Sade aika-ajoissa

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
Hiusten halkominen loppu tahan.

Sorry en huomannut määräystäsi ajoissa.

:)
 

GC Rabella

Well-known member
Liittynyt
6.2.2000
Viestit
1463
Sijainti
Pasila
Ilmari:
En juurikaan ymmärtänyt mitä viestissäsi yritit sanoa, mutta älä huolestu, ei se välttämättä johdu huonosta artikuloinnistasi vaan ehkä minun huonosta ymmärryksestäni.

PS Jos autolla ajo ei sinusta ole älykästä, miksi olet tuhlannut koko kauden miettimällä jotain sääntöpykälää?
Yritin sanoa:
- Toikin aloittajalla on pointti.
- Jos tuomaristo joutuu päättämään, onko keli huono vai ei, päätökseen voisi vaikuttaa (tai ainakin foorumin törpöt voisivat luulla päätökseen vaikuttavan) se, onko aika-ajon keskeyttämisestä hyötyä vai haittaa isolle pahalle Schumille joukkoineen.
- Tietääkseni ensi vuonna "perjantain" ja "lauantain" aika-ajot ajetaan peräkkäin, jolloin säävelhot voivat hyvinkin tietää että aika-ajon lopulla alkaa sataa, ja siksi neuvoa kuskeja ajamaan hitaasti, mikä olisi aika hölmöä mm. koska aika-ajo kestäisi vitun kauan.

PS. Vika on mitä todennäköisimmin "artikuloinnissani". Ei noista nyt tullut yhtään selvempiä, en ilmeisesti enää osaa kirjoittaa selvästi. Toivottavasti "PS.":si oli vitsi, jos ei ollut niin en kykene selittämään. Teen paljon muutakin ei-älykästä tekemisen viihdearvon perusteella. Esim. kirjoittelen foorumeille tietäen ettei kukaan ymmärrä kirjoituksiani.

Niin tota hei, shakissa ainakin huipputasolla valkealla on selvä etu joten tasapuolisista olosuhteista puhuminen on kyseenalaisehkoa :rolleyes:
 

Charlie

Elämän jakojäännös
Liittynyt
13.12.1999
Viestit
6454
Sijainti
Pahassa paikassa
Vaikka yleensä sade piristää F1-tapahtumia, niin nykymuotoisiin aika-ajoihin en niitä kyllä toivo. Olosuhteet olivat sen verran epäreilut eri kuljettajille. Kaiken huippuna oli Trullin suosiollinen tulo varikolle kokonaan ilman nopeaa kierrosta.

Mielestäni ei kuitenkaan voida laatia sääntöä, jossa aika-ajot otettaisiin uusiksi sateen sattuessa. Kyseessä on kuitenkin ihan jotain muuta kuin pelkkä on/off-ilmiö. Voitaisiin väitellä maailman tappiin asti siitä, minkä verran sade haittasi, ja pitäisikö sessio uusia. Tänäänkin oli McLarenien ajon aikana vielä melko epäselvää, mistä hitaus johtui. Entäpä jos sade olisikin loppunut kuin seinään ennen Schumacherin ajovuoroa? Olisiko McLaren voinut mennä selittelemään että autot olivat kevyitä, ja että he kärsivät sateesta ja sessio on uusittava sen takia? Täytyy myös muistaa TV-lähetysten asettamat rajoitukset...

Kisassa sade kohtelee kaikkia aivan yhtä tasapuolisesti. Renkaat ovat erilaisia, mutta niin ovat autotkin, eikä sitäkään pidetä epäreiluna. Autoja ja renkaita voi kehittää melko vapaasti, kuten omia ajotaitojaankin. Yleensä parhaat kuskit ovat ainakin ajavinaan parhailla autoilla ja renkailla. Itse asiassa, sade tekee yleensä kisasta kuljettajille tasapuolisemman, koska huonommallakin autolla voi pärjätä suhteessa paremmin. Tämä on nähty lukuisia kertoja.
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
GC Rabella:
Ilmari:
En juurikaan ymmärtänyt mitä viestissäsi yritit sanoa, mutta älä huolestu, ei se välttämättä johdu huonosta artikuloinnistasi vaan ehkä minun huonosta ymmärryksestäni.

