Poll: Harrastatko sijoittamista?

[Il Tempo Gigante]

Tampereen Hallilan kulmilta tuli tänään kirje, jonka sisällön mukaan sijoitukseni tuottaa rahoja tulevaisuudessakin.

 

[PuoliPöhkö]

Jälkiviisaus on aina helppoa, mutta kyllähän tuo kamux on ihan toisenlaista nousua toistaiseksi tehny kuin remedy.

Joo, olen katsellut äimänä käkenä samaa.
Tosin jos handelsbankki ei olis suorittanut Kamuxin listautumisen jälkeen massiivisia tukiostoja, joilla kurssia ei käytännössä päästetty antihinnan alle, olis saatettu käydä hakemassa vauhtia aika paljon alempaa.

Vaan se on puhdasta spekulaatiota se ja vain kursseja katsomalla selviää totuus.
Tosin, en edelleenkään huolisi salkkuuni Kamuxia, eikä se asia kurssikäytöksestä muuksi muutu.
En pidä sijoitusmielessä firman liiketoiminnan alasta, enkä liioin putiikin bisneksen pyörityksen otteista, enkä siksi ryhdy sen omistajaksi.

Remedyn heivasin jo laitaan, nostin pikkuvoitot ja edelleensijoitin roposet Vietkongiin.

EDIT:
Ei kun se oli Svenska Endilska banken, eikä handeli.
SEB osti jonain päivänä lähes 90% kaikista myydyistä osakkeista. Ihme touhua.

 

[PuoliPöhkö]

Harhauduin viime viikolla ostamaan Kiinassa toimivaa Sino Agro Foodia (Siaf),
osake treidaa Jenkeissä OTC-listalla ja Norjassa Merkur-listalla.

Osake vaikuttaa järkyttävän halvalta. Firma teki viime vuonna voittoa 5$ per osake.
Normaalisti tuon alan kasvavan ja hyvinkin voitollisen firman osakkeesta maksettaisiin noin 50-70 taalaa per osake (P/E luokkaa 10-14).

Osake treidaa kuitenkin pörssissä käsittämättömällä 2$ tasolla.
Jos osake siis nousisi normaalille arvostustasolleen, se tarkoittaisi nykyhinnan 25-35 kertaistumista.

Mikään aivan uusi tulokas firma ei pörssissä ole, se on listattu 2011.
Tässä firmassa on kuitenkin jotain pahasti pielessä. Osavuosikatsauksen kysymysosion yhtedessä yrityksen eräs johtohahmo käyttäytyi erittäin epäkunnioittavasti osakkaita kohtaan töykeillä vastauksillaan.

Myin tänään 70% pois pienellä, mutta kirvelevällä tappiolla ja jätin salkkuun sen verran, jonka voin pahemmin vittuuntumatta hävitä vaikka kokonaan. Kirvelevä tappio lähinnä siksi, etten tehnyt taustatyötä kunnolla, vaan menin heikoin tiedon ja liian isoin paukun mukaan. Peiliin katsomisen paikka.

Tästä ei oikein osaa sanoa aikooko johto vetää piensijoittajat kölin alta vai mitä siellä on käynnissä, mutta arvostustason korjaantuminen normaaliksi on sen luokan "kuolat näppikselle" mahdollisuus, etten uskaltanut kaikista osakkeista luopua.

900 euron merkintä sarakkeeseen tappio.

Ruotsalaiset ja norjalaiset piensijoittajat omistaa huikean siivun tästä firmasta, varmaankin siksi, että siellä pyöri aiemmin Ruotsalainen johtohahmo, joka on tosin nyt taidettu siirtää vähäarvoisempiin tehtäviin ja asioista päättää oikeasti kiinalaisjohto.
Ne voi olla arvaamattomia, maassa kun piensijoittajien arvostaminen ja muistaminen esim osingon muodossa ei ole firman prioriteeteissä aivan samalla levelillä kuin kehittyneissä länsipörsseissä.

Isojakin huijauksia/vedätyksiä on maan pörssiyrityksissä käynyt.

Tämä saattaa pahimmillaan olla yksi sellainen, tosin en itse usko että suoranainen huijaus,
mutta vähintäänkin osakeomistajien arvostamisen puutteesta/välinpitämättömyydestä johtuva omistaja-arvon rapautuminen.

Firmalla on kalakasvatuspuolella huikea ja kalojen kasvatuksen kannalta innovatiivisen tehokas Megafarmiprojekti käynnissä ja yksin sen arvo on muutaman vuoden tähtäimellä useita kymmeniä dollareita per osake.

Tuo avaa megafarmin ideaa hyvin:
https://vimeo.com/158286943

 

[jjv]

Käteinen ei ole näinä aikoina huono vaihtoehto jos haluaa riskittömästi mennä.

