Peruskoulu

[Estate]

Peruskoulu uudistuu
http://www.oph.fi/info/ops/pops_web.pdf

Uudistuksia ovat mm. biologia, maantieto, kemia ja fysiikka alkavat jo 5. luokalla, uusi oppiaine terveystieto 7. ja yhteiskuntaoppi muuttuu omaksi aineekseen. Valinnaiset kai vähenevät (korjatkaa, jos olen väärässä).

Mitä mieltä olette muutoksesta?

 

[Observer]

Peruskoulu uudistuu
http://www.oph.fi/info/ops/pops_web.pdf

Uudistuksia ovat mm. biologia, maantieto, kemia ja fysiikka alkavat jo 5. luokalla, uusi oppiaine terveystieto 7. ja yhteiskuntaoppi muuttuu omaksi aineekseen. Valinnaiset kai vähenevät (korjatkaa, jos olen väärässä).

Mitä mieltä olette muutoksesta?

Olen kyllä itse lukenut mantsaa ja bilsaa jo ala-asteella. Ja terveystietoa myös jo vuosia sitten juurikin 7. luokalla.

 

[Rusina]

Re: Re: Peruskoulu

Olen kyllä itse lukenut mantsaa ja bilsaa jo ala-asteella. Ja terveystietoa myös jo vuosia sitten juurikin 7. luokalla.

Biologia ja maantieto alkoi minun nuoruudessani jo kolmannella luokalla pirhana!

Uudistus on hyvä..kunhan lukiostakin saadaan vielä luokallinen. Olisi hyvä jos siellä lisättäisiin perusopintokursseja(siis pakollisia) ja vähennettäisiin valinnaisuusmahdollisuuksia rankasti. Eihän tässä nykyjärjestelmässä ole mitään järkeä..antaa nyt lapsille tuollaisia valtuuksia päättää opiskelustaan..pah!

 

[Estate]

Mä olen itse ala-asteella opiskellut ainetta nimeltä ympäristö- ja luonnontieto, joka nyt siis tulee olemaan 1-4 luokkien oppiaine.

"Ympäristö- ja luonnontieto on biologian, maantiedon, fysiikan, kemian ja terveystiedon
tiedonaloista koostuva integroitu aineryhmä, jonka opetukseen sisältyy kestävän kehityksen
näkökulma. Opetuksen tavoitteena on, että oppilas oppii tuntemaan ja ymmärtämään
luontoa ja rakennettua ympäristöä, itseään ja muita ihmisiä, ihmisten erilaisuutta sekä
terveyttä ja sairautta."

 

[Giffen:[]

Uudistus on hyvä..kunhan lukiostakin saadaan vielä luokallinen. Olisi hyvä jos siellä lisättäisiin perusopintokursseja(siis pakollisia) ja vähennettäisiin valinnaisuusmahdollisuuksia rankasti. Eihän tässä nykyjärjestelmässä ole mitään järkeä..antaa nyt lapsille tuollaisia valtuuksia päättää opiskelustaan..pah!

Ettekö te nyt ole jo oppineet, että pakolla ei tule kuin katkeria muurahaisia? Katsokaa nyt pakko-ruotsiakin, eikös se ole aika hyvä huono esimerkki siitä, miten se pakottaminen toimii. Jos ainoa motivaatio on se, että "pääsis nyt vaan tästäkin eroon" niin ei sillä kovin ihmeellisiä tuloksia saavuteta.

Lapselle on aina kasattava niin paljon vastuuta, kuin hän vain ikinä pystyy sitä kantamaan. On aina tarjottava realistisia vaihtoehtoja, mistä valita. Vasta kun ymmärretään, miksi opiskellaan, saadaan enemmän motivoituneita oppilaita.

Ei ihmistä voi loppujen lopuksi kuitenkaan pakottaa mihinkään. Näennäinen vapaus on länsimaisen demokratian kulmakivi, ja sitä kunnioitettakoon.

