Presidentti 2006

[Micael]

No niin pojat. Ottakaa taisto paikallistasolla. :wink:

PÄRÄMP!!!


Mä oon yhtä jääräpäinen kuin Niinistö. Olen oman valintani tehnyt eikä sitä enää nuo TV väittelyt muuksi muuta.

 

[patriot]

No niin pojat. Ottakaa taisto paikallistasolla. :wink:

Jaska on näköjään yhtä sekaisin kuin ehdokkaansa. Olisihan se nyt hullua jos valmistellaan turvallisuuspoliittinen selonteko johon presidentti ja pääministeri osallistuvat ja laittavat nimensä alle. Eduskunta on tämän seloteon hyväksynyt. Olishan se nyt aika kummallista jos pelkkien vaalien takia samat henkilöt vaihtaisi mielipidettä. Siinähän menis täysin pohja Suomen linjauksilta.

 

[jaska]

Jaska on näköjään yhtä sekaisin kuin ehdokkaansa. Olisihan se nyt hullua jos valmistellaan turvallisuuspoliittinen selonteko johon presidentti ja pääministeri osallistuvat ja laittavat nimensä alle. Eduskunta on tämän seloteon hyväksynyt. Olishan se nyt aika kummallista jos pelkkien vaalien takia samat henkilöt vaihtaisi mielipidettä. Siinähän menis täysi pohja Suomen linjauksilta.

Millos tuo selonteko on tehty ? Se ei voi vanhentua (esim. tässä tapauksessa EU perustuslain hylkäämisen takia)

Siitä tässä on kyse.

 

[patriot]

Millos tuo selonteko on tehty ? Se ei voi vanhentua (esim. tässä tapauksessa EU perustuslain hylkäämisen takia)

Siitä tässä on kyse.

No Vanhanen ei pidä sitä vanhentuneena. Se on hänen mielipiteensä. Niinistö pitää vanhentuneena. Mielipiteet on kansan arvioitavana.

 

[Micael]

Kaikki selonteot ja muutkin päätökset allekirjoituksineen ovat voimassa kunnes tehdään uusi selonteko ja allekirjoitetaan se.

 

[Törni]

Tuo selonteko on voimassa toistaiseksi kunnes uusi tehdään!

Niillä osillaan millä se kykenee.

Tehtyjä päätöksiä tietenkin noudatetaan, sitä ei kiistä kukaan. Toistaiseksi voimassa olevan kiveen hakatun päätöksen lisäksi johtajalla pitää kuitenkin olla visio tulevaisuudesta. Jos selkeä näkemys tulevaisuudesta puuttuu, ei kannata johtajaksi hakeutua.

Tämän tietää jokainen joka jonkinasteista johtajakoulutusta on joskus saanut.

 

[patriot]

Kaikki selonteot ja muutkin päätökset allekirjoituksineen ovat voimassa kunnes tehdään uusi selonteko ja allekirjoitetaan se.

Juuri näin! Se on uuden eduskunnan asia vaalien jälkeen. Niin paljon ei ole muuttunut, joka pakottaisi muuttamaan nykyisen selonteon linjauksia.

 

[Törni]

Kaikki selonteot ja muutkin päätökset allekirjoituksineen ovat voimassa kunnes tehdään uusi selonteko ja allekirjoitetaan se.

Ei niitä kukaan ole kiistänytkään. On vain kysytty johtajan visiota siitä mhin suuntaan Suomea pitää seuraavassa selonteossa kehittää. Jos johtajalla ei ole siitä mitään visiota, hän hakee väärää tehtävää.

 

[jaska]

Juuri näin! Se on uuden eduskunnan asia vaalien jälkeen. Niin paljon ei ole muuttunut, joka pakottaisi muuttamaan nykyisen selonteon linjauksia.

Vahvistuu vain käsitys Vanhasesta gallup-johtajana.

edit. varsinkin kun hän korostaa muutosta, niin voisi kertoa mitä se muutos on, eikä vain olemassaolevia papereita.

 

[Olga]

Niinistö on vähän liian ärhäkkä... ei anna oikein muille suunvuoroa.

