Paperimiehet päivän lakkoon, tulos -10 milj. €

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
patriot sanoi:
Valta pois SAK:lta ja muilta paviaaneilta. Nyt kaivat Masa sen työreformin arkistosta ja laitat Heinäluoman nielemään sen!:thumbup:
Eiköhän tässä ole osapuolilla ihan tarpeeksi nielemistä muutenkin, ei siihen enää lisäongelmia kaivata. Kyseessä on jo molempien osapuolten ja sivullistenkin kasvojen säilyttäminen ja arvovalta. Siksi taitaa olla paras hoitaa homma mahdollisimman matalalla profiililla järjestykseen. Kovin suurta syytä rehentelemiseen ei millään osapuolella ole.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Olga sanoi:
Eiköhän tässä ole osapuolilla ihan tarpeeksi nielemistä muutenkin, ei siihen enää lisäongelmia kaivata. Kyseessä on jo molempien osapuolten ja sivullistenkin kasvojen säilyttäminen ja arvovalta. Siksi taitaa olla paras hoitaa homma mahdollisimman matalalla profiililla järjestykseen. Kovin suurta syytä rehentelemiseen ei millään osapuolella ole.
:ahem: :thumbup:
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Jos paperiliitto ei seuraavaakan sovintoesitystä hyväksy niin matalan profiilin aika on ohitse. Silloin kovat piippuun ja tulta.

Mutta katsotaan kuinka tässä nyt käy. Varmaankin lakko on ohi muutaman päivän sisällä. Peruuttamatonta vahinkoa tällä on aiheutettu Suomen kilpailukyvylle ja koko sopimusyhteiskuntamalli on romutettu. Tupojen aika ohi? KYLLÄ!
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
patriot sanoi:
Jos paperiliitto ei seuraavaakan sovintoesitystä hyväksy niin matalan profiilin aika on ohitse. Silloin kovat piippuun ja tulta.
Niin kuka laittaa kovat piippuun ja ampuu mitä?:doubtful:

Mitäs jos seuraava sovintoesitys kelpaa paperiliitolle muttei metsäteollisuudelle? Ketäs sitten ampuu ja ketä?

Sulla on noi jutut vähän sellasia kuin että olisit menossa puhallinjäähdytteisellä pappa-Tunturilla MotoGP-kisoihin.

Otahan nyt ihan rauhallisesti tämä asia, äläkä noin helvetisti vouhkaa siellä. Vai onko isillä jäämässä rangat pystyyn mettään vai?
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Eiköhän metsäteollisuus hyväksy minkä tahansa ehdotuksen mikä eteen tulee. Sen verran kovia tappioita kirjaavat kun koneet ei käy. Paperiliitto on toiminnallaan ja SAK:n tuella auttanut tuhoamaan suomalaisen sopimusyhteiskunnan. Aikamoisen epävarmuuden tilan ovat luoneet... Näin siinä käy kun pidetään vanhaa systeemiä väkisin hengissä..
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
patriot sanoi:
Eiköhän metsäteollisuus hyväksy minkä tahansa ehdotuksen mikä eteen tulee. Sen verran kovia tappioita kirjaavat kun koneet ei käy.
Eikös tämä koko projekti ole alkanut tämän metsäteollisuuden työsululla. Tuskinpa nämä kaverit aivan mitä tahansa ovat hyväksymässä. Mitään riitaahan ei edes olisi jos metsäteollisuus hyväksyisi mitä tahansa.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
No tää on mennyt niin pitkälle, että tuskin metsäteollisuus osasi edes odottaa paperiteollisuudelta tälläistä. Joo työsulkuun mentiin joo, mutta aika paljon on teollisuus vastaan tullut.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Moe Szyslak sanoi:
Eipä näin ole vielä käynyt. Mutta jos jatkaa tällä markkinataloutta vastustavalla linjalla, niin näin saattaa joskus vielä käydä:thumbup:

Eli rupeavat virallisesti hyväksymään valtion 'ohjailun' työmarkkinoilla ja talouden hoidossa.
Susta ei nyt ota selvää! Toisaalla vaadit Suomeen markkinataloutta ja toisaalla valtion ohjausta. Kumpi susta on nyt parempi?
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
patriot sanoi:
Susta ei nyt ota selvää! Toisaalla vaadit Suomeen markkinataloutta ja toisaalla valtion ohjausta. Kumpi susta on nyt parempi?
Mua vaan kiinnostaa tietää kuka panee kovat piippuun ja ampuu, jos Paperiliitto ei ratkaisua hyväksy.

Vapaassa markkinataloudessa, jota moni forumisti täällä peräänkuuluttaa, ei ole valtionohjausta. Miksi siis Kokoomuksen kannattajat sitä nyt peräänkuuluttaa, kun on heidän 'oppien' vastaista? Palaako liikaa pääomaa tässä vapaassa markkinataloudessa?:D
 

VR

Syytön ja sillä sipuli
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
10649
Sijainti
U15
Hesarin mukaan paperitehtailla valmistellaan konsernikohtaisia sopimuksia.