Itse en sijottaisi nyt osakkeisiin, sillä hinnat ovat nyt tapissa ja isotkin korjausliikkeet on mahdollisia. Sitten ehkä kannattaisi ostaa.

Vaikea kysymys kun vähän kaikki sijoituskohteet sisältää ilmaa hinnoissa.

Ruotsin ja Norjan valtioiden velkakirjoja?

Otetaas tämä talteen. Tällä päivämäärällä OMX Helsinki oli 8458,42.
Palataan asiaan esim. vuoden päästä.

Ei oo vielä vuotta kulunut noista 24.8.2016 kirjoitetuista viesteistä, mut ehkä se romahdus piileskelee jo seuraavan kulman takana. Helsingin indeksihän käväisi tuossa kymppitonnin yläpuolella kesäkuussa.

Osakkeiden hintojen nousu löi ällikällä ammatti*sijoittajatkin, mutta kuinka kauan se voi jatkua? Maailman suurimman varainhoito*yhtiön päästrategi arvioi

Alkuvuoden osakeralli on ollut hurjaa ympäri maailman. Kehittyvillä markkinoilla kurssit ovat nousseet jo yli 15 prosenttia, Euroopassa 10–15 prosenttia ja Yhdysvalloissa 5–10 prosenttia.

Samalla puheet mahdollisen pörssiromahduksen tai ainakin kurssien korjausliikkeen tulosta ovat päivä päivältä kasvaneet.

Mitä Wei Li kertoo maailmantalouden tilasta? Ja kauanko tällainen kurssinousu voi vielä jatkua?

”Tavallisesti osakkeiden hinnat eivät voi nousta todella pitkiä aikoja”, Li aloittaa. Nyt kuitenkin yritysten voitot ovat kasvussa ja kansantaloudet ovat vahvempia kuin aikoihin, joten kurssinousulle on reaalisia perusteita, hän lisää. ”Markkina on positiivinen, koska vire on hyvä ja talous alkaa kasvaa.”

Li muistuttaa positiivisen vireen johtuvan osin Yhdysvaltojen lupauksista eli verouudistuksesta ja budjettileikkauksista. Näiden lupausten toteutuksessa voi tulla vielä ongelmia. Esimerkiksi julkisten menojen leikkaukset ovat osoittautuneet Yhdysvaltain kongressissa todella vaikeiksi, Li arvioi.

”Meillä on toistaiseksi vain tarinat, ei toteutusta.”

Viime aikoina sijoittajien rahaa on virrannut yhä enemmän kehittyviin maihin ja Eurooppaan. Erityisesti kehittyvien maiden pörssit ja velkakirjamarkkinat ovat tuottaneet hyvin.

”Kehittyvät taloudet ja Eurooppa ovat pesseet tuotoissa Yhdysvallat”, Wei Li sanoo. ”Se on todella merkittävää, koska aiemmin ne tuottivat huonommin.”

Osaketuotot ovat olleet tänä vuonna erityisen korkeita, varsinkin jos niitä vertaa siihen, miten matalia tulevaisuuden tuotto-odotukset kuitenkin ovat.

Yksi kurssinousua selittävä syy on Lin mukaan siinäkin, että kasvun kiihtyessä sijoittajat siirtävät nyt kassavarojaan erilaisiin sijoituksiin ja investointeihin, jotka voisivat tuoda tuottoja. Sijoitusvaroja ei enää makuuteta tileillä.

”25 miljardia dollaria on siirtynyt vuoden alusta yksin pörssinoteerattuihin rahastoihin, etf-osuuksiin ja vastaaviin Euroopassa”, Li kertoo.

Mutta palataan vielä kysymykseen siitä, onko osakemarkkinoilla syntymässä suuri kupla, jonka kurssien korjausliike kohta puhkaisee.

”Jossain vaiheessa tulee korjausliike, mutta kukaan ei tiedä sen suuruutta”, Li vastaa.

Hän käyttää esimerkkinä parisen viikkoa sitten tapahtunutta amerikkalaisten teknologiajättien suurehkoa kurssilaskua, joka palautui kuitenkin nopeasti.

”Vaikka nousu perustuisi hyviin tuloslukuihin, jossain vaiheessa sijoittajien usko loppuu. Mutta kurssien laskettua moni näkee laskeneissa osakkeissa hyvän tilaisuuden ostaa. Sijoittajat väijyvät hyviä tilaisuuksia.”

Wei Li muistuttaa myös, että kupla voi kasvaa isoksikin ennen kuin se puhkeaa. Moni sijoittaja valitti osakkeiden arvostuksen karanneen käsistä jo kolme neljä vuotta sitten historiallisiin kursseihin vedoten, mutta silti kurssit ovat jatkaneet nousuaan.

