Joku moderaattoreista on katsonut viestisi liittyvän sääntömuutosotsikkoon ymmärrettävistä syistä. Lisäksi keskustelijat ovat huomanneet viestisi jo ja kommentoineet sitä. Tilanne jossa samaa asiaa käsitellään kahdessa tai useammassa otsikossa on huono, muttei täysin vältettävissä, koska moderaattorit eivät ehdi joka paikkaan.

 

[Frank]

Nyt pitäisi hälytyskellojen soida.

 

[RK-62]

Kaksipiippuinen juttu. Yleensä kun samasta aiheesta, vaikkakin hieman eri näkökulmasta, on kaksi tai useampi otsikko, niin keskustelu ajautuu kuitenkin lopulta molemmissa semmoiseen tilaan, että täsmälleen samoista asioista väännetään useassa paikassa. Se ei ole kovin järkevää. Lisäksi tuossa sinun postauksessasi pohdittiin paljon juuri tuota aika-ajon muutosta ja muistaakseni ne sääntömuutokset tulivat voimaan jo viime vuoden puolella juuri silloista perua on tuokin otsikko. Toisin sanoen aiheesta(aika-ajo uudistus) on silloin keskusteltu tuossa samassa otsikossa.

Mika Salon uran jatkosta en löytänyt kuin yhden varsinaisen topikin f1-puolelta. Sillekin parempi paikka voisi olla muu moottoriurheilu puolella, kun nyt näyttää siltä että Salo jatkaa uraansa joko Cartissa tai DTM:ssä. Toisaalta samoin voisi ajatella vaikkapa entisen F1-autoja suunnitelleen suunnittelijan siirtymisestä MotoGP:n käsittelevää topikkia.

 

[RK-62]

Antti:
Uusi otsikko olisi ollut paikallaan keskiviikkona, mutta toisaalta sehän kiellettiin säännöissä. Sääntöä on siis tarkennettava, esim. "älä perusta samasta aiheesta uutta otsikkoa, jos vanha otsikko on näkyvillä ykkös- tai kakkossivulla tjsp."

Jos nyt halutaan viisastella niin tuo "tänään ratkeaa sääntömuutokset" oli etusivulla silloin kun uutinen noista uusista muutoksista viikolla tuli ja keskustelu jatkui siinä aivan luonnollisesti.

 

[markoj]

Halutaanko viisastella?

 

[mclaren]

Kyllä, mutta sitä varten on aivan toiset paikat, kuten kilpaveneet -osasto.

 

[Dominic]

On muuten aivan turha osasto!

 

[pmv]

Mielestäni jako eri osastoihin on monesti todella keinotekoinen ja se estää joskus keskustelua tärkeistäkin aiheista. Yksi hyvä esimerkki on vaikkapa autourheilun tiedotusvälineiden uutisoinnista käytävä keskustelu, jolle ei aina selkeää osastoa ole. Toinen on sitten nämä "poikkitieteelliset" aiheet, joissa ei voi tehdä tiukkaa rajausta. F1 aiheiset jutut on tiukasti erillään ja esim. urheiluautojutut erillään. Miten esimerkiksi sitten voidaan käsitellä vaikkapa Mario Andretin uraa kattavasti kun mies on ajanut mitä erilaisimpia luokkia?

Toisaalta moderaattorit eivät tunnu puuttuvan keskustelun kulkuun jos se selkeästi harhautuu väärille jäljille. Hyvä esimerkki oli perustamani otsikko "Mitä ykkösiltä odotetaan", jossa päädyttiin keskustelemaan GP4:n eri vivahteista.

No mitäpä minä näistä hommista oikeastaan tiedän. On hyvä että tälläkin foorumilla on kivitauluihin kirjoitettuja sääntöjä joitten järkiperäisyydestä ja valvottavuudesta voidaan olla montaa mieltä. Ihan tulee FIA mieleen tämän toiminnan kanssa kun tuo linjakin on vähintäänkin vaihteleva. Toisaalta kun kerran autourheilusta keskustellaan niin tällainen sekavuus vaan lisää tunnelmaa kivasti!

