Nostalgiset hetket, muistelut ja unohtumattomat historiikit ūüŹĀ

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
2523
Mutta ketä kolmikosta Webber, Perez, Ricciardo on teidän mielestänne ollut tiimin paras kakkoskuski?

Näytä liitetiedosto 3660
Jos pelkkää Red Bull -aikaa arvioi niin kyllähän Ricciardo oli selkeästi tuosta porukasta kovin, hankala edes tuohon kakkoskuskikategoriaan laskea. Myöhemmät seikkailut sitten tietysti asia erikseen.
 

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4086
Red Bull saavutti 100 GP- voittoa viime viikonloppuna.

Näistä valtaosan ovat ottaneet Vettel ja Verstappen.

Mutta ketä kolmikosta Webber, Perez, Ricciardo on teidän mielestänne ollut tiimin paras kakkoskuski?

Entä oliko Vettelin vaiko Verstappenin valtakausi teistä dominoivampaa?
Kyllähän Ricciardo parhaimmillaan oli todella hyvä, oli tasapäinen nuoren Maxin kanssa. Ei kuitenkaan missään tapauksessa nyky-Verstappenin veroinen, vaikka hänelle aikanaan pärjäsikin.

Webberin kunniaksi on kuitenkin laskettava se, että on ainut kolmikosta joka on oikeasti taistellut kertaalleen mestaruudesta ja ollut hyvin lähellä voittaa sen.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
3834
Seuraavaksi vuorossa on Itävallan GP. Ajetaan siis ensi viikolla tämä.

Radalla on nähty neljä kertaa suomalaisvoittaja, kun Häkkinen voitti siellä kausina 1998 ja 2000, ja Bottas vuorostaan kausina 2017 ja 2020.

Kaikki hienoja muistoja, mutta myös tämä Kimi Räikkösen ja Rubens Barrichellon välinen taistelu kakkossijasta kaudella 2003 on jäänyt mieleen. Ratarajojakin rikottiin, mutta tuolloin se ei ollut niin tarkkaa kuin nykyään on.

Hieno eeppinen taistelu.

 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
3834
On kyllä tuo kausi 2003 yksi historian parhaista F1-kausista koskaan.

Kolme tiimiä, Ferrari, McLaren ja Williams, taistelemassa tasaväkisesti mestaruuksista loppuun saakka.

Kummalla mahtoi olla autoetu tuossa Kimin ja Rubensin Itävallan taistelussa? Tasaista oli meno.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13723
Kummalla mahtoi olla autoetu tuossa Kimin ja Rubensin Itävallan taistelussa? Tasaista oli meno.
Kyllä Ferrari vaikutti nopeammalta. Ja hyvä esimerkki jännästä taistelusta, jonka ei aina tarvi päätyä ohitukseen ollakseen silti hyvä.
 

Bukko

Voorumisti
Liittynyt
26.3.2019
Viestit
2730
Mutta ketä kolmikosta Webber, Perez, Ricciardo on teidän mielestänne ollut tiimin paras kakkoskuski?

Entä oliko Vettelin vaiko Verstappenin valtakausi teistä dominoivampaa?
Mielestäni Ricciardo oli hieman yliarvostettu. Silloin tällöin väläyttelee voitolla, mutta oliko sitten lopulta niin kova, kun Kvyatillekin hävisi. Webber oli ihan hyvä aluksi, mutta sitten hävisi selvin luvuin Vettelille. Perez nyt on aivan keskinkertaisuus, ihan hyvä keskikastin kuski, muttei mikään huippu.