Nyt nousulle on Lin mukaan sentään perusteita, kun yhtiöiden tulokset paranevat.

”Eli nyt olemme monella tapaa terveemmällä pohjalla kuin ennen, kun elettiin pitkälti EKP:n tuen varassa. Se aika huoletti minua, mutta nyt globaali kasvu helpottaa tilannetta.”

 

[PuoliPöhkö]

Alkuvuoden osakeralli on ollut hurjaa ympäri maailman. Kehittyvillä markkinoilla kurssit ovat nousseet jo yli 15 prosenttia, Euroopassa 10–15 prosenttia ja Yhdysvalloissa 5–10 prosenttia.

Joo, kyllähän tuo Vietkongi on osoittautunut paremmaksi paikaksi säilyttää rahojaan kuin Helsingin pörssi.

Näytä liitetiedosto 24909

 

[Albert Oil]

Myös Al-sedän lämiskä olisi vallan erinomainen paikka säilytellä hynkkyjään, jopa ihan pidemmänkin aikaa.

 

[Antsa Rieppo]

Myös Al-sedän lämiskä olisi vallan erinomainen paikka säilytellä hynkkyjään, jopa ihan pidemmänkin aikaa.

Tokkopa. TOKKOPA!

 

[Örfil]

Mustasta aukosta on saatu vasta yksi valokuva. Tiedeyhteisö kiistelee vielä siitä, onko se oikea musta aukko vai Al-sedän lompakko, joka käyttäytyy aivan samalla tavalla.

 

[Fagerholm]

Ei oo vielä vuotta kulunut noista 24.8.2016 kirjoitetuista viesteistä, mut ehkä se romahdus piileskelee jo seuraavan kulman takana. Helsingin indeksihän käväisi tuossa kymppitonnin yläpuolella kesäkuussa.

Kohti ääretöntä ja sen yli!
Ämpäri kerrallaan.

 

[PuoliPöhkö]

Joitakin viestejä aiemmin kirjoitin Sino Agro Foods nimisestä yrityksestä, ja mainitsin sen olevan käsittämättömän halpa.

Ilmeisesti Norjan media seuraa foorumia, koska nyt tästä on kirjoitettu artikkeli
"Maailman halvin osake, tämä on järjetöntä"

Google translaattorin läpi tuossa järkeen käyvemmällä kielellä:
https://translate.google.com/translate?sl=sv&tl=en&js=y&prev=_t&hl=nl&ie=UTF-8&u=http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2017/07/Verdens-billigste-aksje-Det-er-galskap&edit-text=

Möhömaha mersun maasurin edessä ei tosin herätä luottamusta.

 

[Sam]

Joitakin viestejä aiemmin kirjoitin Sino Agro Foods nimisestä yrityksestä, ja mainitsin sen olevan käsittämättömän halpa.

Ilmeisesti Norjan media seuraa foorumia, koska nyt tästä on kirjoitettu artikkeli
"Maailman halvin osake, tämä on järjetöntä"

Google translaattorin läpi tuossa järkeen käyvemmällä kielellä:
https://translate.google.com/translate?sl=sv&tl=en&js=y&prev=_t&hl=nl&ie=UTF-8&u=http://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2017/07/Verdens-billigste-aksje-Det-er-galskap&edit-text=

Möhömaha mersun maasurin edessä ei tosin herätä luottamusta.

Joukahainen liverrellyt vihjepalkkion toivossa.

 

[mustakaari]

Liekö nuo osakkeet ihan turskaa?

 

[PuoliPöhkö]

Liekö nuo osakkeet ihan turskaa?

Turskaa tai jackpot.

Firma on ollu pörssissä toistakymmentä vuotta ja tehnyt esim. viime vuonna tulosta sen verran (5$/osake), että jos osake olisi normaalisti hinnoiteltu, pitäisi hintalapun olla jotain aivan muuta kuin 2$/osake.

Firman oma pääoma / book value on luokkaa 27$ per osake.
Esim. Raision hintalappu pörssissä on maltillinen 2X firman oman pääoma.
Sama hinnoittelu antaisi Sino Agron osakkeen hinnaksi 50-60$ per osake. Ja perjantaina sillä käytiin kuitenkin kauppaa 1,7...1,8$ per osake. Mikä on aika käsittämätöntä.

 

[mustakaari]

Eihän tuossa ole järjen hiventä. Manipuloitu.

 

[PuoliPöhkö]

Eihän tuossa ole järjen hiventä. Manipuloitu.

