Nostalgiset hetket, muistelut ja unohtumattomat historiikit 🏁

Muucconen

Well-known member
Liittynyt
2.9.2018
Viestit
1893
Ehkä ennemminkin ja tuon ajan jutun mukaisesti kun oli tietenkin tämä Renault-yhteistyö ja kaikkea niin ongelmien tullen pahimmillaan Häkkinen olisi suoraan Williamsille päästettäessä aika todennäköisesti 'siirretty' Ligierille vähäksi aikaa 'rauhoittumaan' ja kasvamaan kuljettajana tarpeen tullen.

Tuotahan suunniteltiin ja pidettiin toteutuvana myös Damon Hillille jos Hill syystä tai toisesta olisi niin perin yllättäen murheellisesti huomattavasti epäonnistunut. Kuviohan muutenkin ongelmien myötä toteutuneesti oli, että vuoden 1993 Häkkinen olisi ajanut Ligierillä ja siitä sitten vuodeksi 1994 mennessä ajamaan Williamsia mielellään ja lopullisen lopullisesti vuoteen 1995 mennessä.
Usein viittaat, että Williamsilla ja Ligierillä olisi ollut jonkinlaista yhteispeliä kuljettajien ajattamisen suhteen Renault-vuosina. Onkohan tästä mitään tosielämän faktaa?

Tosiasiassahan Williamsin ja Ligierin välillä ei liikahtanut yksikään kuljettaja noina Renault-vuosina.
 
Viimeksi muokattu:

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13895
Häkkinen ja Schumacher olivat kummatkin tasapäisiä huippukuskeja 1990-luvulla.
Schumacher oli alusta asti valmiimpi huippukuski, Häkkinen kehittyi sellaiseksi kohti vuosikymmenen loppua mentäessä. Mielipideseikkoja kanssa toki.
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
16534
Usein viittaat, että Williamsilla ja Ligierillä olisi ollut jonkinlaista yhteispeliä kuljettajien ajattamisen suhteen Renault-vuosina. Onkohan tästä mitään tosielämän faktaa?

Tosiasiassahan Williamsin ja Ligierin välillä ei liikahtanut yksikään kuljettaja noina Renault-vuosina.
Toteutuneesti ei ehtinytkään niin käydä tai vaihtoehtoisesti Frank Williams ja Patrick Head tulivat aina lopulta viime kädessä tai kun muu tarkoituksellinen tilanne sopi yhteen eli saatiin tietty haluttu kuljettaja niin toisiin ajatuksiin. Yksi muu vaikkakin kieltämättä melko näyttävän 'kohun' arvoinen juttu olisi ollut muun muassa vuonna 1992 nk. Sapattivuoden sijaan ajattaa Alain Prostia Ligierillä tarkoituksena ottaa hänet Williamsille sitten vuodeksi 1993.

Hyvin, hyvin lähellä tuo parhaimmillaan olikin toteutua kunnes ranskalainen valitsi nk. Sapattivuoden vieton ja luonnollisemman menon sitten Williamsille vuodeksi 1993 joka tapauksessa.

Kyllähän taustatiedoista olen puhunut ennenkin ja kuvioita käytiin todella paljon mistä tosiaan Prostin asian lisäksi eniten mainostetuimmin Häkkisen ja Hillin osalta muilla tavoin ajatellen.

Vaikka ei ilman muuta myöskään Martin Brundlen ja Mark Blundellin tilanne ollut osaltaan mitätön ajatellen kaikkea.

Ulkomaisia juttuja varsinkin riitti/riittäisi pilvin pimein ja lyhyemmin oli tästä juttua tietysti muun muassa Keke Rosbergin elämä ja ajot-kirjassakin kotimaisemmin puhuen.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5530
Williams ei Imolan 94 jälkeen olisi ottanut ottanut ketään Sennan tilalle? Eiköhän tuo vaihtoehtoisella aikajanalla olisi ollut testikuski Hillin paikka.
David Coulthard oli tuohon aikaan Williamsin testikuski. Veikkaisin häntä kuitenkin.
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
16534
Jos 93 kauteen oltaisiin Williamsilla lähdetty kaksikolla Prost -Häkkinen, Hill olisi jatkanut testikuskin pestissä.
Pääosin juurikin näin ja sitten siinä sivussa siirretty tosiaan pitkään sovitellusti Ligierille ajamaan kisoja.
 

