Schumin peippailu

[Musta Pekka]

Alkaa mennä jo pikku hiljaa hermot tähän Ferrarin suosimiseen. Pisti oikein kunnolla vihaksi kun kattelin MTV3 f1 uutisia...

"Williamsin tekninen johtaja Patrick Head pettyi siihen, ettei kansainvälinen autoliitto FIA katsonut tarpeelliseksi rankaista Michael Schumacheria tilanteesta, jossa saksalaiskuljettajan ja Juan Pablo Montoyan autot osuivat toisiinsa sunnuntaina ajetun San Marinon GP:n ensimmäisellä kierroksella.

Williamsin Montoya yritti ohittaa Tosa-mutkassa Schumacheria ulkokautta. Schumi ei kuitenkaan antanut kolumbialaiselle tilaa vaan pakotti tämän nurmikolle. - (Kilpailujohtaja) Charlie Whiting tutki tilanteen ja hänen mielestään Michaelin liike oli täysin sääntöjenmukainen, Head selvitti.

Kilpailun tuomaristo tutki myös toisen Williams-kuljettajan Ralf Schumacherin kolarin Renaultin Fernando Alonson kanssa, mutta ei langettanut kummallekaan rangaistusta. Head haluaisikin selvittää, mitä kuljettajat oikein saavat tehdä.

- Jos mutkassa sisäpuolella olevalle autolle on pakko tehdä tilaa, olettaisin että sama pätee myös ulkopuolella olevaan autoon, Head järkeili viitaten Montoyan ja Schumacherin tilanteeseen.
"

Lähde: MTV3

Oikeasti, koskakohan tämä Ferrarin suosiminen lopetetaan ? Seuraavan kerran kun Ferraria suositaan näin selvästi taas niin menen kyllä omakätisesti tappamaan pari FIA:n äijää. Ajatelkaa jos vaikka Alonso, Räikkönen tai Montoya olisivat kiilannet Shumin vastaavalla tavalla ? Ihan varmana asiaa olisi mietitty kauan ja lopulta annettu rangaistus... Alkaa vähän pänniä tämmöinen, ja vielä kun Ferrari on nyt jo niin ylivoimainen niin ei kyllä tekisi pahaksi vaikka sitä vähän rangaistaisiin samalla tavalla kuin muita.

 

[Minardi fani]

Ferrari on maksanu FIA:lle

 

[Musta Pekka]

Ferrari on maksanu FIA:lle

En kyllä ihmettelisi

 

[Hurmurisija]

Jos ulkokautta tulevalle on annettava tilaa, niin eikö se tarkoita, että ulkokautta ohitusta yrittävä pääsee aina ohi, koska ohitettavan kuskin on pakko hidastaa vauhtia kääntääkseen mutkaan jyrkemmin. Eihän sitä tilaa pysty muuten antamaan.

EDIT: Riippuu siis tietenkin mutkasta.

 

[Musta Pekka]

Jos ulkokautta tulevalle on annettava tilaa, niin eikö se tarkoita, että ulkokautta ohitusta yrittävä pääsee aina ohi, koska ohitettavan kuskin on pakko hidastaa vauhtia kääntääkseen mutkaan jyrkemmin. Eihän sitä tilaa pysty muuten antamaan.

EDIT: Riippuu siis tietenkin mutkasta.

No mutta näki selvästi että shumi oikein kiilas sen sinne... Katoppa in-car cameroista. Mukamas korjaa ettei perä lähde alta :thumbdown

 

[Hurmurisija]

No mutta näki selvästi että shumi oikein kiilas sen sinne... Katoppa in-car cameroista. Mukamas korjaa ettei perä lähde alta :thumbdown

En ota kantaa kyseiseen tapahtumaan, mutta kieltämättä on vaikea määritellä, millä tavoin ja miten paljon edellä ajava kuljettaja saa puolustaa asemiaan. Takana tulevallahan on aina mahdollisuus tunkea autonsa sellaiseen välikköön, että jos edellä ajava ei väistä, niin tulee törmäys. Mieluummin kuitenkin näkisin rinnakkain ajoa ja peittelyäkin kuin tylsiä meninpä nopeammalla autolla tässä suoralla ohi -ohituksia.

