Presidentti 2006

[patriot]

Jones! Kyllä mun mielestä Vanhanen ja Niinistö on antanut paljon syvällisempiä ja realistisempia kommentteja kuin Halonen. Halonen pelkää nostaa vaikeita asioita esille ja jos nostaa niin ihan vääriä. Kuten nälänhätä jossain Keniassa. On toki tärkeää olla empaattinen, mutta eiköhän Suomessakin oo noita ongelmakohtia jota vois nostaa esille?

 

[Mosse]

Jones! Kyllä mun mielestä Vanhanen ja Niinistö on antanut paljon syvällisempiä ja realistisempia kommentteja kuin Halonen. Halonen pelkää nostaa vaikeita asioita esille ja jos nostaa niin ihan vääriä. Kuten nälänhätä jossain Keniassa. On toki tärkeää olla empaattinen, mutta eiköhän Suomessakin oo noita ongelmakohtia jota vois nostaa esille?

:thumbup:

Kuten Tsunami? Vanhanen kokosi joukot nopeasti hätäistuntoon ja Niinistö kiitteli miten nopeasti Suomesta tuli apu . Puhumattakaan tsunamin jälkihoidosta johon Vanhanen lupasi valtion apua.

Ei se perkele riitä että lentokentällä järjestetään ekumeeninen hetki kuolleille ja itse poseerataan kameroille.

 

[patriot]

:thumbup:

Kuten Tsunami? Vanhanen kokosi joukot nopeasti hätäistuntoon ja Niinistö kiitteli miten nopeasti Suomesta tuli apu . Puhumattakaan tsunamin jälkihoidosta johon Vanhanen lupasi valtion apua.

Ei se perkele riitä että lentokentällä järjestetään ekumeeninen hetki kuolleille ja itse poseerataan kameroille.

Eli Matti Vanhanen on henkilökohtaisesti vastuussa Tsunamin uhrien kohtalosta. Mä odotin sulta Jones enemmän! :nope: :yuck:

Aika harvoin Masa siellä muutes poseerasi!

 

[jaska]

Sekös pitää antaa? Entä Pellervo-seura? Meinaatko että sekin 'julkistaisi' kannatuksensa?

Vähän järkeä nyt jaska tähän. Etsä noin pälli voi olla, ethän

pikkasen eri asia, että suomen suurin ammattiliito lupaa virallisen propaganda-koneistonsa tuen, sekä (Verovähennyksillä hankittujen) jäsenmaksujensa tuen Haloselle, ihan virallisesti.

kai säkin tajuat eron

Ja edelleen Vanhanen, tai Niinistö ei ole päässyt pressanvirkaan, Halonen on ja aikaansaannokset on ___, tai siis niitä ei ole. Vaihdon aika!

 

[Micael]

Mattia aion äänestää eka kierroksella ja Mattia/Saulia toisellakin! Toivottavasti se toinen kierros edes tulee

Samoilla linjoilla olen. :thumbup: , vaikka kepulaisuutta en kannata, en kokoomuslaistakaan politiikka. Äänestän henkilöä, niinkuin pressanvaalissa on tapana, siinä ei puoluekanta ratkaise.

 

[jaska]

mä en lähinnä edes tarkoita näitä vaaleja, vaan jos ajatellaan verrattuna viime vaaleihin, jossa Haloskaa piti Ahoa parempanan ~53% ihmisistä. Nyt kaikkia muita parempana ~50, miten hänen suosio on kasvanut noin paljon. Mitä sellaista hän on tehnyt, jotta ansaitsisi tuon ?

Sitä mie en ymmärrä, joku vois selittää...

 

[Törni]

Ei Vanhasessa sinänsä mitään vikaa ole. Hyvä mies hän on. Hän olisi parhaimmillaan jonain korkeana virkamiehenä. Myötäilisi ylempää tulevia suuntaviivoja ja hoitaisi varmasti pirun tunnollisesti oman hommansa.

Sitähän hän nyt pääministerinäkin tekee. Ei hänellä ole mitään omia ajatuksia Suomen asemasta tulevaisuuden Euroopassa tai globalisaatiossa. Kaikki ajatukset näistä asioista hänelle syötetään Brysselistä. Vanhasesta ei yksinkertaisesti ole kansakunnan suunnannäyttäjäksi.

