Ranskan terrori-iskut 13.11.15

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26848
En tiiä mut Iltalehdessä ainakin oli siteerattu Hannoverin poliisin päällikköä että näyttöä uhasta on ja viranomaiset ois räjähteitä löytäny. Myöhemmin sisäministeri kiisti.

Pariisissa poliiseja tulitettu.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Nyt siellä on joku hässäkkä Saint Denisin alueella. Nainen räjäyttänyt itsensä ja operaation aivoja jahdataan.
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26848
Räjähdykset loppuneet, taitaa olla tämän iskun terroristit jo matkalla paratiisiin.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
No kyllä se yllätyksenä tuli. Vai osasitko odottaa Ranskan pyyntöä?
Lähinnä viittasin siihen, että kukaan päättäjistä ei tunnu tietävän/ymmärtävän koko asian merkitystä. Nopeat syövät hitaat.

Tyhjää lätinää koko turvatakuu taas kerran. EU:n tapa.
 

Faustus

Well-known member
Liittynyt
31.3.2000
Viestit
6745

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26848
Joulumarkkinat ja jalkapallo paras lääke pelkoon

Pitää olla rohkea. Kun pelko voittaa, terroristi voittaa. Niin tietysti. Silti moni saksalainen pohtii, pitäisikö ensi viikonvaihteen jalkapallopeli ja alkavat joulumarkkinat jättää väliin.

Päätös Hollannin ja Saksan välisen jalkapallopelin peruuttamisesta oli taatusti ainoa oikea. Parempaa vaihtoehtoa ei käytännössä ole olemassa. On vain turhaa jälkiviisautta.

Silti tuon oikean päätöksen tehnyt sisäministeri Thomas de Maizière onnistui tekemään karhunpalveluksen kaikille niille saksalaisille, jotka pelkäävät. Hän kieltäytyi Hannoverissa pidetyssä tiedotustilaisuudessa vastaamasta toimittajien kysymyksiin, koska ”osa vastauksista aiheuttaisi kansalaisissa epävarmuutta”.

”Juuri tuollainenhan sitä epävarmuutta ja pelkoa suorastaan lietsoo”, tuhisi nuori saksalaismies tänään lounasravintolassa, kun näki, että lueskelen juttuja Hannoverin tapahtumista. Hän ei myöntänyt pelkäävänsä. Ei tietenkään. Mutta sanoi hetken pohdittuaan, että tyttöystävä kyllä epäröi, voiko mihinkään enää mennä.

Tyttöystävää on helppo ymmärtää. Kun sisäministeri viittaa uhkiin, joista ei kannata puhua, epäröinnille ja lopulta pelolle syntyy hedelmällinen kasvualusta.

Moni saksalainen kysyy, mitä vihjeitä poliisi Hannoverissa sai? Tiedetäänkö terroristien uusista keinoista jotain sellaista, josta jokaisen pitäisi huolestua?

Ilmeisesti tiedetään. Näin monet kokeneet tarkkailijat de Maizièren viestiä tulkitsevat. Oliko esimerkiksi todella niin, että poliisi sai vihjeen ambulanssiin tai johonkin viralliseen ajoneuvoon kätketystä pommista? Onko vastaavia ollut jo aiemmin? Onko sairasauton räjäytysyrityksiä jopa pystytty estämään?


Tällaisten asioiden puiminen julkisuudessa ei välttämättä ole sellaista avoimuutta, jota Saksassa ja muualla Euroopassa Pariisin iskujen jälkeen tarvitaan. Paniikkia on turha lietsoa.

Joka tapauksessa lounaskaverini tyttöystävä saattaa oikeasti miettiä, pitäisikö pian alkavat joulumarkkinat, joita kutsutaan myös Kristuslapsen markkinoiksi, jättää väliin. Ihmisiä, muslimiterroristin mielestä vääräuskoisia sellaisia, on koolla tuhansia. Parempaa maalitaulua saa hakea.

Tyttöystävä ei ole mietteineen yksin ja riski on kiistaton. Vuonna 2000 viranomaiset onnistuivat Ranskassa viime hetkellä estämään neljän algerialaisen islamistin pommi-iskun Strassburgin joulumarkkinoille.