Jep. Siellä on liki 10% osakkeista shortattuna, joten se varmasti painaa alas.
Mutta jos tulee positiivista uutista tuutista ulos, niille tulee aika kova kiire ostaa shortit takaisin markkinoilta, jolloin short squeeze on huikea.

Kukaan järkevästi osakkeensa hinnoitteleva osakkeenomistaja ei myy tätä alle 15$ pois.
Firmassa valmistellaan kahta spin-offia, joiden ennakoitu arvo nykyisille osakkeenomistajille on yhteensä yli 10$ per osake. Lisäksi putiikki tuottaa useamman dollarin epsiä vuodessa.

Alle 15$ myyminen olisi siis täysin kaistapäistä, ellei kyseessä ole jonkin sortin kusetus.

 

[burb]

En tajunnu.

 

[PuoliPöhkö]

Tuo tämänpäiväinen artikkeli saattaa aiheuttaa jonkin asteista ostoryntäystä maanantaina,
sain selville, että kyseinen aviisi on yksi Norjan luetuimpia pörssi- ja talousalan nettijulkaisuja.
Ja tuo on näköjään etusivun juttu tänään. Juttua on luettu tänään yli 25 krt minuutissa.

Sino Agro Food treidaa jenkkien OTC-listan lisäksi myös Norjan Merkur-listalla.
Itseasiassa kaupankäynti Norjassa on vilkkaampaa kuin jenkeissä. Myös valtaosa osakkeista treidaa Norjassa, eikä jenkeissä.

 

[jjv]

Joo, kyllähän tuo Vietkongi on osoittautunut paremmaksi paikaksi säilyttää rahojaan kuin Helsingin pörssi.

Vai pitäiskö kuitenkin lyödä kaikki laitaan heti viikon alkajaisiksi

Päästrategi: Osakkeissa jo vaaranmerkkejä – kurssien korjausliike tulossa

”Mihin tahansa sijoittajat nyt katsovatkin, merkit viittaavat siihen, että tulevien viikkojen aikana kurssit todennäköisesti kokevat jonkinlaisen korjausliikkeen”, päästrategi sanoo katsauksessa.

”Teknologia on myös tärkeä kehittyvien markkinoiden maailmassa. MSCI Emerging Markets- indeksistä 27 prosenttia on teknoa, MSCI World -indeksistä vain 17 prosenttia. On siis järkevää vähentää sijoituksia kehittyvien markkinoiden osakkeisiin.”

Kehittyvien markkinoiden osakkeet saattavat menettää kiinnostustaan, jos maailmalla korjausliike tulee.

Taktisista syistä Pictet on nostanut amerikkalaisosakkeiden painoa. Korjausliikkeissä ne pärjäävät yleensä muista paremmin.

Eurooppa on kuitenkin edelleen Pictetin suosikki.

”Eurooppa on edelleen yksi kirkkaimmista paikoista osakemaailmassa tukenaan runsas likviditeetti ja vahva talouden kehittyminen. Nousu merkitsee kuitenkin sitä, että arvostukset eivät ole aivan yhtä houkuttelevia kuin 2016 viimeisellä neljänneksellä.”

Pictet ylipainottaa euroalueen osakkeita edelleen. Myös brittiläiset osakkeet ovat ylipainossa. Näkemys japanilaisosakkeista on myös myönteinen.

 

[PuoliPöhkö]

Vai pitäiskö kuitenkin lyödä kaikki laitaan heti viikon alkajaisiksi

Päästrategi: Osakkeissa jo vaaranmerkkejä – kurssien korjausliike tulossa

Ei ole aikeena keskeyttää tai laittaa tauolle yli 10 vuoden projektia mahdollisten väliaikaisten heilahtelujen vuoksi.

Mahdollisesta kuopasta voin kauhoa lisää, mutta verottajaa en ilahduta pääomaverotulojen omaehtoisella laukaisemisella.
10 vuoden jälkeen tämän verotuksen voi laittaa hankintameno-olettaman piiriin, joka saattaa olla todella halpa vaihtoehto, jos rahasto-osuuden kurssi on esim. triplannut tuohon mennessä, joka on aivan mahdollista - elite on tuplannut arvonsa keskimäärin alle 4 vuoden välein viimeiset 18 vuotta.
Toki historia ei ole tae tulevasta, mutta kuopista on kannattanut aina ostaa.
Viimeksi sellainen oli 2015-2016, ja oikeastaan nyt vasta tuo kuoppa on tasoittumassa takaisin ns. pitkän aikavälin kehityksen "keskiviivalle"

1.5 vuotta sitten hankitut osuudet kivasti 50% plussan puolella.

 

[PuoliPöhkö]

Näytä liitetiedosto 24926


Sino Agro Food avasi jenkeissä +15% nousuun.