 

[jaska]

Ei Vanhasessa sinänsä mitään vikaa ole. Hyvä mies hän on. Hän olisi parhaimmillaan jonain korkeana virkamiehenä. Myötäilisi ylempää tulevia suuntaviivoja ja hoitaisi varmasti pirun tunnollisesti oman hommansa.

Sitähän hän nyt pääministerinäkin tekee. Ei hänellä ole mitään omia ajatuksia Suomen asemasta tulevaisuuden Euroopassa tai globalisaatiossa. Kaikki ajatukset näistä asioista hänelle syötetään Brysselistä. Vanhasesta ei yksinkertaisesti ole kansakunnan suunnannäyttäjäksi.

Väittäisin, että sama vika on koko Suomen poliittisessa johdossa... Lipponen oli jotain muuta ... kuten Niinistökin.

Halosella on ollut mahdollisuus olla jotain, eikä ole sitä käyttänyt, joten vaihtoon.

 

[Törni]

Väittäisin, että sama vika on koko Suomen poliittisessa johdossa... Lipponen oli jotain muuta ... kuten Niinistökin.

Halosella on ollut mahdollisuus olla jotain, eikä ole sitä käyttänyt, joten vaihtoon.

Eniten minua sapettaa se, kuinka nykyjohto kelluttaa Suomea ilman selkeää turvallisuuspoliittista ratkaisua. Mitään omia päätöksiä ei uskalleta tehdä eikä ehdottaa. Katsotaan ja odotellaan kuinka Euroopan tilanne kehittyy. Perkele jos tämä jatkuu vielä muutaman kymmenen vuotta, niin rupean kohta toivomaan että joku hullu hyökkää tänne. Sen kapinan jälkeen saadaan taas tännekin valtionjohto joka näkee nenäänsä kauemmaksi.

Se on outo juttu että Neuvostoikeestä irti päässeet valtiot hakevat heti turvatakuita lännestä. YYA-sopimuksesta irtipäässyt Suomi on kellunut turvallisuuspoliittisessa tyhjiössä jo aika pitkään. Mitään ei osata itse päättää. Kaikki päätökset pitää tulla jostain ulkopuolelta.

Halonen tai Vanhanen eivät tähän asiaan tuo helpotusta.

 

[Mosse]

pikkasen eri asia, että suomen suurin ammattiliito lupaa virallisen propaganda-koneistonsa tuen, sekä (Verovähennyksillä hankittujen) jäsenmaksujensa tuen Haloselle, ihan virallisesti.

kai säkin tajuat eron

Ja edelleen Vanhanen, tai Niinistö ei ole päässyt pressanvirkaan, Halonen on ja aikaansaannokset on ___, tai siis niitä ei ole. Vaihdon aika!

Sittenhän sä äänestät vaihdon puolesta. Sitä mä en ymmärrä miksi pitää perustaa provo-toikki sun äänestystä varten? :doubtful:

Kyllä sitä lokaa heitetään ihan tarpeeksi julkisuudessa vielä. Ihan turha toikki tänne :nope:

Voin mäkin ruveta perustamaan tv-lupa toikkeja. Ja haukkua kaikki 'vapaamatkustajat', mutta en viittii kun on jo kivekset laskeutunut. :tongue:

Mun osalta tähän lapselliseen provo-toikkiin kirjoittelu loppuu tähän.

So long, suckers

 

[jaska]

Sittenhän sä äänestät vaihdon puolesta. Sitä mä en ymmärrä miksi pitää perustaa provo-toikki sun äänestystä varten? :doubtful:

Mä oikeesti haluisin järkevän perustelun, miksi Halosta pitäis äänestää, miksi niin moni on tyytyväinen hänen työhönsä?

Ilm. sinäkään et moista vastausta osaa antaa, kun pitää aihetta muuttaa ja tehä "marttyyrinen" poistuminen...

 

[Jakopään hihna]

Ajatelkaapa jos suuryritysten johtajat valittaisiin samalla periaatteella kuin presidentti Suomeen -kansa äänestäisi-

Eihän suuryrityksen johtaminen tietenkään sama ole kuin valtion johtaminen (Juu ei tähän mitään paatosta siitä, kuinka yritysjohtaja ajattelee voittoja ja presidentti ihmisiä). ja kansanhan pitää tietenkin demokratiassa valita presidentti.