 

[Törni]

Mihin me todellakin tarvitsemme presidenttiä joka ei kykene muuhun kuin olemassa olevan tilanteen toteamiseen? Siihen pystyy kuka tahansa.

Pidetäänkö äänestäjiä todella noin ääliöinä? Kyllä Vanhanen voi sanoa että Suomen virallinen linja on toistaiseksi se mikä on päätetty, mutta hän voi jatkaa ja kertoa että hänen näkemyksensä mukaan Suomea tulisi seuraavassa selonteossa kehittää siihen suuntaan että…..

Jos visio ja näkemys tulevaisuudesta puuttuu näin totaalisesti, kannattaa tähdätä virkamieskuntaan ja unohtaa haastavammat tehtävät kokonaan.

 

[patriot]

Mihin me todellakin tarvitsemme presidenttiä joka ei kykene muuhun kuin olemassa olevan tilanteen toteamiseen? Siihen pystyy kuka tahansa.

Pidetäänkö äänestäjiä todella noin ääliöinä? Kyllä Vanhanen voi sanoa että Suomen virallinen linja on toistaiseksi se mikä on päätetty, mutta hän voi jatkaa ja kertoa että hänen näkemyksensä mukaan Suomea tulisi seuraavassa selonteossa kehittää siihen suuntaan että…..

Jos visio ja näkemys tulevaisuudesta puuttuu näin totaalisesti, kannattaa tähdätä virkamieskuntaan ja unohtaa haastavammat tehtävät kokonaan.

Noh etkös sä ole haukkunut äänestäjät jo ääliöiksi? Nyt ihmettelet pidetäänkö meitä ääliöinä!?

 

[Törni]

Noh etkös sä ole haukkunut äänestäjät jo ääliöiksi? Nyt ihmettelet pidetäänkö meitä ääliöinä!?

Minä en ole haukkunut äänestäjiä ääliöiksi.

Mutta kerro sinä pidetäänkä äänestäjiä nyt ääliöinä? Eli miksi Vanhanen ei voi sanoa että voimassa olevia päätöksiä noudatetaan, ja kertoa sen jälkeen mihin suuntaan hän Suomea seuraavassa selonteossa veisi?

 

[patriot]

Minä en ole haukkunut äänestäjiä ääliöiksi.

Mutta kerro sinä pidetäänkä äänestäjiä nyt ääliöinä? Eli miksi Vanhanen ei voi sanoa että voimassa olevia päätöksiä noudatetaan, ja kertoa sen jälkeen mihin suuntaan hän Suomea seuraavassa selonteossa veisi?

Aika selvästi Vanhanen tossa tentissä kantansa perusteli. Johan Niinistökin sen lopuksi myönsi, että Vanhanen oli johdonmukainen perusteluissaan.

Natoon ei nyt ole tarvetta. Suomen turvallisuusratkaisuksi riittää itsenäinen puolustus ja EU:n yhtenäisyys turvallisuusasioissa.

 

[patriot]

Ylen viimeinen tentti ennen ekaa kierrosta on ohi!

Huomioita!

Halonen oli ensimmäistä kertaa suht hyvä tv-tentissä. Selvästi petrannut aikaisemmista. Lehtinen antanut treeniä?

Niiinistö hyökkäsi taas Vanhasen kimppuun ja sekoili NRF-casen kanssa. Vanhanen perusteli Niiinistölle kantojaan. Kallis kertoin saman yksinkertaisemmin. Nyt Niinistökin tajuaa.

 

[Törni]

Aika selvästi Vanhanen tossa tentissä kantansa perusteli. Natoon ei nyt ole tarvetta. Suomen turvallisuusratkaisuksi riittää itsenäinen puolustus ja EU:n yhtenäisyys turvallisuusasioissa.

Eli NYT noudatetaan tehtyjä päätöksiä ja NYT ei ole tarvetta natoon. Olemassa olevan tilanteen toteamista. Siihen, kuten totesin, kykenee kuka tahansa.

Mutta mikä on Vanhasen visio tulevaisuudesta?