 

[Rusina]

Ettekö te nyt ole jo oppineet, että pakolla ei tule kuin katkeria muurahaisia? Katsokaa nyt pakko-ruotsiakin, eikös se ole aika hyvä huono esimerkki siitä, miten se pakottaminen toimii. Jos ainoa motivaatio on se, että "pääsis nyt vaan tästäkin eroon" niin ei sillä kovin ihmeellisiä tuloksia saavuteta.

Lapselle on aina kasattava niin paljon vastuuta, kuin hän vain ikinä pystyy sitä kantamaan. On aina tarjottava realistisia vaihtoehtoja, mistä valita. Vasta kun ymmärretään, miksi opiskellaan, saadaan enemmän motivoituneita oppilaita.

Ei ihmistä voi loppujen lopuksi kuitenkaan pakottaa mihinkään. Näennäinen vapaus on länsimaisen demokratian kulmakivi, ja sitä kunnioitettakoon.

Niin ja jos ruotsi poistettaisiin pakollisista aineista niin "koirat" rupeaisivat vinkumaan jostain muusta aineesta jne. Todella huono perustelu pakkoruotsinvastaisuudelle tuo motivaatio tekijä. Se on pakollinen aine..se on sitten jokaisen oma henkilökohtainenhelvetti jos ei kiinnosta tuon opiskelu.

Niin.. vapaus tuo vastuuta. Lapsien pitäisi oppia ottamaan vastuuta kyllä, mutta lukioikäinen ei kykene ottamaan vastuutavielä kunnolla (noin yleisesti) tällaisista asioista.

 

[Giffen:[]

Niin ja jos ruotsi poistettaisiin pakollisista aineista niin "koirat" rupeaisivat vinkumaan jostain muusta aineesta jne. Todella huono perustelu pakkoruotsinvastaisuudelle tuo motivaatio tekijä. Se on pakollinen aine..se on sitten jokaisen oma henkilökohtainenhelvetti jos ei kiinnosta tuon opiskelu.

Niin.. vapaus tuo vastuuta. Lapsien pitäisi oppia ottamaan vastuuta kyllä, mutta lukioikäinen ei kykene ottamaan vastuutavielä kunnolla (noin yleisesti) tällaisista asioista.

Ensinnäkin: Ihan näin juuri taistelukentältä vapautenaana voin sanoa yhtään valehtelematta, että se ruotsin kielen osaaminen on todella todella huonoa. Uusinta päivänä tulee kolme luokallista oppilaita: yli kaks luokkaa uusii ruotsia. Jos yksinkertaisesti kukaan ei vaan opi, mitä hiton järkeä on opiskella? Ja asun siis alueella, jossa ruotsinkieltä puhuvia vielläpä on. Ilman motivaatiota ei opita, kuka tahansa opettaja voi yhtyä tuohon.

Ja sitten toiseksi: Lukioikäinenkö ei kykene ottamaan vastuuta itsestään? No ylä-aste-ikäiset ne kuitenkin pistetään valitsemaan tuleva ammattinsa, mutta lukioikäiset eivät viellä pysty valitsemaan itse opiskeltavia aineita? Lapset kasvavat omaan tahtiin ja tekevät itse virheensä. Ei niitä voi suojella pakottamalla "oikeisiin" ratkaisuihin.

 

[Estate]

Ja sitten toiseksi: Lukioikäinenkö ei kykene ottamaan vastuuta itsestään? No ylä-aste-ikäiset ne kuitenkin pistetään valitsemaan tuleva ammattinsa, mutta lukioikäiset eivät viellä pysty valitsemaan itse opiskeltavia aineita? Lapset kasvavat omaan tahtiin ja tekevät itse virheensä. Ei niitä voi suojella pakottamalla "oikeisiin" ratkaisuihin.