Kemper

Well-known member
Liittynyt
11.5.2006
Viestit
765
Sijainti
Västra Götaland
Pääosin juurikin näin ja sitten siinä sivussa siirretty tosiaan pitkään sovitellusti Ligierille ajamaan kisoja.
Tätä kysyttiinkin jo, mutta onko näistä Williamsiin ja Ligierin välisistä kuljettajasiirroista mitään konkreettista näyttöä?
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
16534
Tätä kysyttiinkin jo, mutta onko näistä Williamsiin ja Ligierin välisistä kuljettajasiirroista mitään konkreettista näyttöä?
10 viestiä sitten Muuccoselle asiasta jo puhuinkin. Tämä siis toteutuneemmin puhuen.

PS. Korjattu tuo muuttunut viestien välimäärä Muuccoselle kertoman mukaan lyhyesti.
 

Muucconen

Well-known member
Liittynyt
2.9.2018
Viestit
1893
Toteutuneesti ei ehtinytkään niin käydä tai vaihtoehtoisesti Frank Williams ja Patrick Head tulivat aina lopulta viime kädessä tai kun muu tarkoituksellinen tilanne sopi yhteen eli saatiin tietty haluttu kuljettaja niin toisiin ajatuksiin. Yksi muu vaikkakin kieltämättä melko näyttävän 'kohun' arvoinen juttu olisi ollut muun muassa vuonna 1992 nk. Sapattivuoden sijaan ajattaa Alain Prostia Ligierillä tarkoituksena ottaa hänet Williamsille sitten vuodeksi 1993.

Hyvin, hyvin lähellä tuo parhaimmillaan olikin toteutua kunnes ranskalainen valitsi nk. Sapattivuoden vieton ja luonnollisemman menon sitten Williamsille vuodeksi 1993 joka tapauksessa.

Kyllähän taustatiedoista olen puhunut ennenkin ja kuvioita käytiin todella paljon mistä tosiaan Prostin asian lisäksi eniten mainostetuimmin Häkkisen ja Hillin osalta muilla tavoin ajatellen.

Vaikka ei ilman muuta myöskään Martin Brundlen ja Mark Blundellin tilanne ollut osaltaan mitätön ajatellen kaikkea.

Ulkomaisia juttuja varsinkin riitti/riittäisi pilvin pimein ja lyhyemmin oli tästä juttua tietysti muun muassa Keke Rosbergin elämä ja ajot-kirjassakin kotimaisemmin puhuen.
Prost oli kiinnostunut Ligierin omistamisesta jo alkuvuonna 1992, mutta neuvottelut Guy Ligierin eivät edenneet maaliin. Tavoitteena olisi ollut rakentaa ranskalainen supertiimi Renaultin ja Elfin tuella, eikä siinä skenaariossa olisi enää tullut kyseeseen Williamsille siirtyminen kaudeksi 1993.
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
16534
Prost oli kiinnostunut Ligierin omistamisesta jo alkuvuonna 1992, mutta neuvottelut Guy Ligierin eivät edenneet maaliin. Tavoitteena olisi ollut rakentaa ranskalainen supertiimi Renaultin ja Elfin tuella, eikä siinä skenaariossa olisi enää tullut kyseeseen Williamsille siirtyminen kaudeksi 1993.
Mikäli aivan kaikki toki vaatimuksien osalta olisi mennyt nappiin niin varmaan osin näin, mutta osin yhä kasvavammin vähemmän yllättäen ei mennyt.

Itse asiassa jossakin kohtaa aion puhua tuosta kaikesta suuremmin milloin ehdin kun tuokin Ligier-kuvio ja mahdollinen oman tallin saaminen jo aiemmin oli melko pitkäaikainen hanke Prostille. Pisimmillään tosiaan sitä kesti niin vuoden 1992 alkuun asti kuin vain pystyi ennen kuin sitten homma päättyi.