PS Jos autolla ajo ei sinusta ole älykästä, miksi olet tuhlannut koko kauden miettimällä jotain sääntöpykälää?
Yritin sanoa:
- Toikin aloittajalla on pointti.
- Jos tuomaristo joutuu päättämään, onko keli huono vai ei, päätökseen voisi vaikuttaa (tai ainakin foorumin törpöt voisivat luulla päätökseen vaikuttavan) se, onko aika-ajon keskeyttämisestä hyötyä vai haittaa isolle pahalle Schumille joukkoineen.
- Tietääkseni ensi vuonna "perjantain" ja "lauantain" aika-ajot ajetaan peräkkäin, jolloin säävelhot voivat hyvinkin tietää että aika-ajon lopulla alkaa sataa, ja siksi neuvoa kuskeja ajamaan hitaasti, mikä olisi aika hölmöä mm. koska aika-ajo kestäisi vitun kauan.

PS. Vika on mitä todennäköisimmin "artikuloinnissani". Ei noista nyt tullut yhtään selvempiä, en ilmeisesti enää osaa kirjoittaa selvästi. Toivottavasti "PS.":si oli vitsi, jos ei ollut niin en kykene selittämään. Teen paljon muutakin ei-älykästä tekemisen viihdearvon perusteella. Esim. kirjoittelen foorumeille tietäen ettei kukaan ymmärrä kirjoituksiani.

Niin tota hei, shakissa ainakin huipputasolla valkealla on selvä etu joten tasapuolisista olosuhteista puhuminen on kyseenalaisehkoa :rolleyes:
Niin nythän on siis kysymys siitä kumpi on parempi ratkaisu. Mielestäni tuomariston on vaikea tehdä yhtä epätasa-arvoista ratkaisua kuin säiden jumalat sateen sattuessa aika-ajoissa tekevät.

Keskustelu etenikin ihmeen pitkälle ilman herra Schumacheria. Hän ei kuitenkaan ollut mielessäni kuin aloitin tätä topiikkia. Enkä usko että MS edes ajaa ensi kaudella.

Ai niin siitä shakista. Oletko miettinyt että ainakin huipputasolla turnauksissa pelaajat pelaavat joka toisen pelin erivärisillä nappuloilla........ wink
 

GC Rabella

Well-known member
Liittynyt
6.2.2000
Viestit
1463
Sijainti
Pasila
Ilmari:
Niin nythän on siis kysymys siitä kumpi on parempi ratkaisu. Mielestäni tuomariston on vaikea tehdä yhtä epätasa-arvoista ratkaisua kuin säiden jumalat sateen sattuessa aika-ajoissa tekevät.

Keskustelu etenikin ihmeen pitkälle ilman herra Schumacheria. Hän ei kuitenkaan ollut mielessäni kuin aloitin tätä topiikkia. Enkä usko että MS edes ajaa ensi kaudella.

Ai niin siitä shakista. Oletko miettinyt että ainakin huipputasolla turnauksissa pelaajat pelaavat joka toisen pelin erivärisillä nappuloilla........ wink
"Säiden jumalien" ratkaisuja voi mielestäni pitää sattumanvaraisina, jolloin ne ovat lähtökohtaisesti tasa-arvoisia, toisin kuin tuomariston jolla voi olla (vaikka sitten tiedostamattaan) suosikki. Charlien "jotain ihan muuta kuin on/off-tilanne" on varmaankin pointti jonka halusin sanoa.