Myös monen saksalaisen jalkapallofanin vatsassa muljahtelee. Terroristit yrittivät Pariisissa iskua jalkapallostadionille ja räjäyttivät itsensä lopulta stadionin vieressä. Hannoverissa riski iskusta arvioitiin niin suureksi, että peli jätettiin pelaamatta.

”On tämä tragedia, että nyt ne (terroristit) sitten voittivat”, tv-uutisissa haastateltu saksalaisfani murehti lampsiessaan stadionilta kotiin. Entäs jos ”ne” iskevät johonkin peliin viikonlopun Bundesligakierroksella?

Näitä ajatuksia siis on. Ja myös niitä on, jotka tekevät johtopäätöksiä: katsotaan peli kulmakapakassa ja pidetään omat joulumarkkinat kotona.

Näitä ihmisiä pitää rohkaista, ei paheksua eikä ainakaan tuomita. Kyllä. Terroristi voittaa, kun pelko voittaa. Mutta pelko on inhimillistä.

Paras keino rohkaista on mennä itse. Mennä joulumarkkinoille nauttimaan hehkuviiniä läheisten hyvässä seurassa. Kerätä porukka ja lähteä kannustamaan omaa jalkapallojoukkuetta. Näyttää epävarmalle, että elämästä voi ja pitää edelleen nauttia.


Kun epävarma seuraa, väkivaltaan turvautuva kiihkoilija häviää.
Eiköhän siellä Hannoverissa jotain ollut.
Nuo joulumarkkinat, joita toki on muuallakin kuin Saksassa, olisivat kyllä helppoja iskukohteita.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Tätä kaveria etsittiin eilen Brysselissä.

Terroristijahti jatkuu:

Miten Salah Abdeslam pääsi pakenemaan? - "Liikkeissä ei ole järkeä"

Ennennäkemättömästä jahdista huolimatta epäilty terroristi Salah Abdeslam jatkaa pakoaan.

IL seurasi - Syyttäjä: 16 ihmistä pidätetty, Salah Abdeslam yhä karussa

Poliisi valtasi viikonloppuna Brysselin kadut. Belgian pääministeri Charles Michel kertoi välittömästä terrori-iskun vaarasta.

Operaatiot kulminoituivat sunnuntai-iltana, kun virkavalta iski voimalla 19 kohteeseen. Massiivisten ratsioiden aikana pidätettiin 16 ihmistä, mutta Euroopan etsityintä miestä, 26-vuotiasta Salah Abdeslamia, ei löydetty.

Tiettävästi ainoana terroristina Pariisin iskuista ja sitä seuranneista etsinnöistä selvinnyt Abdeslam on jatkanut pakoaan jo reilun viikon.

CNN:n lähteiltään saamien tietojen mukaan näyttää siltä, että mies lähti Pariisista paniikissa.


Jäikö isku tekemättä?

Abdeslamin rooli Pariisin veristen iskujen toteutuksessa oli varsin keskeinen, kertovat tutkintaa läheltä seuranneet lähteet CNN:lle.

Heidän mukaansa miehen epäillään vieneen kolme Stade de France -stadionin kupeessa itsensä räjäyttänyttä terroristia kohteeseen.

Tämän jälkeen hänen kerrotaan suunnanneen etelään, mahdollisesti kohti kahvilaa, jonne hänen isoveljensä Ibrahim hyökkäsi.

Avoimia kysymyksiä on CNN:n lähteiden mukaan vielä paljon. On epäselvää, oliko Abdeslamin kontolla isku, joka jäi toteutumatta vai oliko hänen kenties alun perinkin tarkoitus paeta Brysseliin.

Varmaa on vain se, että neljä päivää iskujen jälkeen Pariisin 18. kaupunginosasta löydettiin ilmeisen hätiköidysti pysäköity Renault Clio, jolla Abdeslamin epäillään liikkuneen.


