Ranskan terrori-iskut 13.11.15

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Eivätkä pakolaisetkaan ole sen enempää terroristeja. Onhan heitä jotain päälle 200 tuhatta tuolla Ranskassa.

Helppoahan se olisi vetää yhtäläisyysviivat, mutta eipä siinä paljoa järjen hiventä.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Tähän mennessä varmistetut lienee kaikki Ranskasta ja Belgiasta. Odottelisin rauhassa loppujen tutkimista, näissä kun tuppaa yleensä tulemaan aika paljon epätietoa alkuun.
 

sammyosammy

Senior Citizen
Liittynyt
12.6.2010
Viestit
5925
Sijainti
Out Of Bounds
Tämä!

"Ensiksi tarvitaan hyvin voimakkaita viranomaisten toimia. Terroristijärjestöjen johtajat täytyy tunnistaa ja heidät pitää eliminoida."

En millään jaksa uskoa, että ne kaksi pikkukundia, joita Syyrian aroilla leikkiensä jälkeen paikkailin parikin kertaa ja jotka joka ikinen päivä tulivat vartiokopille heittämään kundeille läppää, olisivat terroristisikoja. Iloisia ja onnellisia olivat vesselit, eivätkä varmasti toivoneet yhdenkään eurooppalaisen kuolevan. Eikä se kauppias Khan Arnaben (kirjoitusasu tarkistamatta) -kylässä, joka silmää nikkasi pyytäessään itävallan pojalta kellosta tuplahinnan kuin minulta.

Uskonto ei ole se juttu. Siksi - "Ensiksi tarvitaan hyvin voimakkaita viranomaisten toimia. Terroristijärjestöjen johtajat täytyy tunnistaa ja heidät pitää eliminoida."
 

JoneZi

User
Liittynyt
17.3.2012
Viestit
7581
Ylen uutisissa kerrotaan, että Isisllä Europpassa on itsemurhakandidaatteja ihan jonoksi asti. Uusia vastaavia iskuja siis pelätään tapahtuvan jatkossakin. :(
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Ylen uutisissa kerrotaan, että Isisllä Europpassa on itsemurhakandidaatteja ihan jonoksi asti. Uusia vastaavia iskuja siis pelätään tapahtuvan jatkossakin. :(
Onhan tuo suhteellisen selvä asia. Kiitettävän monet terrori-iskut on ehditty estää ennen toteutusta. Onnea on myös noiden terroristien osaamattomuudessa, hyvin vähän uhreja tullut huolimatta siitä, että terroristi voi aina valita ajan ja paikan.
 

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
Nyt kun muslimit ovat pesseet kätensä tästä touhusta, etteivät asialla olleet terroristit ollut oikeita muslimeja, vaikka huutelivatkin hyökätessä Allahia. Eikös se menny niin päin että Koraania ja Jumalaa noudattavat aidot muslimit. Sellasenkin nippelitiedon luin että pahamaineista sharian lakia (kivittämiset, ruumilliset rangaistukset aviorikoksista, homojen vainot ym.) muslimeista kannattaa 91% irakilaisista, juuri näitä irakilaisia valuu meidän länsimaiseen kulttuuriin. Väkisinkin tässä rupeaa miettimään islamin järkevyyttä a sen sopimista länsimaiseen kulttuuriin...
 

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
Ylen uutisissa kerrotaan, että Isisllä Europpassa on itsemurhakandidaatteja ihan jonoksi asti. Uusia vastaavia iskuja siis pelätään tapahtuvan jatkossakin. :(
Tätäpä. Tässähän alkaa oikeasti kuumottamaan, että onko Helsinkikin tulevaisuudessa Isisin listalla, mutta toivottavasti olemme pieni hajuton ja mauton maa massiivisiin terrori-iskuihin :(
 