Paperiteollisuuden työehtokiistan sovittelu jatkui myöhään maanantai-iltaan asti sen jälkeen, kun pääministeri Matti Vanhanen (kesk) oli vedonnut sekä neuvottelijoihin että valtakunnansovittelija Juhani Saloniukseen sovun yrittämiseksi.
Paperiliiton puheenjohtaja Jouko Ahonen sanoi illalla olevansa toiveikas, että yksityiskohdista saatetaan päästä sovintoon jo tänään tiistaina.
"Koko ajan on edistytty. Olen toiveikas, mutta en ylioptimistinen", Ahonen sanoi.
"Asioita voi katsoa positiivisella mielellä", kuvaili myös Metsäteollisuus ry:n työmarkkinajohtaja Arto Tähtinen neuvottelujen päätyttyä noin kello 22. Hän kutsui tiistaita "ratkaisevaksi päiväksi".

Sopimuksen hieromista jatkettiin maanantaina Saloniuksen vanhan sovintoesityksen pohjalta, vaikka Paperiliitto hylkäsi sen viime torstaina.
Paperiliiton paineita sovun etsimisessä lisää se, että Helsingin Sanomien tietojen mukaan paperitehtailla on alettu vaivihkaa valmistella neuvotteluja konsernikohtaisista työehtosopimuksista.
Tämä johtuu siitä, että työnantajien lisäksi työntekijät ovat pelästyneet tehtaiden asiakkaiden katoavan pitkittyneen työkiistan seurauksena. Suuri osa luottamusmiehistä on myös sitä mieltä, että Paperiliiton olisi pitänyt hyväksyä valtakunnansovittelijan viimeisin esitys.
Helsingin Sanomien tietojen mukaan neuvottelut ovat pisimmällä M-Real-konsernissa, mutta alustavia keskusteluja on käyty myös UPM-Kymmenessä ja Stora Ensossa. Nämä ovat paperikiistan kolme suurinta konsernia.

Konserneista ei maanantaina julkisesti kommentoitu asiaa, vaan neuvottelijoille halutaan antaa tämä viikko aikaa löytää ratkaisu ennen kuin paikalliset neuvottelut alkaisivat toden teolla ensi viikolla.
Ahonen kiisti maanantaina, että omat olisivat painostaneet häntä sopuun tai että ehdot sopimuksen hyväksymiselle olisivat juhannuksen aikana muuttuneet. Hän sanoi työntekijöiden olevan valmiita jatkamaan neuvotteluja kertaalleen hylätyn esityksen pohjalta, koska esityksessä oli jo viime viikolla "viilauksen varaa".
Valtakunnansovittelija Salonius kertoi neuvottelujen jatkumisen syyksi, että hän oli saanut Vanhasen Kesärannassa isännöimässä tapaamisessa sekä Metsäteollisuuden että Paperiliiton edustajilta "signaaleja", joiden mukaan nämä ovat halukkaita jatkamaan vanhan esityksen pohjalta.
Salonius heitti viime torstaina hanskat tiskiin sen jälkeen, kun Paperiliitto oli hylännyt hänen toisen sovintoesityksensä. Paperitehtaita kuusi viikkoa seisottaneen työriidan sovittelua oli määrä jatkaa sovittelulautakunnan johdolla.
Saloniuksen mukaan lautakunnasta ei luovuttu, vaan se on käytettävissä, jos työriidan osapuolet ajautuvat jälleen pattitilanteeseen.
Ahosen mukaan sovintolautakunta aiheuttaisi vain "turhaa viivettä".
"Ei tässä ulkopuoliset auta", Tähtinen totesi.

Pääministeri Vanhanen käytti maanantaina vaikutusvaltaansa sovun saamiseksi jo toisen kerran. Hän myös rohkaisi Saloniusta jatkamaan sovitteluja.
"Tämän vuoden kansantuote jokin verran notkahtaa, mutta tästä vielä selvitään. Mikäli kiista jatkuu viikkoja tästä eteenpäin, vahingot muuttavat luonnettaan paljon vakavammiksi. Kaikki tiedostavat tämän, ja ehkä se oli vaikuttamassa siihen, että on halua nopealla aikataululla yrittää", Vanhanen kertoi.
Neuvottelut jatkuvat tiistaina, jolloin pöydän ympärillä istuu enemmän väkeä. Suuremmilla neuvottelukunnilla on enemmän valtaa päättää.

MARJO OLLIKAINEN JA LAURA PEKONEN / Helsingin Sanomat 28/06/05
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Moe Szyslak sanoi:
Mua vaan kiinnostaa tietää kuka panee kovat piippuun ja ampuu, jos Paperiliitto ei ratkaisua hyväksy.

Vapaassa markkinataloudessa, jota moni forumisti täällä peräänkuuluttaa, ei ole valtionohjausta. Miksi siis Kokoomuksen kannattajat sitä nyt peräänkuuluttaa, kun on heidän 'oppien' vastaista? Palaako liikaa pääomaa tässä vapaassa markkinataloudessa?:D
Valtio! Eduskunta säätää lain jolla tämä pelleily saadaan loppumaan. No ei sentään! Mutta tulevaisuudessa olisi syytä siirtyä enemmän paikalliseen sopimiseen. Kaverin työpaikka paperiteollisuudessa pelastui kun Euran tehtaat ovat paikallisen sopimuksen piirissä. Aika on ajanut ohi keskitetyistä ratkaisuista.

