Puolustuspoll

Uskottavuutta


  • Äänestäjiä yhteensä
    13
  • Äänestys suljettu. .

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Mankelin kysymys oli
Onko Suomen puolustus uskottava vähän yli sadalla tankilla ja viidelläkymmenellä Hornetilla?
Tuohon kysymykseen on ihan yksinkertaisesti vastattava ei ole.
 

Dominic

Senior Member
Liittynyt
9.2.2000
Viestit
47813
Sijainti
Turku
Yhtä uskottava kuin kärpäslätkä karhua vastaan. Voi vituttaa karhua parilla eka läpsäsyllä, mutta sitten se vetää sen lätkän naamaansa, irroittaa sulta raajat ja pään sekä antaa jaxuhalin.
 

Örfil

Guest
Mankelin kysymys oli

Tuohon kysymykseen on ihan yksinkertaisesti vastattava ei ole.
Mikä on se tilanne, jossa se ei ole uskottava, esim. Ilmavoimien ollessa kyseessä?

(Hävittäjiä on muuten 62 ja siihen päälle 26 Hawkia eli yhteensä 88 konetta)
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Mikä on se tilanne, jossa se ei ole uskottava, esim. Ilmavoimien ollessa kyseessä?

(Hävittäjiä on muuten 62 ja siihen päälle 26 Hawkia eli yhteensä 88 konetta)
Puiko ne nyrkkiä taskussa noista Hawkeista vihollisille?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Mikä on se tilanne, jossa se ei ole uskottava, esim. Ilmavoimien ollessa kyseessä?

(Hävittäjiä on muuten 62 ja siihen päälle 26 Hawkia eli yhteensä 88 konetta)
Uskottavaan puolustukseen tarvitaan aina muutakin kuin ilmavoimia ja panssareita, ellei niitä ole aivan älyttömästi.

Puolustusvoimien tarkoitus on vhintään antaa vaikutelma, että maahan hyökkäys tulee liian kalliiksi saavutettaviin hyötyihin nähden.



Puiko ne nyrkkiä taskussa noista Hawkeista vihollisille?
Hawkeja voidaan käyttää rynnäkkökoneina on niissä aseistustakin. Ilmataisteluissa niillä olis vähän kehnompaa tutkan puutteen vuoksi, vaikka ilmasta-ilmaan ohjuksia niihin onkin.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
'Jaahas, meidän Hornetit on tuhottuna kun vastapuolella oli 2100 hyökkääjää ja rynnäkkökonetta käytössä, mutta et viittis Janatuinen nuorempana käydä Hawkilla hätistämässä, noi 30 SU-33 konetta pois meidän ilmatilasta?'

- Käskystä, Kapu!
 

Örfil

Guest
Uskottavaan puolustukseen tarvitaan aina muutakin kuin ilmavoimia ja panssareita, ellei niitä ole aivan älyttömästi.
Puolustusvoimien tarkoitus on vhintään antaa vaikutelma, että maahan hyökkäys tulee liian kalliiksi saavutettaviin hyötyihin nähden.
Suomi nyt ei panssareita niin älyttömästi tarvitsekaan vaan panssarintorjunta-aseita, koska puolustus on se päälähtökohta. Panssari on hyökkäysase.
Minusta ainakin noiden lukemieni tietojen perusteella Suomella on uskottava puolustus, ainakin oma mielipide muuttui sen jälkeen kun tietoa tuli.

Toivon mukaan alan ammatttilaiset rajan tuolla puolen ovat samaa mieltä kuin alan ammattilaiset rajan tällä puolella.

Upseeriliitolta kun asiaa kysytään/kysyttiin jäsenäänestyksessä niin saa saman vastauksen jos työntekijältä kysytään että "saatko mielestäsi riittävästi palkkaa" ;) Siksi riippumattoman asiantuntijan mielipide onkin hyvä tässä tilanteessa.


Hawkeja voidaan käyttää rynnäkkökoneina on niissä aseistustakin
Jeps, ei ne maahan jäisi kriisitilanteessa, vaikka harjoitushävittäjän nimellä kulkevatkin.

Ja tosiaankin kannattaa nyt käyttää järkeä ja miettiä mikä on se todennäköinen tilanne, jossa Suomi joutuisi sotaan mukaan.
Se ei todellakaan ole todennäköinen tilanne että tänne naapuri höökii koko kaluston voimin. Ei sellaiseen voi edes varustautua tämän kokoinen kansa.
 
Viimeksi muokattu:

Örfil

Guest
Kaivanpa noita Läntisen Sotilaspiirin lukuja tänään myöhemmin vähän esiin. Muistaakseni kyse oli sen osalta muutamasta sadasta hävittäjästä.
Katsellaanpa muuta kalustoa siinä samalla niin saa vertailupohjaa eikä tartte heittää hatusta lukuja.
 

jupla

Well-known member
Liittynyt
30.6.2005
Viestit
12416
Sijainti
Kurjala
Tosipaikan edessä tulisi kiire viedä lelut talteen vaikkapa Islantiin.
 