jupla

Well-known member
Liittynyt
30.6.2005
Viestit
12416
Sijainti
Kurjala
Nyt kun muslimit ovat pesseet kätensä tästä touhusta, etteivät asialla olleet terroristit ollut oikeita muslimeja, vaikka huutelivatkin hyökätessä Allahia. Eikös se menny niin päin että Koraania ja Jumalaa noudattavat aidot muslimit. Sellasenkin nippelitiedon luin että pahamaineista sharian lakia (kivittämiset, ruumilliset rangaistukset aviorikoksista, homojen vainot ym.) muslimeista kannattaa 91% irakilaisista, juuri näitä irakilaisia valuu meidän länsimaiseen kulttuuriin. Väkisinkin tässä rupeaa miettimään islamin järkevyyttä a sen sopimista länsimaiseen kulttuuriin...
Koraania ja raamattua voi lukea kuin belzububi. Voihan sitä uskonnon varjolla tehdä mitä vaan, vaikka tehdä ryöstöretkiä kristinuskoa vieden. Järkevyys ja uskonto eivät muutenkaan sovi samaan lauseeseen.
 

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
Koraania ja raamattua voi lukea kuin belzububi. Voihan sitä uskonnon varjolla tehdä mitä vaan, vaikka tehdä ryöstöretkiä kristinuskoa vieden. Järkevyys ja uskonto eivät muutenkaan sovi samaan lauseeseen.
Tuo on ihan totta.

Kaikki on suhteellista. Yksi muslimi voi tuomita väkivallan jyrkästi, mutta silti hyväksyä vaimonsa kivittämisen jos hänellä näkyy kasvot julkisesti.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Harhauttivatko terroristit viranomaisia PlayStationin avulla?

Epäiltyjen hallusta löytyi Forbes-lehden mukaan ainakin yksi pelikonsoli.

Terroristijahdin kiihtyessä eri medioissa on spekuloitu, käyttivätkö Pariisissa perjantai-iltana iskeneet terroristit keskinäiseen viestintäänsä PlayStation 4 -konsolia.

New York Timesin haastatteleman viranomaisen mukaan terroristit olettivat olevansa jonkinlaisen seurannan alla ja toimivat sen mukaisesti.

Forbes-lehden teknologiatoimittaja kirjoitti jo lauantai-iltana, että iskuista epäiltyjen hallusta olisi löytynyt ainakin yksi PlayStation 4 -konsoli.

Eri mediat ovat lainanneet ahkerasti Belgian sisäministerin Jan Jambonin lausuntoa.

Jambon sanoi viime tiistaina Politico-lehden terrorismia käsitelleessä paneelissa - siis kolme päivää ennen iskuja - että viranomaisten on kaikista vaikeinta päästä käsiksi PlayStation 4 -konsulin välityksellä tapahtuvaan viestintään.

Pelaajat voivat kirjoittaa maksimissaan 512 merkin pituisia viestejä konsulin avulla. Myös "chattailu" on mahdollista.

Forbes-lehden teknologiatoimittajan mukaan on olemassa hyvin hienostuneita tapoja, joilla terroristit voivat viestiä pelien välityksellä ilman, että heidän täytyy sanoa toisilleen sanaakaan. Esimerkiksi kaksi Call of Duty -pelaajaa voi kirjoittaa viestejä toisilleen kesken pelin tai iskusuunnitelma voitaisiin esitellä Super Mario Maker -peliä pelatessa.

Aikaisemmin tänä vuonna itävaltalaisteinin PlayStation-konsolilta löytyi pomminteko-ohjeita. Teinin väitetään käyttäneen konsolia viestiessään Syyriassa olleiden Isis-aktivistien kanssa.


Agentit soluttautuivat pelimaailmaan

Kyberturvallisuusasiantuntija Jarmo Limnéll katsoo, että PS4:n käyttö iskujen suunnittelussa ei olisi yllätys, sillä terroristit ovat tulleet varovaisemmiksi ja taitavammiksi erilaisten viestintäkanavien käyttämisessä.

- Samanaikaisesti on huomioitava, että myös turvallisuusviranomaisten kyky seurata erilaisia viestintäkanavia kehittyy jatkuvasti. Jatkuvaa kilpajuoksua tässä mielessä, Limnéll luonnehtii.