Apua Brysselistä

Kun Pariisi oli jo ajautunut täyteen kaaokseen, Abdeslam vaipui CNN:n mukaan neljän tunnin radiohiljaisuuteen. Kahdelta yöllä hänen epäillään soittaneen ystävilleen Brysseliin, lähteet kertovat amerikkalaiskanavalle.

Marokkolaistaustaiset Mohammed Amri ja Hamza Attou, joille Abdeslamin uskotaan soittaneen, saapuivat Pariisiin aamuyöstä viiden aikaan. Kolmikko suuntasi CNN:n mukaan saman tien kohti Belgiaa.

Matka oli katketa ennen rajanylitystä Cambrain tienoilla, kun poliisi pysäytti kolmikon aamulla yhdeksän maissa. Heidän henkilöllisyyteensä tarkistettiin, mutta vielä tuolloin pakenevasta terroristista ei ollut tietoa.

- Poliisi huomasi, että yhdellä heistä oli rikostaustaa, mutta mikään ei yhdistänyt heitä iskuihin, yksi CNN:n lähteistä kertoo.

Abdeslamin rooli alkoi valjeta hiljalleen. Palapeli alkoi olla valmis, kun hänen vuokraamansa auton takakontista löydettiin kolme AK-47-automaattiasetta.

"Me emme tiedä"

Tuolloin oli jo liian myöhäistä. Abdeslam oli kadonnut.

Mohammed Amri ja Hamza Attou, joiden epäillään tuoneen miehen Belgiaan, pidätettiin. Heitä epäillään osallisuudesta terroritekoihin.

Attoun asianajajan mukaan kaksikko ei tiennyt, mitä Abdeslam oli Pariisissa tehnyt. Matkan varrella mies oli asianajajan mukaan käyttäytynyt levottomasti, mutta kuitenkin koonnut itsensä, kun poliisi pysäytti kulkuneuvon.

Asianajaja tiivisti ranskalaiselle tv-kanavalle antamassaan haastattelussa viranomaisia vaivaavat kysymykset.

- On muutama hypoteesi, jotka on otettava huomioon. Oliko hän on osa terroristiryhmää? Oliko hän logistinen tuki? Oliko hänen tarkoitus räjäyttää itsensä? Pitikö hänen tehdä se, eikä rohkeus kuitenkaan riittänyt? Me emme tiedä, asianajaja Carine Couquelet sanoi CNN:n mukaan.

Belgian viranomaiset pidättivät sunnuntai-iltana 16 ihmistä.

"Menetti hallinnan"

Menneen viikonlopun aikana alkoi käydä selväksi, että Abdeslamia etsitään nimenomaan Belgiasta. Mittavista operaatioista huolimatta Abdeslamia ei kuitenkaan ole löydetty.

Belgialaismedian mukaan Abdeslam olisi nähty sunnuntaina BMW-merkkisessä autossa Saksaan johtavalla tiellä.

Ennen sunnuntai-illan käänteitä CNN:n tutkintalähde ehti kummastelemaan pakomatkan käänteitä.

- Hänen liikkeissään ei ole järkeä. Tapa, jolla hän heivasi autonsa, tunnit, jotka kuluivat ennen kuin hän soitti epäillyille rikoskumppaneilleen, moottoritien käyttäminen matkalla Belgiaan... Näyttää siltä, että hän menetti hallinnan, lähde kuvailee.

Paniikinomaisista liikkeistä huolimatta Euroopan etsityimmän miehen pakomatka jatkuu jo toista viikkoa.