Jätkä puhuu asiaa. Jos olen jo päättänyt, etten menekään sinne parturi-kampaaja-linjalle, niin ehkä voin päättää, mitä lukiossa opiskelen :thumbup:

 

[Rusina]

Ensinnäkin: Ihan näin juuri taistelukentältä vapautenaana voin sanoa yhtään valehtelematta, että se ruotsin kielen osaaminen on todella todella huonoa. Uusinta päivänä tulee kolme luokallista oppilaita: yli kaks luokkaa uusii ruotsia. Jos yksinkertaisesti kukaan ei vaan opi, mitä hiton järkeä on opiskella? Ja asun siis alueella, jossa ruotsinkieltä puhuvia vielläpä on. Ilman motivaatiota ei opita, kuka tahansa opettaja voi yhtyä tuohon.

Ja sitten toiseksi: Lukioikäinenkö ei kykene ottamaan vastuuta itsestään? No ylä-aste-ikäiset ne kuitenkin pistetään valitsemaan tuleva ammattinsa, mutta lukioikäiset eivät viellä pysty valitsemaan itse opiskeltavia aineita? Lapset kasvavat omaan tahtiin ja tekevät itse virheensä. Ei niitä voi suojella pakottamalla "oikeisiin" ratkaisuihin.

Ruotsia pitäisi silti osata. Ruotsinosaamisen hyötyjä ei kukaan varmaan lähde kiistämään. Pitääpä ehkäpä puuttua motivaatio-ongelmaan..ruotsi kuitenkin on helpoimpia aineita mitä kouluissa on..ihmiset pitäisi saada näkemään tuo. Kursseissa on todentotta vielä kehiteltävää. Ehkäpä vaatimustasoa voisi kasvattaa. Esim. kohtalaisen hyvä ruotsintaitaminen olisi vaatimus, jotta pääsisi lukioon? Monet jäisivät pihalle, mutta lukioon pääseminen ei ole itseisarvo...ja kyllähän ammattioppilaitoksien arvostus on kasvamaan päin ja moisista pääsee nykyään yliopistoihin.

Tuo on yksi ongelma, että yläasteikäiset pistetään moisen vastuun eteen. Ehkäpä oikeampi ratkaisu olisi se, että nimenomaan oppilaan huoltajat valitsisivat tuon, että mihin oppilaitokseen lapsi pyrkii. Esim. huoltaja voitaisiin yhdeksännen luokan aikana kutsua opintojenohjaajan/rehtorin juttusille missä keskusteltaisiin oppilaan soveltuvuudesta. Oppilaan mielipiteitä voidaan ottaa huomioon suuntaa-antavina.

 

[Estate]

Tuo on yksi ongelma, että yläasteikäiset pistetään moisen vastuun eteen. Ehkäpä oikeampi ratkaisu olisi se, että nimenomaan oppilaan huoltajat valitsisivat tuon, että mihin oppilaitokseen lapsi pyrkii. Esim. huoltaja voitaisiin yhdeksännen luokan aikana kutsua opintojenohjaajan/rehtorin juttusille missä keskusteltaisiin oppilaan soveltuvuudesta. Oppilaan mielipiteitä voidaan ottaa huomioon suuntaa-antavina.

Kyllä varmasti vanhemmat nytkin osallistuvat lapsensa päätökseen, mutta jos tälle linjalle lähdetään, eivät ne huoltajatkaan aina ihan järjellisiä ole, pistetään jonkun asia-ihmisen huoleksi koko homma.
Esimerkkinä vain huoltajien päätöksistä eräs tyttö, ei minun luokallani, mutta rinnakkaisella. Vanhemmat ovat päättäneet, että meidän tyttö menee lukioon ja tyttö ei sitten esim. käy edes tutustumassa ammatioppilaitokseen kun kaikki muut käyvät. Ymmärtäisin ehkä vielä, jos tytön arvosat olisivat edes jonkinlaisia, mutta kun ei niin ei...