Ja kyllä, Verstappen on dominoivampi kuin Vettel koskaan oli. Vettelin ero Webberiin oli pienempi kuin Verstappenilla kaikkiin viimeisimpiin tallikavereihinsa. Vettelillä oli myös tuuria, että sai 4 peräkkäistä mestaruutta, Verstappen pystyy ottamaan niitä puhtaasti taidoillaan.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
3152
Perez nyt on aivan keskinkertaisuus, ihan hyvä keskikastin kuski, muttei mikään huippu.
Checo saa kyllä paljon kuraa niskaansa ja olen itsekin arvostellut, mutta on tällä kaudella kuitenkin ollut pari kertaa paalulla ja voittanut Maxin kisoissakin.
Siellä on nytkin huipputallien kuskeja, jotka ovat saaneet selkäänsä tallikaveriltaan hyvinkin selkeästi. Vain tallikaverin ongelmat vkl aikana on satunnaisesti nostaneet tämän edelle, mutta näiden arvostukseen asia ei ole niin vaikuttanut. Saati, että olisi puhuttu korvaajista, kuten esim Checolla.
Checon rooli on kaikinensa aika hankala
 

Kagg

Well-known member
Liittynyt
19.8.2012
Viestit
709
Ja kyllä, Verstappen on dominoivampi kuin Vettel koskaan oli. Vettelin ero Webberiin oli pienempi kuin Verstappenilla kaikkiin viimeisimpiin tallikavereihinsa. Vettelillä oli myös tuuria, että sai 4 peräkkäistä mestaruutta, Verstappen pystyy ottamaan niitä puhtaasti taidoillaan.
-21 oli kyllä toukka kamppailu, joka olisi voinut päättyä toisinkin. Mutta viime kausi ja tämä ei kyllä ole kovin tiukkaa, sama meininki kuin Vettelin -11 ja -13 kausilla. Auto ylivoimainen ja tiimikaverista ei vastusta. En nyt sanoisi, että Verstappen pelkästään taidoillaan on tätä mestaruutta viemässä. Kyllä kyseessä on uskomattoman kova ja lahjakas kuljettaja ja sellainen pitää kaikesta huolimatta huippuautostakin löytyä, että mestaruus tulee. Mutta en näe suurtakaan eroa Vettelin doiminointivuosiin tässä. Vaikea arvioida, ehkä Verstappen on kovempi kuin prime Vettel. Mene ja tiedä.
 

Bukko

Voorumisti
Liittynyt
26.3.2019
Viestit
2730
-21 oli kyllä toukka kamppailu, joka olisi voinut päättyä toisinkin. Mutta viime kausi ja tämä ei kyllä ole kovin tiukkaa, sama meininki kuin Vettelin -11 ja -13 kausilla. Auto ylivoimainen ja tiimikaverista ei vastusta. En nyt sanoisi, että Verstappen pelkästään taidoillaan on tätä mestaruutta viemässä.
Oli tiukkaa -21 joo, ja mestaruus tuli altavastaajana. Toki sittemmin autokin on ollut huippu, mutta Verstappen saa sen näyttämään paremmalta kuin se onkaan.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
3834
Laitetaas jälleen yksi F1- kysymys tulille.

Albon ajoi Williamsilla viime kisassa seitsemänneksi, mikä erinomainen suoritus. Ehkä tiimi osoittaa piristymisen merkkejä. Hyvä näin.

Mutta milloin viimeksi Williams valloitti aika-ajoissa koko eturivin, eli lähtöruudukon kaksi ekaa paikkaa?
 
Viimeksi muokattu:

Kagg

Well-known member
Liittynyt
19.8.2012
Viestit
709
Laitetaas jälleen yksi F1- kysymys tulille.

Albon ajoi Williamsilla viime kisassa seitsemänneksi, mikä erinomainen suoritus. Ehkä tiimi osoittaa piristymisen merkkejä. Hyvä näin.

Mutta milloin viimeksi Williams valloitti aika-ajoissa koko eturivin, eli lähtöruudukon kaksi ekaa paikkaa?
Olisiko ollut Red Bull Ring 2014. Massa paalulla ja Boltteri kakosruudussa.
 

Kagg

Well-known member
Liittynyt
19.8.2012
Viestit
709
Oli tiukkaa -21 joo, ja mestaruus tuli altavastaajana. Toki sittemmin autokin on ollut huippu, mutta Verstappen saa sen näyttämään paremmalta kuin se onkaan.
Totta. Mutta ei se Webberkään mielestäni Vetteliä vastaan kovin hyvin pärjännyt enää 2010 kauden jälkeen. Aika vastaantulija oli. Verstappen toki on pöllyttänyt Gaslyt ja Albonit myös. Ricciardon kanssa olikin sitten tiukempaa.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
3834
Olisiko ollut Red Bull Ring 2014. Massa paalulla ja Boltteri kakosruudussa.
Kyllä. Oikein meni.