En yrittänyt vetää keskustelua herra Schumacheriin, vaan ilmaista ajatuksen mahdollisesta tuomariston (kenties tiedostamattomasta) puolueellisuudesta trendikkäällä esimerkillä. Mielestäni sama ongelma esiintyy äijistä riippumatta kunhan ensi kaudella ajaa useampi kuin yksi kuljettaja/useampi kuin yksi talli... Lähes yhtä ärsyttävää kuin kaikkien keskustelujen taipumus kääntyä Schumacheriin, on kaikkien keskustelujen taipumus kääntyä keskusteluksi siitä miten joku törppö taas mainitsi Schumacherin nimen. :)

----------------Totaalista Off-toikkia:
Niin shakista vielä, mietin tuota jo kirjoittaessani ja meinasin kirjoittaa jo edelliseen viestiini, että vuorottelusta huolimatta se jolla on viimeisessä pelissä valkeat, tietää kannattaako pistetilanteen perusteella pyrkiä tasapeliin vai voittoon ja ohjata pelin sopiville raiteille, hence epätasapuolisuus. (Kysymys siitä voiko valkea ohjata peliä tasapelihakuiseksi/kamppailulliseksi paremmin kuin musta on tosin varmaan vähän monimutkainen, enkä olisi halunnut keskustella asiasta ainakaan F1-osastolla, siksi jätin spekulaation pois alkuperäisestä).
 

Mustaerkki

Well-known member
Liittynyt
18.9.2003
Viestit
325
Sijainti
Jumalan selän takaa
Ovathan sadeaika-ajot epäreiluja, mutta silloin homma juuri menee mielenkiintoiseksi (aivan kuten avausviestissä ivallisesti sanottiin wink ).

Sateen sotkemissa aika-ajoissa on moninkertainen mahdollisuus nähdä yllätyksiä verrattuna kuivalla ajettuihin aika-ajoihin. Ja tällainen pakan sekoittuminen tarjoaa ensiluokkaista viihdettä katsojille - ja viihteestähän formuloissa on lähinnä kysymys. Eli mielestäni aika-ajoja ei jatkossakaan pitäisi keskeyttää tai siirtää sateen takia.

Onhan se totta että missään muussa urheilulajissa sateen sotkemia tuloksia ei pidettäisi reiluina, mutta F1 on muutenkin niin erilainen ja epäreilumpi urheilumuoto kuin muut, johtuen juuri siitä että kuskeilla on täysin eritasoiset kalustot alla (vaikka tämä ei ilmeisesti tähän aiheeseen liitykään).

Tietysti tämänpäiväistä sadeaika-ajoa ei kukaan Kimiä kannattava toivonut, johtuen siitä että se tuli sotkemaan tulokset niin tärkeässä paikassa, mutta jos se olisi tapahtunut missä tahansa muussa aika-ajossa tällä kaudella, olisivat kommentit olleet lähinnä ´Saatiinpa mielenkiintoinen lähtöjärjestys huomiseen kisaan´.
 

Balthazar

Luonnollisesti.
Liittynyt
10.11.2000
Viestit
13560
Sijainti
Boogie Street
Tänään Barrichello olisi todennäköisesti saanut hyvän lähtöruudun ilman sadettakin, mutta Montoyalla kävi kyllä flaksi sijoituksen suhteen.
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
----------------Totaalista Off-toikkia:
Niin shakista vielä, mietin tuota jo kirjoittaessani ja meinasin kirjoittaa jo edelliseen viestiini, että vuorottelusta huolimatta se jolla on viimeisessä pelissä valkeat, tietää kannattaako pistetilanteen perusteella pyrkiä tasapeliin vai voittoon ja ohjata pelin sopiville raiteille, hence epätasapuolisuus. (Kysymys siitä voiko valkea ohjata peliä tasapelihakuiseksi/kamppailulliseksi paremmin kuin musta on tosin varmaan vähän monimutkainen, enkä olisi halunnut keskustella asiasta ainakaan F1-osastolla, siksi jätin spekulaation pois alkuperäisestä).