 

[Giffen:[]

Ruotsia pitäisi silti osata. Ruotsinosaamisen hyötyjä ei kukaan varmaan lähde kiistämään. Pitääpä ehkäpä puuttua motivaatio-ongelmaan..ruotsi kuitenkin on helpoimpia aineita mitä kouluissa on..ihmiset pitäisi saada näkemään tuo. Kursseissa on todentotta vielä kehiteltävää. Ehkäpä vaatimustasoa voisi kasvattaa. Esim. kohtalaisen hyvä ruotsintaitaminen olisi vaatimus, jotta pääsisi lukioon? Monet jäisivät pihalle, mutta lukioon pääseminen ei ole itseisarvo...ja kyllähän ammattioppilaitoksien arvostus on kasvamaan päin ja moisista pääsee nykyään yliopistoihin.

Tuo on yksi ongelma, että yläasteikäiset pistetään moisen vastuun eteen. Ehkäpä oikeampi ratkaisu olisi se, että nimenomaan oppilaan huoltajat valitsisivat tuon, että mihin oppilaitokseen lapsi pyrkii. Esim. huoltaja voitaisiin yhdeksännen luokan aikana kutsua opintojenohjaajan/rehtorin juttusille missä keskusteltaisiin oppilaan soveltuvuudesta. Oppilaan mielipiteitä voidaan ottaa huomioon suuntaa-antavina.

Miksi ihmeessä ruotsia tarvitsee osata? Ruotsi on muinaisjäänne satojen vuosien takaa. Nykyisin ruotsalaisia on jo niin vähän, että kieli nyt voisi jo jäädä virallisen vähemmistö kielen asemaan.

Sinä et voi sortaa enemmistöä. Et voi asettaa oppilaitoksiin vaatimuksia, joita valta-väestö ei ihan syntymästään täytä. Mitä jos mentäisiin viellä pari sataa vuotta taaksepäin ja annettaisiin kaikki hyvät virat suoraan ruotsinkielisille ja suomenkieliset saisivat tukkijätkän asemat ja vastaavat?

Kukaan ei sano, että ruotsinkieli on helppoa. Sinulle se ehkä on, mutta mitä jos huippu lahjakas matematiikan taitaja jää lukion ja korkeakoulun ulkopuolelle sen takia, ettei osaa ruotsia? Yllättävän usein juuri matemaattisesti lahjakkaat eivät ole kielentaitajia. Saattaisi suomelle käydä aika huonosti, jos heitämme 95% lahjakkuudesta pihalle.

Ja sitten hypätään pari vuosituhatta taaksepäin? Vanhemmat ja Opettajat valitsevat ammatin? Tuo rupeaa jo olemaan niin kamalaa tekstiä, että taidan olla hiljaa.

 

[Rusina]

Miksi ihmeessä ruotsia tarvitsee osata? Ruotsi on muinaisjäänne satojen vuosien takaa. Nykyisin ruotsalaisia on jo niin vähän, että kieli nyt voisi jo jäädä virallisen vähemmistö kielen asemaan.

Sinä et voi sortaa enemmistöä. Et voi asettaa oppilaitoksiin vaatimuksia, joita valta-väestö ei ihan syntymästään täytä. Mitä jos mentäisiin viellä pari sataa vuotta taaksepäin ja annettaisiin kaikki hyvät virat suoraan ruotsinkielisille ja suomenkieliset saisivat tukkijätkän asemat ja vastaavat?

Kukaan ei sano, että ruotsinkieli on helppoa. Sinulle se ehkä on, mutta mitä jos huippu lahjakas matematiikan taitaja jää lukion ja korkeakoulun ulkopuolelle sen takia, ettei osaa ruotsia? Yllättävän usein juuri matemaattisesti lahjakkaat eivät ole kielentaitajia. Saattaisi suomelle käydä aika huonosti, jos heitämme 95% lahjakkuudesta pihalle.

Ja sitten hypätään pari vuosituhatta taaksepäin? Vanhemmat ja Opettajat valitsevat ammatin? Tuo rupeaa jo olemaan niin kamalaa tekstiä, että taidan olla hiljaa.