Vähän oikeastaan jo aiemminkin. Etenkin kun ehkä tärkein syy homman menemiselle pieleen, muuten vain Ligierillä 1992 ajaminen ja vuonna 1993 Williamsille hyppäämisen tai muun kilpailukykyisemmän ikään kuin oman tallin hankkeen syy oli pitkälti siinä, että Prost vähemmän yllättäen hyvin veteraanina toivoi jo tuolloin mitä välittömintä menestystä ja uran käytännössä lopettavaa neljättä maailmanmestaruutta.

Vuoteen 1994 Prost kai olisi muutenkin jatkanut kai vain mikäli kerta kaikkiaan syystä tai toisesta olisi myös vuonna 1993 kaikesta huolimatta mestaruuden hävinnyt. Tämäkin tietty mutkien kautta vain silloin kun Senna ei ollut vielä tulossa Williamsille tai aivan viime hetkellä olisi kuin olisikin päättänyt jäädä McLarenille sen sitten saadessa 'mestaruuskelpoisen' moottorin eli Renaultin kun Lamborghinikin viime hetkellä osin ei kelvannut tai Ron Dennis mokasi ne moottorineuvottelut osin jotenkin.

Olihan sekin aikamoista.

Muutoin on tietysti aina mahdollista, että vuodet 1992-1993 Prost ajatuksella olisi yrittänyt ajaa osaomisteisessa, alkujaan Ligier-tallissa ja sitten vasta vuodeksi 1994 olisi loikannut Williamsille homman mennessä pieleen kun neuvotteluissa todettiin brittitallissa vuoden 1994 olevan mahdollinen oikein hätätapauksessa. Mitä nyt ensisijaisesti aina vuotta 1993 painotettiin kuten pitikin ja kävikin.

Toisaalta kaikkeen tuohon muuhun lopulta aika äkkiä Prost sitten piti päänsä ensin vain vuodesta 1992 ja sittemmin tulikin nk. Sapattivapaan paikka.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5530
F1-sometili on koonnut Youtubeen videon, jossa F1-auto hajoaa teknisen vian tai muun syyn takia.

Mukana muun Kimi Räikkösen GP:t Hockenheim 2004 ja Nurburgringing 2005, sekä Ferrarin Monzan 1995 epäonni, kun kaksoisjohdosta joutuivat keskeyttämään kotiyleisön edessä.

Sekä paljon muuta.

Ihan kiva kooste ajankuluksi.


 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
16534
Tänä päivämääränä onkin kulunut 34 vuotta Unkarin Grand Prixistä 1992 Hungaroringin radalla.

16.8.1992 kisa ajettiin ja sen voitti Ayrton Senna, Nigel Mansell oli toinen varmistaen maailmanmestaruuden ja Gerhard Berger oli kolmas täydentäen palkintokolmikon.

Suomen Mika Häkkinen oli neljäs, Martin Brundle oli viides ja Ivan Capelli oli kuudes ja viimeinen pistemies.

Suomen Jyrki JJ Järvilehto tosiaan karsiutui kilpailusta pitkästä aikaa ja viimeistä kertaa urallaan. Tallikaveri Pierluigi Martini vähänkin toisella onnella Dallaralla olisi itse jäänyt JJ:n sijaan karsiutuneeksi ja samaa kamaluutta JJ:llä olisi kisassa Dallaran autolla kai ollut kuin mitä oli tosiaan Pierluigilla lopulta. Martini muutenkin keskeytti päivän kolmanneksi viimeisenä kuljettajana viimeisestä ruudusta lähteneenä kisaan mitenkään äärimmäisesti hyötymättä oikein sellaisenaan mitenkään toisten kuljettajien keskeytyksistä.

Ja vaikka olisi niin hyöty tuli tosiaan useammasta kisan aikana sattuneesta joukkokolarista tai muiden kuskien keskeytyksistä osittain. Yksinkertaisesti moitteet kohdistuivat muutenkin ajoittain todella hankalan Dallaran auton vuoden 1992 ehkä surkeimman kisan täyteen puhdittomuuteen, vauhdin puutteeseen tai pidottomuuteen.