Mutta pelkkänä ajatusleikkinä herättämään mietteitä siitä millaiset ihmiset Suomessa presidentiksi nousevat, ja miksi.

No periaatteessa demokratiassahan juuri pitäisi kansan valita nuo ketkä asioista päättää.

 

[jaska]

Eniten minua sapettaa se, kuinka nykyjohto kelluttaa Suomea ilman selkeää turvallisuuspoliittista ratkaisua. Mitään omia päätöksiä ei uskalleta tehdä eikä ehdottaa. Katsotaan ja odotellaan kuinka Euroopan tilanne kehittyy. Perkele jos tämä jatkuu vielä muutaman kymmenen vuotta, niin rupean kohta toivomaan että joku hullu hyökkää tänne. Sen kapinan jälkeen saadaan taas tännekin valtionjohto joka näkee nenäänsä kauemmaksi.

Se on outo juttu että Neuvostoikeestä irti päässeet valtiot hakevat heti turvatakuita lännestä. YYA-sopimuksesta irtipäässyt Suomi on kellunut turvallisuuspoliittisessa tyhjiössä jo aika pitkään. Mitään ei osata itse päättää. Kaikki päätökset pitää tulla jostain ulkopuolelta.

Halonen tai Vanhanen eivät tähän asiaan tuo helpotusta.

kato kun kansa on vastaan, niin ei uskalleta tehä mitään.

... esim. kansa ei ois Talvisodassa halunnut rauhaa (kun ei tiennyt, armeijan olevan käytännössä olematon) jne.

Suuri johtaja uskaltaa tehä kipeitäkin ratkaisuja, pieni ei lain.

Tästähän on tämä ajankohtaisten YT-neuvotteluiden ongelma, useissa firmoissa alkaa YT:t, kun uusi pomo tulee taloon ja sitten kaikki muistelee kaiholla "Vanhaa mukavaa" ja nyt on uusi "Rahanvaltias" joka alottaa heti YT:t.

... mutta kumpi on oikeesti tehnyt mogan, se wanha, kuka on päästänyt firman pashaan kuntoon, vai se uusi joka saa sen loan, mutta korjaa sen.

 

[Knoukka]

mä en lähinnä edes tarkoita näitä vaaleja, vaan jos ajatellaan verrattuna viime vaaleihin, jossa Haloskaa piti Ahoa parempanan ~53% ihmisistä. Nyt kaikkia muita parempana ~50, miten hänen suosio on kasvanut noin paljon. Mitä sellaista hän on tehnyt, jotta ansaitsisi tuon ?

Sitä mie en ymmärrä, joku vois selittää...

Lyhyesti: uusi perustuslaki riisui valtaa tasavallan presidentiltä. Presidentistä tuli mielipidevaikuttaja, henkinen johtaja. Samaan aikaan yhteikunnassa on tapahtunut arvojen koveneminen, nyt orjaillaan pääomaa ja valtaa. Suomeen on syntymässä aitoja luokkaeroja, huono-osaisilla menee entistäkin huonommin ja pärjääjät pärjäävät entistäkin paremmin. Huono-osaiset tuntevat, että Halonen välittää heistä, että tässä maassa on vielä oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa- ja maan korkeimmalla johtajalla. Halonen edustaa suomalaisille nimenomaan tasa-arvoa, yhteisvastuuta ja oikeudenmukaisuutta. Se on tavalliselle suomalaiselle tärkeä asia.

Mutta sitähän sä jaska et voi ymmärtää. Sen olet tuonut ilmi monet kerrat.

On niin helvetin paljon helpompaa olla aina vahvemman puolella, oli kyseessä sitten sotilaallinen tai taloudellinen voima. Sen olen huomannut, että se on aina se sama tyyppi joka valitsee vahvemman puolen. Nato, pääoma, verotus jne. Siinä on kyse arvoista, eikä mistään turvallisuus- tai muista helvetin vajeista.

Mutta mennäppä heikomman, mutta ehkä moraalisesti oikeamman puolelle. Se ei kovin usealta luonnistu. Ja se ainoa ja pysyvä muutos lähtee aina sieltä heikoimmista, ruohonjuuritasolta.