Mä en ole ollut mitää puhdasta markkinataloutta vaatimassa kun se ei toimi. Valtion ohjaus on edelleen tarpeen, mutta se ei tietystikkään saa olla liian holhoava.
 

Jere1983

Well-known member
Liittynyt
11.3.2001
Viestit
2972
Sijainti
lpR/Hyvinkää
Moe Szyslak sanoi:
Mua vaan kiinnostaa tietää kuka panee kovat piippuun ja ampuu, jos Paperiliitto ei ratkaisua hyväksy.
Metsäteollisuus voi käyttää muutamaa taikasanaa joilla duunareita ja SAK:a on ennenkin kyykytetty. Irtisanomiset, lomautukset, tuotanto ulkomaille... :nope:
 

Ferrari 4ever

Well-known member
Liittynyt
12.8.2001
Viestit
2669
Sijainti
Saarimaa
patriotkin on jotenkin saannut väännettyä työsulusta lakon??

Suomella on etu laatupaperin valmistuksessa ja teknologia on korkealla, koska se on kehittynyt työvoimakustannusten seurauksena. Kansantalouden kannalta on hyvä, että paperimiehille maksetaan. Valtion taloutta työntekijöiden palkkapotti hyödyttää enemmän kuin pääomasta kertyneet voitot. Miksi kukaan ei laita lööppeihin sitä, että kotimaisilla metsäjohtajilla on kovimmat palkat koko planeetalla?

Työnantaja ei ole suostunut neuvotteluissa tulosopimuksen mukaisiin korotuksiin, he halusivat ensimmäiset sairaspäivät palkattomiksi, he halusivat vapaat kädet dominoida työntekijöiden lomia ja teettää pitkiä työpäiviä ilman ylityökorvauksia. Työntekijöiden kaksipäiväisen työtaistelun päätteeksi työnantaja lätkäisi työsulun, jolla he yrittävät pakottaa ihmisiä huonompiin työehtoihin. Nyt työntekijät saavat 16e / pv liitolta ja siinä se.
 
Viimeksi muokattu:

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Ferrari 4ever sanoi:
Työnantaja ei ole suostunut neuvotteluissa tulosopimuksen mukaisiin korotuksiin, he halusivat ensimmäiset sairaspäivät palkattomiksi, he halusivat vapaat kädet dominoida työntekijöiden lomia ja teettää pitkiä työpäiviä ilman ylityökorvauksia. Työntekijöiden kaksipäiväisen työtaistelun päätteeksi työnantaja lätkäisi työsulun, jolla he yrittävät pakottaa ihmisiä huonompiin työehtoihin. Nyt työntekijät saavat 16e / pv liitolta ja siinä se.
Ylityökiellon takia käytännössä lakossa oltiin, kun ei tehtaita saatu pyörimään, jolloin niitä ajettiin ylösalas. Tuosta ei koneet, tai ympäristö pidä.

Ylityökorvausten poistumisesta ei ole puhuttu mitään.

ja mm. metalliliitto on todennut, että tämä soppari on TUPO:n mukanen, metsäteollisuus ei siihen suostunut, koska halusi joulun ja jussin työajaksi.
 

Jr-

Maximum Attack
Liittynyt
29.3.2000
Viestit
14798
Sijainti
Saviseutu
Nysse lakko loppu.


Paperiteollisuuden työriitaan sopu

Paperiteollisuuden työehtosopimusriidan
osapuolet ovat hyväksyneet yhteisen
sovintoesityksen.

Kiistan päättyminen ratkeaa kuitenkin
lopullisesti vasta perjantaina osapuol-
ten päättävien elinten käsittelyssä.

Paperiliitto ja Metsäteollisuus
hyväksyivät valtakunnansovittelijan
johdolla käydyissä neuvotteluissa
syntyneen tuloksen. Ne eivät kuitenkaan
vielä kerro sopimuksen tarkkaa sisältöä

Kyseessä oli joka tapauksessa
tarkennettu versio viimeviikkoisesta
sovintoesityksestä. Paperikoneet
saataneen käyntiin lähipäivinä.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Jere1983 sanoi:
Metsäteollisuus voi käyttää muutamaa taikasanaa joilla duunareita ja SAK:a on ennenkin kyykytetty. Irtisanomiset, lomautukset, tuotanto ulkomaille... :nope:
Millä tavalla noi SAKta kyykyttää? On niitä yrityksiä ennenkin siirtynyt ulkomaille ja tulee siirtymään tulevaisuudessakin.

Nooh, joka tapauksessa Metsäteollisuus on juhlinut 'voittoa' julkisuudessa ja Paperiliitto on melkoisen pettynyt lopputulokseen. Että kai ne nyt sitten kyykytti duunarit ja voidaan samantien lopettaa puheet ylisuurista palkoista tai että työntekijäpuoli ei muka joustaisi.:ahem:
 
Ylös