Fagerholm

Oman elämänsä Sutil
Liittynyt
19.12.2004
Viestit
39266
Sijainti
Semminki
Kaivanpa noita Läntisen Sotilaspiirin lukuja tänään myöhemmin vähän esiin. Muistaakseni kyse oli sen osalta muutamasta sadasta hävittäjästä.
Katsellaanpa muuta kalustoa siinä samalla niin saa vertailupohjaa eikä tartte heittää hatusta lukuja.
Läntinen sotilaspiiri:
-Ahvenanmaan sotilassoittokunta
-Vaasan soppatykkirykmentti
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26889
Ahvenanmaan sotilassoittokunta
Aijai, missä torvisotilas? Soittakaa pääesikuntaan!
Kaverini joutui inttiaikoinaan merivoimien komentajan puhutteluun, kun järkyttynyt eläkkeellä oleva opettaja oli soittanut ahvenanmaalaiseen lehteen ja kertonut kuinka suomalainen sotalaiva tähtäsi tykillä yhteysalusta jonka kyydissä hän oli. Kaverini oli tykin vahtivuorossa. Tykin putki oli koko ajan paikallaan, yhteysalus vaan oli kulkenut miinalaivan editse. Oli komentaja todennut vain, että tuonkaltaiset tapaukset ovat yleisiä oolantilaisten kanssa. Kuulemma miinalaivan rantautuessa sinne, on rannalla aina asukkaita vahtimassa ettei liian monta taistelijaa astu kerrallaan maihin (siinä on joku maksimimäärä). Hieno saarikansa.
 

Örfil

Guest
Läntinen sotilaspiiri:
-Ahvenanmaan sotilassoittokunta
-Vaasan soppatykkirykmentti
Vitut mä mitään jaksa kaivaa tänne, kun ihan turhaa hommaa :D
Ihan kuin lapselle selittäis että usko nyt, Joulupukkia ei ole olemassa :thumbup:
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
Olis ihan kiva tavata se ilmavoimien komentaja, joka heittää koko federaation kaikki lentokikottimet samaan kulmaan. Juotais ittemme ensin mukaviks, sit vois kysäistä siltä että oleks sie vähän pölijä.. :eek:
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Välirauhan aikana Suomen ilmavoimilla oli koneita seuraavasti:
230 hävittäjäkonetta, jossa lisäystä talvisodan päättymisen aikaiseen tilanteeseen nähden 97 konetta. Hävittäjät tyypeittäin: 70 kpl Fokker D.XXI-hävittäjää
42 kpl Brewster-hävittäjää
39 kpl Morane-Saulnier - hävittäjää (Saksan sotasaaliiksi saamista koneista ostettu lisää, loput 24 kpl:n lisäerästä vielä tulossa)
32 kpl Fiat-hävittäjää
16 kpl Gloster Gladiator-hävittäjää
13 kpl I-15-hävittäjää, talvisodan sotasaalista (8 kpl tyyppiä I-153 ja 5 kpl tyyppiä I-15 tai I-15bis)
9 kpl Hawker Hurricane-hävittäjää
8 kpl Curtiss Hawk -hävittäjää (niin ikään Saksan sotasaalista, tulossa vielä lisää 36 kpl)
1 kpl I-16-hävittäjä (talvisodan sotasaalista)


41 pommituskonetta, jossa lisäystä talvisodan päättymisen aikaiseen tilanteeseen nähden 9 konetta. Pommituskoneet tyypeittäin: 27 kpl Bristol Blenheim-pommituskonetta
8 kpl SB-2-pommituskonetta (talvisodan sotasaalista)
5 kpl DB-3-pommituskonetta (talvisodan sotasaalista]
1 kpl Douglas DC-2-pommituskone


36 tiedustelu- ja yhteistoimintakonetta, jossa vähennystä talvisodan päättymisen aikaiseen tilanteeseen nähden 30 konetta. Tiedustelu- ja yhteistoimintakoneet tyypeittäin: 23 kpl Fokker C.X-konetta
11 kpl Westland Lysander-konetta
2 kpl Koolhoven F.K.52-konetta


252 harjoitus- tai koulutuskonetta.
 