Nuo isojen ja viisaiden miesten, olivat mitä nuorsuomalaisia tai jakobsonin kabinettilaisia, puheet ja suunnitelmat ei ole maailmaa vieneet piiruakaan parempaan tai oikeudenmukaisempaan suuntaan.

Kansalla on onneksi vielä oikean ja väärän taju. Ja vaikka joku herra siitä hieman köyhtyisikin niin silti valitaan mieluummin Halonen. Sä oot jaska syntynyt väärään maahan. Valitettavasti ja onneksi.

 

[Törni]

Lyhyesti: uusi perustuslaki riisui valtaa tasavallan presidentiltä. Presidentistä tuli mielipidevaikuttaja, henkinen johtaja. Samaan aikaan yhteikunnassa on tapahtunut arvojen koveneminen, nyt orjaillaan pääomaa ja valtaa. Suomeen on syntymässä aitoja luokkaeroja, huono-osaisilla menee entistäkin huonommin ja pärjääjät pärjäävät entistäkin paremmin. Huono-osaiset tuntevat, että Halonen välittää heistä, että tässä maassa on vielä oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa- ja maan korkeimmalla johtajalla. Halonen edustaa suomalaisille nimenomaan tasa-arvoa, yhteisvastuuta ja oikeudenmukaisuutta. Se on tavalliselle suomalaiselle tärkeä asia.

Tämä pitää varmasti täysin paikkansa. Juuri tämän takia suomalaiset Halosen ovat presidentiksi valinneet. Mutta juuri siinä se paradoxi piileekin. Vaikka presidentti on myös maan sisällä vahva mielipidevaikuttaja, on hänen ensisijainen tehtävänsä kuitenkin ulkopolitiikan hoitaminen ja kansakunnan luotsaaminen tässä pahassa maailmassa. Nämä ominaisuudet pitäisi olla etusijalla presidenttiä valittaessa.

On niin helvetin paljon helpompaa olla aina vahvemman puolella, oli kyseessä sitten sotilaallinen tai taloudellinen voima. Sen olen huomannut, että se on aina se sama tyyppi joka valitsee vahvemman puolen. Nato, pääoma, verotus jne. Siinä on kyse arvoista, eikä mistään turvallisuus- tai muista helvetin vajeista.

Mutta mennäppä heikomman, mutta ehkä moraalisesti oikeamman puolelle. Se ei kovin usealta luonnistu. Ja se ainoa ja pysyvä muutos lähtee aina sieltä heikoimmista, ruohonjuuritasolta.

Nuo isojen ja viisaiden miesten, olivat mitä nuorsuomalaisia tai jakobsonin kabinettilaisia, puheet ja suunnitelmat ei ole maailmaa vieneet piiruakaan parempaan tai oikeudenmukaisempaan suuntaan.

Kansalla on onneksi vielä oikean ja väärän taju. Ja vaikka joku herra siitä hieman köyhtyisikin niin silti valitaan mieluummin Halonen. Sä oot jaska syntynyt väärään maahan. Valitettavasti ja onneksi.

Minusta presidenttivalintaan on aivan turha sekoittaa vanhoja poliittisia vastakkainasetteluja. Näkemys siitä, että porvaripuolueen ehdokas ajaa häikäilemättömästi rikkaiden asiaa ja sosialistien ehdokas on köyhän asialla, on kyllä aika pahasti aikansa elänyt.

Vahvan ja heikon, oikean ja väärän retoriikka tuo mieleen erään älykkään valtionpäämiehen tuolta rapakon takaa. Näin kategorinen ajattelumalli ei nykymaailmassa enää toimi. Se on kuitenkin, ikävä kyllä, vielä näköjään vallalla.

Tämän takia Halonen tullaan valitsemaan toiselle kaudelle ja suomalaisten perusturvallisuus säilyy.

 

[ettelbruck]

Minusta presidenttivalintaan on aivan turha sekoittaa vanhoja poliittisia vastakkainasetteluja. Näkemys siitä, että porvaripuolueen ehdokas ajaa häikäilemättömästi rikkaiden asiaa ja sosialistien ehdokas on köyhän asialla, on kyllä aika pahasti aikansa elänyt.