 

[miika]

In the aftermath of the clash between Michael Schumacher and Juan Pablo Montoya on the opening lap of the San Marino Grand Prix, the Williams team principal has said that it is wrong to pin the blame entirely on Schumacher.

“If you were on the outside of Juan Pablo you wouldn't expect any mercy either,” Sir Frank Williams said. "As I saw it, Michael was in trouble trying to get grip from his tyres and Juan must have known straight away that this was his chance to get ahead of him. Ten out of ten for trying, and I'm glad he got away with it, but it's not fair to say that it was all Michael. You take a risk when you go round the outside.”


Lähde:
Autosport.com

Eli siinä siis Frank Williamssin mielipide tapahtumasta. Kannattaa muistaa Juan Paplon olevan kuumaverinen kaveri, kuka mm. viimekaudella itki tiimilleen kesken kisan n. 15 m. suoraa huutoa...
Moni toki haluaisi nähdä kaikki tapahtumat aivan toisin, mutta kyllä kannattaisi Juan Paplon itkiessä käyttää jotain lähdekritiikkiä!

 

[thInk]

Täältä löytyy kuvaa skumin autosta tuossa kiistellyssä "vs. JPM"-tilanteessa:

http://www.ukf1.net/

 

[Hurmurisija]

Nyt kun tuon uudestaan katsoin, niin eipä tuosta todellakaan voi Schumia syyttää. Ihan selvä kilpailutilanne. Olisiko Schumin siis pitänyt jarruttaa, ajaa ulos ajolinjalta (muut autot ajavat samalla tavalla kuin Schumi) ja laskea Montoya menemään? Sekö olisi ollut reilua?

 

[Juhis]

Nyt kun tuon uudestaan katsoin, niin eipä tuosta todellakaan voi Schumia syyttää. Ihan selvä kilpailutilanne. Olisiko Schumin siis pitänyt jarruttaa, ajaa ulos ajolinjalta (muut autot ajavat samalla tavalla kuin Schumi) ja laskea Montoya menemään? Sekö olisi ollut reilua?

Ihan selvä kilpailutilanne. Montoya änki keulansa sellaiseen rakoseen, johon sillä ei ollut mitään toivoa mahtua. Hyvin selostettu tuo Thinkin linkittämä video.

Enemmän tässä alkaa menemään hermot aiheettomien FIA suosii Ferraria valitusten takia, kuin sen takia ettei Schumi anna suosiolla takanatulijoille tilaa, kun he haluavat ohi.

 

[Ilmari]

Nyt kun tuon uudestaan katsoin, niin eipä tuosta todellakaan voi Schumia syyttää. Ihan selvä kilpailutilanne. Olisiko Schumin siis pitänyt jarruttaa, ajaa ulos ajolinjalta (muut autot ajavat samalla tavalla kuin Schumi) ja laskea Montoya menemään? Sekö olisi ollut reilua?

Onko todella jonkun mielestä syöksy tuohon väliin järkevä ja antaako se todella oikeutuksen vaatia toisen auton väistämistä?

No ainahan voi väittää vastaan, ja niin täällä varmasti tehdään. Itse en enään tämän pätkän nähtyäni jaksa kinata selvästä asiasta.