Örfil

Guest
Olis ihan kiva tavata se ilmavoimien komentaja, joka heittää koko federaation kaikki lentokikottimet samaan kulmaan.
:thumbup:

Olishan siinä ilmatila aika piukeena kun + 2000 konetta (sisältää jo varmaan kaikki museokoneetkin) jyristelisi tuossa Suomen yllä. Tarttis varmaan puoli miljoonaa lennonvalvojaa pitämään niistä huolen ja kaks miljoonaa muuta ukkoa käsittämään mitä tässä nyt ollaan tekemässä ;)
 

Örfil

Guest
Ja ihan asiaakin: siitä Suomen ja Ruotsin yhteistyön syventämisestä oli jossain toikissa puhetta, nyt jotain konkreettistakin on jo yleisölle että mitä.

http://www.hs.fi/politiikka/Suomi+ja+Ruotsi+uumoilevat+yhteistyön+syventämistä+Itämerellä/a1399259057048?ref=hs-art-new-13

Pari quotea:
Tavoitteena olisi yhteinen läsnäolo Itämerellä ja jatkuva yhteinen harjoitustoiminta
Kyse olisi muun muassa ilmavalvonnasta...selvittää mahdollisuuksia siihen, että Suomi ja Ruotsi saisivat käyttää toistensa ilma- ja merivoimien tukikohti
Myös nykyistä syvempää yhteistyötä puolustusmateriaalihankinnoissa on syytä selvittää... vastaisuudessa kyse voisi olla hyvinkin pitkän aikavälin strategisesta suunnittelusta.
Noilla toimilla saadaan omaa toimintaa tehostettua ja saavutetaan niitä säästöjä, joita talouden tila myös edellyttää. Eli ei pelkästään leikata vaan saadaan jopa potkua lisää puolustustoimintaan.
Oikein hyvä homma!

Mutta toki otettava huomioon ettei noilla mitään hyötyä ole tositoimissa, kun Venäjä ampuu 7000 ydinohjusta, lähettää perään (tietysti yhtäaikaa) 2900 laivaa, 3000 lentokonetta ja miljoona miestä (uimalla).
;)
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Olis ihan kiva tavata se ilmavoimien komentaja, joka heittää koko federaation kaikki lentokikottimet samaan kulmaan. Juotais ittemme ensin mukaviks, sit vois kysäistä siltä että oleks sie vähän pölijä.. :eek:
Niin tai se pilotti, joka nyrkki taskussa lentelis Hawkilla vastaan.:eek:
 

Örfil

Guest
Löysinpäs yhden artikkelin jonka muistin lukeneeni aikanaan. Siitä jäi mieleen se Hawkien käyttö taistelutoiminnassa.

Se alkaa kuin osa kirjoituksista täällä :D:
Sodan tullessa ilmavoimat lentää 3 päivää. Hornetit tuhotaan maahan. Lentäjät tapetaan koteihin tai jos he pääsevät koneisiin, heidän keskimääräinen elinikä on 17½ minuuttia. Mitä me voidaan, kun meillä on vain muutama kone ja Venäjän ilmavoimilla on 4000+ ilma-alusta? Lähdetään kaikki käpykaartiin, tai vähintään Viking Isabellalla Tukholmaan!!!

Tällaisia tarinoita on internetin keskustelupalstat tulvillaan...
Ja lyhyesti ennen varsinaista asiaa:
Ilmavoimien harjoitushävittäjinä palvelevilla Hawk – koneilla voidaan tarvittaessa suorittaa taistelulentoja
Tsuhnan kommentiin voimien keskittämisestä komppausta:
Venäjä ei missään tilanteessa kykene ryhmittämään kaikkea lentokalustoaan vain yhdelle operaatiosuunnalle, koska maan alueellista koskemattomuutta on turvattava myös muilla rajoilla. Olettakaamme tässä ajatusleikissä, että Su-27 – kalustosta (laskettuna 280 koneella) on sodan sattuessa Suomen rintamalla 60%. Näistä lentokelpoiseksi laskemme 80%. Horneteja on siis vastassa 134 nykyaikaista hävittäjää.
...ja sitten asiaan. Pitkä tarina, mutta siinä on niitä lukuja mietittäväksi. Ja aina voi ja saakin esittää toki vastakkaisia mielipiteitä, mutta hyvä jos ne perustuisivat johonkin reaalimaailman faktaan eikä vanhoihin Korkeajännityksiin tai joidenkin lukujen kopioimiseen netistä vailla selitystä ja tolkkua.

http://ammattisotilas.wordpress.com/2012/08/22/ilmasodan-lyhyt-oppimaara/
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Neukkujen arsenaalia Wikin mukaan.

Nykyinen lentokalusto[muokkaa wikitekstiä]

Hävittäjät[muokkaa wikitekstiä]

1 295 konetta

Su-33, laivastolla 52 kpl
Su-27, 452 kpl
MiG-29, 455 kpl, joista 110 laivastolla
MiG-31, 325 kpl
Su-35, 11 kpl
Suhoi PAK FA, kehitteillä

Rynnäkkökoneet[muokkaa wikitekstiä]

767 konetta
Su-24, 497 kpl, joista 130 laivastolla
Su-25 262 kpl, joista 70 laivastolla
Su-34, 8 kpl

Strategiset pommikoneet[muokkaa wikitekstiä]

368 konetta
Tupolev Tu-22M 265 kpl, joista 165 laivastolla
Tu-95, 88 kpl, josta osa laivastolla
Tu-160 15 kpl
 
Ylös