 

[jmt]

pmv:
Mielestäni jako eri osastoihin on monesti todella keinotekoinen ja se estää joskus keskustelua tärkeistäkin aiheista.

Olisiko sinulla sitten asiaan parempaa ratkaisua? Ydistettäisi alueet yhdeksi isoksi?

Saavutettaisiin tuolla ainakin se etu, että esim. kotimaisesta rata-autoilusta ei tuon jälkeen tarvisi enää keskustella, ainakin itse ajavien kommenteista ei tarvisi enää kärsiä kun he eivät jaksaisi tuolta F1-sooban seasta etsiä oikeita otsikoita.

 

[pmv]

Niin no voisihan tuota f1-osastoa muuttaa enemmän yleisen moottoriurheilukeskustelun suuntaan. Toki nuo muutkin osastot voisi säilyttää vaikkakin kilpaveneistä ei juurikaan jauheta. Voisi ehkä ottaa mallia atlasin sivuilta missä on osasto yleiselle ja ajankohtaiselle keskustelulle, tekniikalle ja historialle. Ehkä tällainen aihepiirijako voisi olla hiukan parempi?

Missä osastossa voi keskustella aiheesta: "Eilinen Ruutulippu oli hanurista"? Vaikka aihe liikuttaa suomalaisia moottoriurheilufaneja, niin selkeää osastoa tälle ei ole.

 

[jmt]

pmv:
Missä osastossa voi keskustella aiheesta: "Eilinen Ruutulippu oli hanurista"? Vaikka aihe liikuttaa suomalaisia moottoriurheilufaneja, niin selkeää osastoa tälle ei ole.

Onhan tuossa oma ongelmansa. F1-osasto taitaa tällä hetkellä toimia tuollaisena yleisosastona tuollaisille otsikoille.

Itse en kyllä sotkisi kaikkia lajeja ihan heti yhteen yleisforumiin. Vähän pelkään että sillä tapettaisi sitten keskustelu helposti niistä aiheista. Jos joku esim. tuolla alottaisi keskustelun jostain kotimaiseen rata-autoiluun, FIA GT sarjaan tai vaikka NASCARiin liittyvästä keskustelusta, se hautautuisi nopeasti tuonne kymmenien F1-otsikoiden sekaan eikä ne jotka asiasta olisivat kiinnostuneet sitä ikinä huomaisi. Tämän vuoksi minusta olisi parempi että näillä vähemmän kirjoittajia kerääville lajeille olisi omat paikkansa.

Ongelmahan siinä sitten on, kun otsikko ei sovi mihinkään noista kategorioista, mikään tuskin estää keskustelemasta mainitsemastasi Mario Andretin urasta F1-puolella.

 

[AJ]

Jos osastot kerran on hanurista, niin luovutaan niistä ja postataan kaikki samaan kasaan. Ai että ei ole hyvä idea?
No perustetaan sitten eri osastot kaikelle mahdolliselle keskustelulle. Ai ei sekään hyvä idea? No entäs sitten yksi yleinen autourheilukeskustelupalsta ja paskanjauhamista varten yleinen asiakeskustelu ja mouhoamista varten vapaa. Kolme palstaa ja se on siinä. Ai ei käy sekään? Niinpä. Jokaisen pitäisikin siis olla moderaattori ja saada itse päättää, miten forumia hoidetaan.

 

[RK-62]

pmv:
Toisaalta moderaattorit eivät tunnu puuttuvan keskustelun kulkuun jos se selkeästi harhautuu väärille jäljille. Hyvä esimerkki oli perustamani otsikko "Mitä ykkösiltä odotetaan", jossa päädyttiin keskustelemaan GP4:n eri vivahteista.

Moderointiin ja tämän palstan lukuun on moderaattoreillakin vain rajallisesti aikaa käytettävänä. Hyvinkin mahdollista, että semmoisia keskusteluja pääsee syntymään, joissa ei pysytä oikein aiheessa. Ehkä vastuuta voisi sysätä hieman muillekin kuin moderaattoreille. Tarkoittaen sitä, että jos itse huomaa että nyt mennään aivan väärille urille niin pistää siitä vaikka PM:ää moderaattorille, joka sitten tarkistaa tilanteen...