Se olisi älynsortamista jos ruvetaan vähättelemään ruotsikielen merkitystä tässä maassa. Ruotsinkieltä tarvitaan, mutta monet ruotsinkieliset suomalaiset ovat joutuneet luopumaan oikeuksistaan saada palvelua ruotsiksi, koska suomenkieliset suomalaiset eivät osaa tuota! Tähän pitää keksiä keinot, että miten suomenkieliset voisivat oppia paremmin ruotsinkieltä. Yksi keino on, että ruotsin opettaminen aloitettaisiin jo ala-asteella kolmannella luokalla..englannin jne. voisi sitten viidennellä valita myös mukaan.

Ota huomioon, että ruotsinkielisten pitäisi osata suomenkieltä ja ruotsinkielisten joukossa toisen kotimaisen hallitseminen on surkeaa. Heitä koskisi myös nämä samat vaateet.

Ruotsinkieli on helppoa, kun osaa asennoitua. "Meidät pakotetaan" "Mitä hyötyä siitä on" "Se on ikävä kieli"..jne. tuollaiset ajatusmallit romuttavat oppimismahdollisuudet ja tuon takia on huonoa osaamista joukossamme. Meidän pitää pitää tiukasti kiinni ruotsin pakollisuudesta..mutta pitäisi jotenkin saada nämä tietyt luuserit uskomaan kuinka helppo ja hyödyllinen kieli onkaan kyseessä.

 

[Rusina]

Kyllä varmasti vanhemmat nytkin osallistuvat lapsensa päätökseen, mutta jos tälle linjalle lähdetään, eivät ne huoltajatkaan aina ihan järjellisiä ole, pistetään jonkun asia-ihmisen huoleksi koko homma.
Esimerkkinä vain huoltajien päätöksistä eräs tyttö, ei minun luokallani, mutta rinnakkaisella. Vanhemmat ovat päättäneet, että meidän tyttö menee lukioon ja tyttö ei sitten esim. käy edes tutustumassa ammatioppilaitokseen kun kaikki muut käyvät. Ymmärtäisin ehkä vielä, jos tytön arvosat olisivat edes jonkinlaisia, mutta kun ei niin ei...

Vanhemmatkaan eivät ole täydellisiä, mutta paremmin he pystyvät tekemään nämä päätökset kuin itse oppilas näin yleisesti

 

[Giffen:[]

Se olisi älynsortamista jos ruvetaan vähättelemään ruotsikielen merkitystä tässä maassa. Ruotsinkieltä tarvitaan, mutta monet ruotsinkieliset suomalaiset ovat joutuneet luopumaan oikeuksistaan saada palvelua ruotsiksi, koska suomenkieliset suomalaiset eivät osaa tuota! Tähän pitää keksiä keinot, että miten suomenkieliset voisivat oppia paremmin ruotsinkieltä. Yksi keino on, että ruotsin opettaminen aloitettaisiin jo ala-asteella kolmannella luokalla..englannin jne. voisi sitten viidennellä valita myös mukaan.

Ota huomioon, että ruotsinkielisten pitäisi osata suomenkieltä ja ruotsinkielisten joukossa toisen kotimaisen hallitseminen on surkeaa. Heitä koskisi myös nämä samat vaateet.

Ruotsinkieli on helppoa, kun osaa asennoitua. "Meidät pakotetaan" "Mitä hyötyä siitä on" "Se on ikävä kieli"..jne. tuollaiset ajatusmallit romuttavat oppimismahdollisuudet ja tuon takia on huonoa osaamista joukossamme. Meidän pitää pitää tiukasti kiinni ruotsin pakollisuudesta..mutta pitäisi jotenkin saada nämä tietyt luuserit uskomaan kuinka helppo ja hyödyllinen kieli onkaan kyseessä.

Etkai sinä nyt tosissasi sano, että keskitytään ruotsin kielen osaamiseen ja jätetään englanti vähemmälle? Et sinä ihan oikeasti voi vaan sanoa noin? Englanti on kuitenkin maailman käytetyin kieli, ruotsi ei ole edes 10 miljoonan ihmisen kieli.

Ja minua, ja uskon että kovin monia muitakaan, ei motivoi se seikka, että suomenruotsalaiset haluavat käyttää kotikieltään meidän kanssamme. No minä haluan käyttää omaani, minkäs teet? Meitä on enemmän.