Jos tuo visio sinulle selvisi, niin hyvä sitten. Ehkä se aukesi äänestäjillekin. Minulle se ei selvinnyt. Saattaa tietysti olla että minä kuulun harvalukuiseen tyhmien äänestäjien joukkoon. Ja jotta ei haukuttaisi muita tyhmäksi, niin korjataan sitten vielä että saatan olla jopa ainoa sellainen. :wink:

 

[patriot]

Mun mielestä visiointi on melko vaikeaa tuossa asiassa. Vanhanen on kuitenkin ottanut tukenut EU:n yhtenäisyyttä ja mm. kaatoi Halosen ja ehkä Tuomiojankin kannan YK:n mandaatista kriisinhallintaan liittyen. EU:n oma päätös riittää joukkojen lähtettämiseen jos ja kun uusi kriisinhallintalaki menee eduskunnassa läpi. Vanhanen ei nyt näe tarvetta Natoon, mutta on korostanut että tulevaisuudessa voi olla toisin. Mitä muuta sä kaipaat? Mä oon samaa mieltä! Ei oo nyt tarvetta siihen, mutta en sido itseäni tuohon. Tulevaisuudessa voimme tarvita Natoa ja hakea sen jäsenyyttä. Tulevaisuudella tarkoitan seuraavaa 6 vuotta.

Käy tuolla: http://www.mattivanhanen.net/index.php?sivu=mvmielip

Siellä Vanhasen mietteitä aiheesta ja muustakin!

 

[patriot]

Ei niitä kukaan ole kiistänytkään. On vain kysytty johtajan visiota siitä mhin suuntaan Suomea pitää seuraavassa selonteossa kehittää. Jos johtajalla ei ole siitä mitään visiota, hän hakee väärää tehtävää.

Tuosta visiosta vielä! Vanhanen on ehdokkaista eniten korostanut suhteita Yhdysvaltoihin. Siinä on yksi visio. Yllättävää, että ei niitä tänään esille nostanut. Maikkarin ehdokastentissä niistä taisi viimeksi puhua.

 

[Törni]

Mun mielestä visiointi on melko vaikeaa tuossa asiassa.

Älä ole murheellinen, niin se on näemmä Vanhasenkin mielestä. Tulevalla presidentillä pitäisi kuitenkin olla tulevaisuudesta joku muukin visio, kuin että tulevaisuudessa asiat saattavat olla toisin. Vai mitä?

Mitä muuta sä kaipaat? Mä oon samaa mieltä! Ei oo nyt tarvetta siihen, mutta en sido itseäni tuohon. Tulevaisuudessa voimme tarvita Natoa ja hakea sen jäsenyyttä. Tulevaisuudella tarkoitan seuraavaa 6 vuotta.

Niinistön visio tuosta seuraavasta kuudesta vuodesta:

Suomen pitää suuntautua voimakkaasti ulospäin ja kehittää puolustusyhteistyötä EU:n kanssa. Tiivistä yhteistyötä myös Naton kanssa tulee jatkaa ja kehittää voimakkaasti. Muutaman vuoden aikajänteellä tulee liittyä Natoon. Suomen turvallisuuspoliittinen ratkaisu tulee rakentaa tämän kehityksen ja näiden elementtien varaan.

Vanhasen visio seuraavasta kuudesta vuodesta:

Tulevaisuudessa pitää noudattaa menneisyydessä tehtyjä päätöksiä? (selontekoa) Asiat voivat tulevaisuudessa kuitenkin olla toisin?

Jos haluat korjata tuota Vanhasen visiota, niin älä keskity pieniin detaljeihin ja mitättömiin näkemyseroihin yksittäisissä asioissa muiden kanssa. Ei pikkupolitikointi ole presidentin tehtävä. Presidentin tehtävä on antaa isot suuntaviivat ja luotsata kansakuntaa tulevaisuuteen.

Muutos on avainsana. Mikä Vanhasen mielestä tulee tulevaisuudessa muuttumaan?

 

[patriot]

No Niinistö ja Vanhanenhan ovat samaa mieltä. Niinistö on vain sitä mieltä, että Suomi ei ole kehittänyt yhteistyötään tarpeeksi. Sehän ei pidä paikkaansa. Ero on siinä, että Vanhanen ei ole Natoon tässä vaiheessa.