Yllättävän hyvä kokonaispaketti Williamsilla oli kaudella 2014. Mercedes oli väkivahva, mutta myös auton on täytynyt olla hyvä. Käyttihän myös McLaren muun muassa samaa moottoria.

Sanoisin jopa, että joku muu kuski olisi voittanut tuolla Williams-autolla GP:n tuolla kaudella. Esimerkkinä vaikkapa Hamilton ja Alonso.

Tässä Massan paalukierros Itävallasta 2014.
 

Bukko

Voorumisti
Liittynyt
26.3.2019
Viestit
2730
Totta. Mutta ei se Webberkään mielestäni Vetteliä vastaan kovin hyvin pärjännyt enää 2010 kauden jälkeen. Aika vastaantulija oli. Verstappen toki on pöllyttänyt Gaslyt ja Albonit myös. Ricciardon kanssa olikin sitten tiukempaa.
Mitä luulette miten Ocon pärjäisi Red Bullilla Verstappenin rinnalla? Ukko itse ainakin uskoo että taistelisi mestaruudesta. Ja mielestäni tasaisempi ja kovempi kuski kyseessä kuin Perez. Alonsollekin pisti luun kurkkuun Alpinella.

Esteban Ocon makes Max Verstappen F1 title challenge claim in dig to Sergio Perez - GPFans.com
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13723
Mitä luulette miten Ocon pärjäisi Red Bullilla Verstappenin rinnalla? Ukko itse ainakin uskoo että taistelisi mestaruudesta. Ja mielestäni tasaisempi ja kovempi kuski kyseessä kuin Perez. Alonsollekin pisti luun kurkkuun Alpinella.
Perezin tallikaveriaikana tuli muistaakseni kuva, että Ocon oli aika-ajoissa vahvempi ja sitä myöten potentiaalia saada kisatuloksiakin. Verstappenin rinnalla ajaisi silti korkeintaan Pereziä helpommin MM-kakkoseksi.
 

Kagg

Well-known member
Liittynyt
19.8.2012
Viestit
709
Mitä luulette miten Ocon pärjäisi Red Bullilla Verstappenin rinnalla? Ukko itse ainakin uskoo että taistelisi mestaruudesta. Ja mielestäni tasaisempi ja kovempi kuski kyseessä kuin Perez. Alonsollekin pisti luun kurkkuun Alpinella.

Esteban Ocon makes Max Verstappen F1 title challenge claim in dig to Sergio Perez - GPFans.com
Vaikea sanoa. Jotenkin Ocon tuntuu hieman tasaiselta massalta tyyliin Bottas. Kenties pärjäisi paremmin kuin Perez, mutta tuskin pystyisi Verstappenia voittamaan koko kauden mittakaavassa. Yksittäisissä kisoissa voisi olla edellä Perezin tapaan. Ehkä olisi parannus Pereziin verrattuna, mutta ei mestaruuteen kykenevä jannu.
 

Kagg

Well-known member
Liittynyt
19.8.2012
Viestit
709
Vaikea sanoa. Jotenkin Ocon tuntuu hieman tasaiselta massalta tyyliin Bottas. Kenties pärjäisi paremmin kuin Perez, mutta tuskin pystyisi Verstappenia voittamaan koko kauden mittakaavassa. Yksittäisissä kisoissa voisi olla edellä Perezin tapaan. Ehkä olisi parannus Pereziin verrattuna, mutta ei mestaruuteen kykenevä jannu.
Tai korjataan vielä. Kyllä Ocon pystyisi mestaruuden voittamaan nyky Bullilla, mutta siinä tapauksessa tiimikaveri ei saisi olla tasoa Verstappen. Ocon-Perez kaksikko nyky Red Bullilla, niin mestaruuskamppailu voisi olla todella mielenkiintoinen pikku kolarointeineen.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
3834
Tai korjataan vielä. Kyllä Ocon pystyisi mestaruuden voittamaan nyky Bullilla, mutta siinä tapauksessa tiimikaveri ei saisi olla tasoa Verstappen. Ocon-Perez kaksikko nyky Red Bullilla, niin mestaruuskamppailu voisi olla todella mielenkiintoinen pikku kolarointeineen.
Verstapppen ja Ocon kävivät kovan taistelun F3-mestaruudesta vuonna 2014. Mestariksi tuli Ocon. Tottakai F1:ssä asiat ovat olleet toisin, ja Verstappen tämän kauden päätteeksi kolminkertainen mestari, kun Ocon "vain" GP- voittaja.