Etkä sinä edelleenkään voi pakottaa uskomaan valheita. Ruotsin kielestä nyt ei valta-osassa Suomea ole vain yksinkertaisesti mitään hyötyä. Sano sinä Kuopiolaiselle, että tarvitsee ruotsia, vaikka lähin Ruotsalainen on Vaasassa. Eikä se tee hänestä luuseria, se tekee hänestä itsenäisesti ajattelevan ihmisen.

Kehitys on vain ajanut kaksikielisyyden ohi, ja ainoa tapa millä se säilyy edes vähän aikaa on pakotteet. Mutta vähemmistö ei voi loputtomiin sortaa enemmistöä. Muutos on vääjäämätön, ja tapahtuu tätä kirjoittaessa. Sinä ja kaltaisesi häviätte tämän taistelun, vaikka linnakkeenne on viellä pystyssä.

 

[Rusina]

Etkai sinä nyt tosissasi sano, että keskitytään ruotsin kielen osaamiseen ja jätetään englanti vähemmälle? Et sinä ihan oikeasti voi vaan sanoa noin? Englanti on kuitenkin maailman käytetyin kieli, ruotsi ei ole edes 10 miljoonan ihmisen kieli.

Ja minua, ja uskon että kovin monia muitakaan, ei motivoi se seikka, että suomenruotsalaiset haluavat käyttää kotikieltään meidän kanssamme. No minä haluan käyttää omaani, minkäs teet? Meitä on enemmän.

Etkä sinä edelleenkään voi pakottaa uskomaan valheita. Ruotsin kielestä nyt ei valta-osassa Suomea ole vain yksinkertaisesti mitään hyötyä. Sano sinä Kuopiolaiselle, että tarvitsee ruotsia, vaikka lähin Ruotsalainen on Vaasassa. Eikä se tee hänestä luuseria, se tekee hänestä itsenäisesti ajattelevan ihmisen.

Kehitys on vain ajanut kaksikielisyyden ohi, ja ainoa tapa millä se säilyy edes vähän aikaa on pakotteet. Mutta vähemmistö ei voi loputtomiin sortaa enemmistöä. Muutos on vääjäämätön, ja tapahtuu tätä kirjoittaessa. Sinä ja kaltaisesi häviätte tämän taistelun, vaikka linnakkeenne on viellä pystyssä.

(Nick: En ajattele, olen nuori..ja Iltasanomien keskustelupalsta.. katseleppa joitain pakkoruotsiaiheisia keskusteluita niin tiedät mitä mieltä oikeasti olen tuosta aiheesta..kuhan härnäsin :thumbup: )

 

[Vesku]

Olin aika huono kielissä! Englannnin opiskeluun riitti motivaatiota, mutta ei ruotsiin! Helvetti, että osasi ottaa pattiin aikoinaan lukiossa! Enkä ole ruotsia tarvinnut! Jos vaikka venäjää osaisi saman verran kuin ruotsia, niin olisi täällä Itä-Suomessa paremmat mahdollisuudet esim. kaupan tai matkailualan töihin!

 

[Estate]

On tämä keskustelu vähän lipsunut aiheesta...

 

[312T4]

Asianosaisena pidän hyvänä, että yhteiskuntaopista annetaan uudistuksen myötä oma numero! Huonoa on se, että meille annettu ylimääräinen tunti määrättiin opetusministeriössä yhteiskuntaoppiin, eikä historiaan! Nyt tuntijako on 7-9 luokilla seuraava: historia neljä viikkotuntia ja yhteiskuntaoppi kolme viikkotuntia!

Mitäs tykkätte valinnaisuuden vähentämisestä?

 

[Estate]

Mitäs tykkätte valinnaisuuden vähentämisestä?

Kuinka paljon se muuten väheneekään?

 

[312T4]

Kuinka paljon se muuten väheneekään?

Eikö se vähene kaksi tuntia ysiltä? Tarkastan sen opolta huomenna, voin olla väärässä?