Kansanedustaja, tekniikan tohtori Jyrki Kasvi (vihr) katsoo, että terroristit ovat aina viranomaisia edellä.

- Viranomaiset vain reagoivat.

Kasvin mukaan täytyy olla "aika tumpelo terroristi", että viestii tavalla, joka kiinnittää viranomaisten huomion.

- Esimerkiksi Instagramiin saa talletettua kuvan, johon on piilotettu viesti, jonka saa auki vain sellainen henkilö, joka sen osaa sieltä etsiä, Kasvi havainnollistaa.

- Tai gmail-sähköpostipalvelua voi käyttää siten, että tallentaa viestin luonnoksena, ja toinen henkilö, jolla on samat tunnukset, käy lukemassa luonnoksen, Kasvi jatkaa.

Potentiaaliset terroristit tosin tuskin käyttäisivät kovin herkästi sähköpostipalveluita, joihin tiedustelupalvelut voisivat päästä käsiksi. Brittitoimittaja Luke Hardingin kirjassa tietovuotaja Edward Snowdenista huomautetaan, että Osama bin Laden käytti sähköpostin ja puhelimen sijasta viestimiseen kuriiria.

- Tilanne on haastava turvallisuusviranomaisille, kun digitaalisia viestintäkanavia on yhä enemmän ja valtavista viestimääristä pitäisi pystyä löytämään myös esimerkiksi terroristien viestiliikennettä, kyberturvallisuusasiantuntija Jarmo Limnéll sanoo.

- Tilanne on haastava turvallisuusviranomaisille, kun digitaalisia viestintäkanavia on yhä enemmän ja valtavista viestimääristä pitäisi pystyä löytämään myös esimerkiksi terroristien viestiliikennettä, kyberturvallisuusasiantuntija Jarmo Limnéll sanoo. (PEKKA KARHUNEN/KL)

OLLI WARIS
Njahah. Sellaista viestintää.
 
Liittynyt
24.1.2004
Viestit
10131
Sijainti
Oslo
Onko sitten niin että länsimaiden lähi-idän poliitiikalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa?
Tässä pitää huomata se, että länsi on varmastikin toimillaan vaikuttanut islamistien ja jihadistien mahdollisuuksiin edistää asiaansa. Kokonaan toinen juttu onkin se, mikä näiden mainitsemieni ryhmien väkivaltaista toimintaa suurimmaksi osaksi motivoi (=uskonto).

Jos se vain uskonnosta olisi kiinni, niin päällä olisi aika paha rähinä. Noita muslimeja on jotain 2 miljardia.
Tässä niputat kaikki muslimit yhteen karsinaan.

Islam on uskonto. Islamismi taas on ideologia, joka yrittää pakottaa yhteiskunnan noudattamaan jotain tiettyä islamin versiota. Islamismia voi kutsua ääriteokratiaksi, jossa shariasta pyritään tekemään yhteiskunnan laki. Jihadistit taas käyttävät väkivaltaa islamin levittämiseen. Jihadistiterroristit pyrkivät levittämään islamismia kohdistamalla voimankäytön siviileihin.
ISIS ei tietenkään edusta koko islamia, mutta olisi myös täysin typerää väittää ettei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa. Kannattaa tutustua siihen mitä he itse kertovat.

ISISin tuhoamiseen ei riitä sotilaallinen voitto, vaan se pitää tukahduttaa myös kulttuurisesti, mikä onkin se haastavin tehtävä.
Uusia jihadistiterroristijohtajia ja ryhmittymiä tulee syntymään niin kauan, kunnes niitä ruokkiva ideologia - islamismi - ei enää ole merkittävä tekijä.