Tiimikaverina Ocon varmaankin Pereziä kovemman vastuksen tarjoaisi.

https://www.planetf1.com/features/ocon-vs-verstappen-a-rivalry-rooted-in-f3/
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
5203
Tai korjataan vielä. Kyllä Ocon pystyisi mestaruuden voittamaan nyky Bullilla, mutta siinä tapauksessa tiimikaveri ei saisi olla tasoa Verstappen. Ocon-Perez kaksikko nyky Red Bullilla, niin mestaruuskamppailu voisi olla todella mielenkiintoinen pikku kolarointeineen.
Ehkä vaivoin voisi voittaa tämän vuoden Red Bullilla. Liian usein sanotaan, että auto on niin ylivoimainen, että kuka tahansa voittaisi sillä, mutta jos katsotaan että kuinka usein tallin kakkoskuski on kyennyt ajamaan edes palkintosijoille, niin väitteeltä putoaakin pohja pois. Tällä kaudella Red Bullin olisi pitänyt ottaa kaksoisvoitot jokaisesta kisasta, mutta Pérezin henkilökohtaiset sekoilut ovat pilanneet sen mahdollisuuden.

Kauden 2023 Red Bull on aidosti ylivoimaisin auto sitten McLarenin ja kauden 1988. Mikään vanha Mersu taikka Ferrari ei yllä lähellekään.
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Ehkä vaivoin voisi voittaa tämän vuoden Red Bullilla. Liian usein sanotaan, että auto on niin ylivoimainen, että kuka tahansa voittaisi sillä, mutta jos katsotaan että kuinka usein tallin kakkoskuski on kyennyt ajamaan edes palkintosijoille, niin väitteeltä putoaakin pohja pois. Tällä kaudella Red Bullin olisi pitänyt ottaa kaksoisvoitot jokaisesta kisasta, mutta Pérezin henkilökohtaiset sekoilut ovat pilanneet sen mahdollisuuden.

Kauden 2023 Red Bull on aidosti ylivoimaisin auto sitten McLarenin ja kauden 1988. Mikään vanha Mersu taikka Ferrari ei yllä lähellekään.
Jotenkin haiskahtaa kommentista sellainen lievää suurempi Verstappenin dissaus. SJ:n kommenttien perusteella hän kuuluu Verstappeniin suurimpien hatereiden kärkijoukkoon eli tiettyä agendaa hän vain tekstillään ajaa. Auto on varmasti ylivoimainen, mutta ylikorostamalla autoa saadaan Verstappen näyttämään huonommalta ja menestys on vain ylivoimaistakin ylivoimaisemman auton ansiota. Toisaalta Perez joutuu vieläkin huonompaan valoon, kun ei pärjää autolla, jolla pitäisi voittaa muut helposti kierroksella.

Auto on varmasti tällä hetkellä joukon paras, ei epäilystäkään, mutta ylivoimaisuuden mittaus on hiukan hankalaa. Perezin tasoinen kuljettaja pitäisi moisella SJ:n esille tuomalla ylivoimalla pestä helposti muut ja nousta takaa toiselle sijalle. Nousihan Valtterikin -21 Monzassa Mersun mörkömoottorilla takaa kolmanneksi. Eräät foorumilla ovat jopa sitä mieltä, että edes mörkömoottorin avustamana Mersu ei ollut edes kauden -21 paras auto. Ehkä Valtteri on sitten vain niin hyvä...

Mielestäni viime kisa jo viimeitään osoitti, että muut, Mersu etunenässä, ovat ottaneet Red Bullia vauhdissa kiinni.
 
Ylös