 

[Finn75]

Alkaa mennä jo pikku hiljaa hermot tähän Ferrarin suosimiseen.
- Jos mutkassa sisäpuolella olevalle autolle on pakko tehdä tilaa, olettaisin että sama pätee myös ulkopuolella olevaan autoon, Head järkeili viitaten Montoyan ja Schumacherin tilanteeseen.
"

Lähde: MTV3

Oikeasti, koskakohan tämä Ferrarin suosiminen lopetetaan ? Seuraavan kerran kun Ferraria suositaan näin selvästi taas niin menen kyllä omakätisesti tappamaan pari FIA:n äijää. Ajatelkaa jos vaikka Alonso, Räikkönen tai Montoya olisivat kiilannet Shumin vastaavalla tavalla ? Ihan varmana asiaa olisi mietitty kauan ja lopulta annettu rangaistus... Alkaa vähän pänniä tämmöinen, ja vielä kun Ferrari on nyt jo niin ylivoimainen niin ei kyllä tekisi pahaksi vaikka sitä vähän rangaistaisiin samalla tavalla kuin muita.

Öööö.. Muuten hyvä mutta kun Juan tekee saman heti Ralffille.. Jotain tolkkua. Selitykseksi ei riitä Indyn väärä tuomio jonka kohteeksi Juan joutui. Ei se tarkoita sitä että muitakin pitäisi väärin tuomita. Ja sitten kun on ajettu n kisaa niin kaikkia on väärin tuomittu tasapuolisesti... Ei näin, vaan..

Juuri kuten FIA on tehnytkin (indystä oppineena). Siirretään lopullinen tuomio kisan jälkeen annettavaksi. Annetaan krediittiä FIA:lle kun se sitä kerrankin ansaitsee...

 

[Musta Pekka]

No en minä nyt pelkästään tätä tapahtumaa tarkoita. Vaan yleensäkkin. Kattokaapa viime vuoden Ferrarin suosiot FIA:lta. Eli Michelinin renkaat kavennettiin koska olivat löytäneet porsaanreiän säännöistä samalla tavalla kuin Ferrari valmistaa moottorinsa ( Heillä on siis jokin konsti jolla saavat sen kestäväksi ja nopeaksi, mutta sääntöjen puitteissa(kai?)).Sitten kun Ferrarin renkaille tehtiin testi niin sitäkään ei suoritettu kunnolla (Oliko Monzassa vai missä...) . Indianapolisissa vietiin Montoyalta mahdollisuudet yms. En jaksa edes luetella koko litanniaa.

 

[Musta Pekka]

Re: Re: Schumin peippailu

Öööö.. Muuten hyvä mutta kun Juan tekee saman heti Ralffille.. Jotain tolkkua. Selitykseksi ei riitä Indyn väärä tuomio jonka kohteeksi Juan joutui. Ei se tarkoita sitä että muitakin pitäisi väärin tuomita. Ja sitten kun on ajettu n kisaa niin kaikkia on väärin tuomittu tasapuolisesti... Ei näin, vaan..

Juuri kuten FIA on tehnytkin (indystä oppineena). Siirretään lopullinen tuomio kisan jälkeen annettavaksi. Annetaan krediittiä FIA:lle kun se sitä kerrankin ansaitsee...

Se oli kyllä Ralfin oma päätös lähteä hakemaan ohitusta nurtsin kautta. Olisi hyvin voinut toiselta puolelta yrittää ohi, siellä oli kyllä Sato mutta ei tainnut kuitenkaan olla Ralfin edessä, vähän taaempana.

 

[Ilmari]

Re: Re: Schumin peippailu

Öööö.. Muuten hyvä mutta kun Juan tekee saman heti Ralffille..

Jos ollaan tarkkoja ei Juan tee samaa Ralffille. Tapahtumissa on hyvin selkeä ero.

MS on Juanin kanssa taistellessaan tapahtumahetkellä täsmälleen oikealla ajolinjalla, kun taas Juan on kaukana optimaaliselta ajolinjalta pakottaessaan Ralffin nurmikolle.