Sitten muutama epämiellyttävä seikka pohdittavaksi. Kun katsotaan muslimivaltioiden vaalituloksia viime vuosikymmeniltä, niin islamistit ovat keränneet n. 15% äänistä. Lisäksi kun on tutkittu muslimien suhtautumista shariaan, mukaanluettuna siihen liittyvät julmat rangaistukset, on tutkimuksissa saatu paljon suurempia kannatuslukemia. Islamistien todellinen lukumäärä voi jopa konservatiivisesti arvioiden olla n.20%. Ja 20% kahdesta miljardista on....

Tähän voi tietysti vielä lisätä, menemättä pidemmälle detaljeihin, että suurin muslimiryhmä, ovat uskonnollisesti konservatiiviset muslimit, joita joku voisi hyvin perustein kutsua myös fundamentalisteiksi. Tämä ryhmän ajatukset eivät moneltakaan osin resonoi kovin hyvin nykyisten ihmisoikeuksien kanssa. Nämä konservatiiviset muslimit eivät kuitenkaan välttämättä tue islamismia, jopa vastustavat sitä, vaikka ovatkin joissakin asioissa fundamentalisteja.
Nämä konservatiiviset muslimit voivat olla lännen liittolaisia taistelussa islamismia ja jihadismia vastaan, mutta ovat vastustajia, kun puhutaan ihmisoikeuksista.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Tsuhnan vois mennä takas sinne väkivaltatoikkiin, missä aikoi pysyä.
 

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
Ja on hyvä muistaa mihin ISIS pyrkii näillä tempauksillaan, ja miten itse kukin voi omalla toiminnallaan vaikuttaa. Kannattaa lukea, pahoittelen jo etukäteen...tämä on iso.

 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24305
Sijainti
lappeen Ranta
Ja on hyvä muistaa mihin ISIS pyrkii näillä tempauksillaan, ja miten itse kukin voi omalla toiminnallaan vaikuttaa. Kannattaa lukea, pahoittelen jo etukäteen...tämä on iso.
On kieltämättä jännä juttu, että jos jonkinlainen "monikulttuurisuuden vastustajat vs. ählyt" -flaidis jossain vaiheessa kehittyy, niin ne monikulttuurisuuden vastustajat on silloin nimenomaan ISISin asialla. Vaikkeivat sitä tietenkään ymmärrä/halua ymmärtää. Yksi ongelma tavallaan on se, että ISISin systeemeitä suunnittelevat tahot ei ole tyhmiä vaan osaavat kaikessa hulluudessaan varmaan miettiä juuri tuollaisia *ajetaan ne vieraskammoiset porukat meitä pakenevia porukoita vastaan - kaksi kärpästä yhdellä iskulla* -kuvioita.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Tämä tuli monelle (maalle) yllätyksenä.

Ranska: EU:n turvatakuut käyttöön


Ranska pyytää muilta EU:n jäsenmailta
apua terrorismin uhan alla. Presidentti
Francois Hollande toivoo EU:n
turvatakuiden käyttöön ottamista.

Turvatakuut tarkoittavat, että muut
jäsenmaat sitoutuvat auttamaan kaikin
keinoin, jos yksi maa joutuu
sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi.

Turvatakuulause on kirjoitettu
Lissabonin sopimukseen, mutta sitä ei
ole koskaan käytetty.

Diplomaattilähteet vertaavat
turvatakuita Naton artikla viiteen,
johon Naton sotilaallinen yhteistyö
viime kädessä perustuu.
Kaikkonen: Ranskan pyyntö yllätti


Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan
puheenjohtaja Antti Kaikkonen (kesk.)
pitää ymmärrettävänä, että
terroristi-iskujen kohteeksi joutunut
Ranska on pyytämässä sotilaallista apua
muilta EU-mailta.

Kaikkosen mukaan turvatakuiden esille
nostaminen tässä yhteydessä tuli
monelle jäsenmaalle varmasti
yllätyksenä.

- Vähintäänkin viranomaisyhteistyötä
pystymme kyllä antamaan. Jos Ranskalla
on jotakin muita toiveita, täytyy
erikseen arvioida voiko Suomi olla
omalta osaltaan apuna, sanoo Kaikkonen.
 
Ylös