Halosta en kyllä äänestä. Enkä jahkailevaa Vanhasta. Mutta Niinistö on täydellinen "vanhan polittisen vastakkaisasettelun" jäänne. Jos Sauli sais vapain käsin päättää niin me pienipalkkaiset oltais jo suljettu keskitysleireihin ellei vallan vapautettu kuluttumasta rikkaille varattuja luonnonvaroja.

 

[Black Leopard]

Haloselle menee allekirjoittaneen ääni vaaleissa.

 

[jaska]

Lyhyesti: uusi perustuslaki riisui valtaa tasavallan presidentiltä. Presidentistä tuli mielipidevaikuttaja, henkinen johtaja. Samaan aikaan yhteikunnassa on tapahtunut arvojen koveneminen, nyt orjaillaan pääomaa ja valtaa. Suomeen on syntymässä aitoja luokkaeroja, huono-osaisilla menee entistäkin huonommin ja pärjääjät pärjäävät entistäkin paremmin. Huono-osaiset tuntevat, että Halonen välittää heistä, että tässä maassa on vielä oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa- ja maan korkeimmalla johtajalla. Halonen edustaa suomalaisille nimenomaan tasa-arvoa, yhteisvastuuta ja oikeudenmukaisuutta. Se on tavalliselle suomalaiselle tärkeä asia.

Tässähän se on, kun ei Halonen ole oikein esittänyt kunnon mielipiteitä tuosta tasa-arvostakaan.

Hänestä ei ole lyhyesti sanonut kuulunut paljon mitään.

 

[Knoukka]

Tässähän se on, kun ei Halonen ole oikein esittänyt kunnon mielipiteitä tuosta tasa-arvostakaan.

Hänestä ei ole lyhyesti sanonut kuulunut paljon mitään.

Ei ole niin- ei Kauppalehdessä. Noita maakuntalehtiä ja muita kun lukee niin kyllä sieltä Halosen puheenvuoroja löytyy. Tosin hieman äänekkäämpää linjaa olisin odottanut itsekin. Mutta ei tasavallan presidentti suunapäänäkään kannata olla tai arvovalta kokee inflaation.

Mun mielestäni ulkopolitiikka on hoidettu silloin hyvin kun se ei kosketa meidän arkipäiväämme. Aikalaisten on liki mahdoton antaa todistusta ulkopolitiikan hoidosta, sitä kun ei tehdä turuilla ja toreilla toitottaen. Esimerkiksi Koiviston aikaan tekemä irrottautuminen yya-sopimuksesta. Sen päätöksen brillianssi ja rohkeus selvisi vasta nyt.

Ja kyllä mua rauhoittaa tietoisuus siitä, että Halosella on aivan erinomaiset, suorat ja ystävälliset välit esim. Putiniin.

 

[jaska]

Ei ole niin- ei Kauppalehdessä. Noita maakuntalehtiä ja muita kun lukee niin kyllä sieltä Halosen puheenvuoroja löytyy. Tosin hieman äänekkäämpää linjaa olisin odottanut itsekin. Mutta ei tasavallan presidentti suunapäänäkään kannata olla tai arvovalta kokee inflaation.

Mielestäni presidentin mielipiteet kuuluvat juuri muualle, kuin maakuntalehtiin, ainakin pääosin. Hän ei kuitenkaan ole maakuntavaikuttaja.

Mun mielestäni ulkopolitiikka on hoidettu silloin hyvin kun se ei kosketa meidän arkipäiväämme. Aikalaisten on liki mahdoton antaa todistusta ulkopolitiikan hoidosta, sitä kun ei tehdä turuilla ja toreilla toitottaen. Esimerkiksi Koiviston aikaan tekemä irrottautuminen yya-sopimuksesta. Sen päätöksen brillianssi ja rohkeus selvisi vasta nyt.

Tämä on totta, mutta jotenkin oudolta tuo silti näyttää, näin ulkopuolisesta.

Ensin ei haluta EU:n puolustusliittoon, sitten halutaan, mutta lisätään ihan outo ja täysin hyödytön lause perustamis(?)asiakirjaan "Ei vaikuta eräiden jäsenmaiden puolueettomaan asemaan" tms.

ja kun puolustusliitto kaatui, niin ei se mitään, emme me sitä tarvitsekaan.

Mutta ei sitä vakuutustakaan oteta, kun naapuritalo on tulessa, kyllä se aikasemmin otetaan.