Jos joku on niin sokea ettei kykene filmiltä näitä erottamaan, kannattaa mennä optikolle :doubtful:

 

[Hakkis]

Täältä löytyy kuvaa skumin autosta tuossa kiistellyssä "vs. JPM"-tilanteessa:

http://www.aqva14.dsl.pipex.com/ukf1/Imola_04_Montoya_vs_MSchumacher_Replays.mpg

Aiaiai...mitä juuri UkF1 sanoi täällä noista linkityksistä.

Ihan normaali kilpailutilanne tuo Imolan tapaus. Näitä nyt ennenkin on nähty. Miksi kiinnittää just nyt tuohon. Ei tuossa ollut mitään mullistavaa.

 

[Finn75]

Aiaiai...mitä juuri UkF1 sanoi täällä noista linkityksistä.

Ihan normaali kilpailutilanne tuo Imolan tapaus. Näitä nyt ennenkin on nähty. Miksi kiinnittää just nyt tuohon. Ei tuossa ollut mitään mullistavaa.

Niin laitetaanpa vielä varmuuden vakuudeksi, että mielestäni kumpikaan tilanne ei ole sääntöjen vastainen.

 

[JT]

Re: Re: Re: Schumin peippailu

Jos ollaan tarkkoja ei Juan tee samaa Ralffille. Tapahtumissa on hyvin selkeä ero.

MS on Juanin kanssa taistellessaan tapahtumahetkellä täsmälleen oikealla ajolinjalla, kun taas Juan on kaukana optimaaliselta ajolinjalta pakottaessaan Ralffin nurmikolle.

Jos joku on niin sokea ettei kykene filmiltä näitä erottamaan, kannattaa mennä optikolle :doubtful:

En nyt videolta tilannetta pysty tarkistamaan, mutta nähdäkseni jälkimmäisessä tilanteessa Montoya ajoi aivan samaa linjaa kuin mm. Schumi edellä. Tilanteissa oli myös se selvä ero, että tv-kuvan perusteella Ralf ei näyttänyt missään vaiheessa olevan edes osittain tallikaverinsa rinnalla. Ja tosiaan radan toisella puolella olisi kyllä ollut tilaa.

 

[holvius]

No en minä nyt pelkästään tätä tapahtumaa tarkoita. Vaan yleensäkkin. Kattokaapa viime vuoden Ferrarin suosiot FIA:lta. Eli Michelinin renkaat kavennettiin koska olivat löytäneet porsaanreiän säännöistä samalla tavalla kuin Ferrari valmistaa moottorinsa ( Heillä on siis jokin konsti jolla saavat sen kestäväksi ja nopeaksi, mutta sääntöjen puitteissa(kai?)).Sitten kun Ferrarin renkaille tehtiin testi niin sitäkään ei suoritettu kunnolla (Oliko Monzassa vai missä...) . Indianapolisissa vietiin Montoyalta mahdollisuudet yms. En jaksa edes luetella koko litanniaa.

Näin on. Kun tästä nyt ei mitään Ferrarin suosimista löytynytkään niin silti pitää muistaa kaikki se järkyttävä kusetus mitä Fiat ja Ferrari yhdessä harrastaa. Tuo Ferrarin kestävyys on oiva esimerkki Ferrarin ja Fian kusetuksesta. Mitään todisteita kuten Michelin rengaista ei ole, mutta huijaus on päivän selvä.

Ylivoimaisesti röyhkein temppu oli kuitenkin pistelaskun muutos. On päivän selvää, että se suosii tunkion kukkona heiluvaa Ferraria.

 

[Pete]

FIAn kanta on nyt sitten tämä, toivottavasti sama sääntö pätee myös silloin kun Montoya pakottaa Schumacherin tahallaan ulos. Montoya jos kuka sen saattaa tehdäkin... Eli sisällä mutkassa oleva voi ajaa normaali ajonlinjaansa ja pakottaa ulkomutkaa tulevan tahallaan nurmikolle. Kimi vs JP taistelut 2002 Saksassa ja Unkarissa oli hyviä esimerkkejä siitä, miten voidaan ajaa rinnakkain kilpaa mutkassa.