Oikea vika oli tietysti läpi kauden alustassa mitä ei vain koskaan saatu toimimaan kunnolla ja sitä pahensi sekin, että ei voitu käyttää enää vain vuoden 1991 tyyliin Pirellin renkaita vaan Goodyearin renkaita mikä olisi vaatinut toista alustaratkaisua kokonaan tai edes joka tapauksessa toteutunutta sopivampaa.

Hungaroringillä 1992 tosiaan paalupaikalta lähtenyt Riccardo Patrese olisi voinut koettaa vielä viivyttää tallikaverinsa mestaruuden ratkeamista, mutta hän tosiaan teki kisassa muun ajovirheen ja sittemmin muilla tavoin hänelle tuli vielä keskeytys päivän toiseksi viimeisenä viimeisen ollessa ennen pitkää Michael Schumacher joten se siitä sitten.

Toisaalta varmaankin mestaruus olisi Manselille aika lailla viimeistään varmistunut Spa-Francorchampsissa ja ei mahdollisen huonouden tai keskeytysten tullessa olisi viipynyt paljoakaan enää siitä pidemmälle vuoden 1992 loppua tullen. Mansell otti myös kisan nopeimman kierroksen maailmanmestaruutensa varmistumisensa kunniaksi sitä kohti mennen kilpailussa.

Hungaroringillä 1992 piti hyvin pitkästä aikaa F1:ssä ja ensimmäistä kertaa lajiin uudelleen tulemisensa myötä tässä kisassa virallisemmin turva-auto radalle, mutta turva-autokyltin heiluttelusta huolimatta tätä ei koskaan tapahtunut monella eri tapaa tapahtuneessa erikoisessa sooloilussa.

Toki turva-auton edeltäjää Course Caria oli nähty radalla, mutta yleensä sen käyttö oli melkein aina historiassaan johtanut punaiseen lippuun josta välttämättömintä, heti tai viimeistään kahden kierroksen sisään tapahtunutta liputusta ei tosin ollut tapahtunut vuosina 1990-1991 ainakaan kolmessa eri kilpailussa joista kahdessa Kanadan osakilpailussa ja yhdessä Australian kisassa.

Näistä etenkin Adelaidessa 1991 kamalassa kaatosateessa Course Caria nähtiin useampaankin kertaan radalla eikä kilpailua keskeytetty ennen kuin vihdoin ja viimein päätöskerralla ja silloinkin jo vain kun oli Medical Caria radalla ja varikolla oli sattunut varikko-onnettomuus Mauricio Gugelminin toimesta.

Siitä sen enempää puhumatta:

Paul Belmondolla oli kisassa lopulta ysipaikka ja Brabhamilla sen lopullisessa viimeisessä osakilpailussa ajaen koskaan Damon Hill oli kisassa mukana, 11:sta ja viimeinen maaliin päässyt kuljettaja.

Hungaroringin paikka oli myös ollut ennen kilpailua uhattuna kalenterissa ja joitakin eri kohuja oli ollut ennen viikonloppua joista kuitenkin selvittiin ja erinäisistä FIA:n sekoiluista ja ehdotuksista lajiin niille pistettiin jyrkkä ei tai ne hyväksyttiin.

Myös erästä Williams-kohua koskien kaikki tallit allekirjoittivat Williamsin kohusyytteistä vapauttavan vetoomuspaperin Hungaroringin 1992 viikonlopun alla, mutta Lotus-talli varoitti jo tuolloin yhdestä asiasta:

Se ei enää seuraavalla kerralla tulisi sallimaan ilman jotain äärimmäisen merkittävää syytä enää Williams-tallin muuta Lotuksen jo valmiiksi moittimaa 'erivapautta' toimia kuten toimi.

Tämänhän Williams-talli sitten sai murheellisen tuhoisan katkerasti huomata sitten vuoden 1993 MM-kilvan ilmoittautumiskohumyöhästymisessä kuten myös nk. Tapaus Mika Häkkinen Williamsille-kohussa lopullisesti.
 
Ylös