Tämä on totaalista off-toikkia mutta jotain shakista tietävänä uskallan udella: mistä pelaaja tietää esim mm-ottelussa mikä on viimeinen peli? Pelihän ratkeaa kun toinen pelaaja saavuttaa säädetyn määrän pisteitä.

Turnauksessa pelaajalla on jokaisessa pelissä mahdollisuus päättää mihin hän peliä ohjaa, siihen shakki perustuukin. Mutta niinkuin totesit, tästä voisi puhua loputtomiin eikä tämä keskustelu kuulu tänne
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Niin en minäkään sadetta toivo aika-ajoihin, jos ei tuosta ekasta postista selvinyt. wink

Tuomaristo on tosiaan tehnyt sellaisia päätöksiä, jonka päätösten tarkoitusperistä on silloin tällöin noussut epäilyksiä. Kaipa kuvittelen, että kyseisen luottamuspulan takia olisi syytä olla lisäämättä ko. elimen valtaa.

Charlien kanssa olen 'sade kisoissa tasapuolisista' -kohtaa lukuunottamatta samaa mieltä.
 

Funktio

Well-known member
Liittynyt
23.2.2001
Viestit
313
Sijainti
Sonkajärvi
Ilmari
En juurikaan ymmärtänyt mitä viestissäsi yritit sanoa, mutta älä huolestu, ei se välttämättä johdu huonosta artikuloinnistasi vaan ehkä minun huonosta ymmärryksestäni.

PS Jos autolla ajo ei sinusta ole älykästä, miksi olet tuhlannut koko kauden miettimällä jotain sääntöpykälää?[/QB]
Lukijalle herää kysymys... Miksi Ilmarin aloittamissa toikeissa henkilöt riitelevät eikä asiat???
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
Lähes yhtä ärsyttävää kuin kaikkien keskustelujen taipumus kääntyä Schumacheriin, on kaikkien keskustelujen taipumus kääntyä keskusteluksi siitä miten joku törppö taas mainitsi Schumacherin nimen.

Lähes, mutta ei kuitenkaan aivan wink
 

GC Rabella

Well-known member
Liittynyt
6.2.2000
Viestit
1463
Sijainti
Pasila
Kirjoitin näköjään väärin, meinasin sanoa että se on vielä ärsyttävämpää, eikä lähes. Niin, yritin vastata ykkösiin liittymättömään uteluusi perustamalla vapaan puolelle toikin tämän toikin offtopic-rönsyille.
 

Williams-

Senior member
Liittynyt
14.5.2003
Viestit
1224
Sijainti
Hyvinkää
Juuh, ei tuo aika-ajo ole todellakaan hyvä systeemi silloin kun sataa. Esim. jos tänään Suzukan aika-ajossa ei olisi satanut, niin paalulla olisi voinut olla ihan hyvin Trulli tai Ralf, sillä ehdolla, ettei se kiertele pitkin nurmikkoja.

Alkaa jo pikkuhiljaa kyllästyttämään jo sen "nurmikko show". Joka ainoana kisaviikonloppuna Raffe joko spinnaa tai sitten se oikoo mutkia suoriksi radalla.

Ei sitten parempaa ajankohtaa osannut valita. Tallikaveri tekee parhaansa aika-ajosta/kisasta toiseen, jotta Williams voittaisi sen merkkimestaruuden. Kun taas Raffe pyörii nurmikoilla sekä kisoissa, että myös aika-ajossa<--onhan sekin tapa ajaa radalla, mutta se ei kyllä auta Williamsia yhtään merkkimestaruustaistossa.
 

Ei tahdoton ihmisraunio

Guest
Höpö höpö, kyhtenäinen mielipidehän tietenkin on vähän kuin tuon pistelaskujärjestelmän kanssa että sade on teretullut lisämauste silloin kun se hyödyttä momaa suosikkiaan mutta jos ei, niin sitä vaaditaan pois! :D Mahtavaa.
 
Ylös