KALLE JOKINEN
 

Fagerholm

Oman elämänsä Sutil
Liittynyt
19.12.2004
Viestit
39265
Sijainti
Semminki

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
Olipas mielenkiintoinen artikkeli. Kiitos.
30 000 - 60 000 taistelija on merkittävästi vähemmän kuin olin heidän vahvuudekseen kuvitellut.
Oikeastaan ei kovin yllättävä lukema. Kun katsoo karttaa Daeshin hallitsemasta alueesta, niin käy yksiin aika hyvin. Kaupungit ja valtaväylät on hallussa, mutta heti niiden ulkopuolella on tyhjää. Daeshin joukot ovat levittäytyneet liian isolle alueelle liian nopeasti ja huoltoyhteytensä ovat kapeita rännejä kaupunkien välissä. Teoriassa voisi olla hyvin tehokasta länsimaiden laittaa maajoukkoja näihin kapeikkoihin katkaisemaan maayhteydet, huoltaa maajoukkoja ilmasillalla, vartioida kiertoteitä ilma-aseella ja vain odottaa että Daesh väsyy. Siihen ei tarvittaisi miljoona-armeijaa kun keskityttäisiin avainkohtiin. Toki valitettavasti se olisi huono paikalliselle väestölle mottien sisällä, sillä Daesh epäilemättä ryöstäisi, raiskaisi ja murhaisi motitettunakin niin kauan kuin henki pihisee. Toisaalta niinhän se tekee nytkin..

No, nää on kuitenkin sen verran taitavia kavereita karkaamaan verkosta, että vaikka armeijansa lyötäisiin niin pääpiruista suurin osa jatkais hommasteluaan maan alla niinku ei mitään. Mutta se Daeshin "kenttäarmeija", joka siellä Syyriassa häsvää, on kyllä ihan lyötävissä, jos vaan halutaan.
 

Fagerholm

Oman elämänsä Sutil
Liittynyt
19.12.2004
Viestit
39265
Sijainti
Semminki
Mielenkiintoista pohdintoa, erityisesti kun tietää, että taustalla on asiantuntemusta.
Paikallisväestölle taitaa tosiaan jäädä enemmän tai vähemmän lyhyt tikku kouraan joka tilanteessa..
 

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
Ja ei tuo riitä. Ensin pitäisi tehdä nuo valmistelevat hommat, jotta myös taustavoimat saadaan hoidettua pois pysyvästi. Ja kaikki pitäis ajoittaa oikein. Sitten vaan väsyttämällä paikallisten tukemana kuten tuossa artikkelissa kuvattiin. Ja kaikki pitää aloittaa sillä, että muslimit osoittaa myös itse pahennusta tuota toimintaa vastaan ja saadaan mahdollisimman laaja tuki myös uskonnollisella ja poliittisella taholla. Aika hyvällä alulla ollaan nyt tässä.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Länsijoukkojen kans tulee se riski, mikä taas Afghanistanissa ja osin Irakissakin kävi, että hallitaan vuorostaan niitä asutuskeskuksia, tukikohtia ja pääteitä, mutta kapinalliset tms kuitenkin huseeraa alueella melkein miten lystäävät. Näkisin parempana, että paikalliset hoitaa maasodan. Sekään mikään ideaaliratkaisu ole, mutta ehkä kestävämpi lopputulos.
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
Länsijoukkojen kans tulee se riski, mikä taas Afghanistanissa ja osin Irakissakin kävi, että hallitaan vuorostaan niitä asutuskeskuksia, tukikohtia ja pääteitä, mutta kapinalliset tms kuitenkin huseeraa alueella melkein miten lystäävät. Näkisin parempana, että paikalliset hoitaa maasodan. Sekään mikään ideaaliratkaisu ole, mutta ehkä kestävämpi lopputulos.
Syy tuohon strategiaan oli, että yritettiin suojella asutuskeskusten väestöä hallitsemalla asutuskeskuksia. Moraalisesti oikea tapa, mutta puhtaan strategisesti väärä. Valitettavasti.

Sota on vitun paskaa touhua, joten sodan voittaakseen pitää ajatella vitun paskalla tavalla. :dunno:
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26848
Mauritiukselta Pariisiin matkalla olleen lentokoneen vessasta on löytynyt pommi

Kone teki pommiuhan vuoksi hätälaskun Kenian Mombasaan.

Viranomaiset ovat nyt vahvistaneet, että koneen wc:stä löytynyt epäilyttävä paketti on pommi.

Koneessa oli 459 matkustajaa ja 14 miehistön jäsentä. Kaikki poistuivat koneesta turvallisesti.

Pommilöydön johdosta on pidätetty kaksi ihmistä.

Pommilöydön vahvistivat Kenian viranomaiset.
Jaa-a, missäköhän vaiheessa oli tarkoitus räjäyttää.
 
Ylös