Scuderia Ferrari 2015: Räikkönen & Vettel

[Antsa Rieppo]

Kannattaa muistaa myös se, että Alonso suunnittelee tallinsa autot, ja tuo mukanaan kuusi sekunnin kymmenystä.

Tais tuoda McLarenille useamman sekunnin lisää kierrosaikaan.:frank:

 

[Doubtful]

Juuri näin. Nyt auto on suunniteltu toisenlaisten ajomieltymysten mukaiseksi, ja heti näkyy tulosta.

Missä sitä tulosta näkyy? Et voi olla tosissas että ensimmäisistä testeistä voidaan vetää mitään johtopäätöksiä suorituskyvyn suhteen. Se, että se sopii Kimin ajotyylille ei tarkoita että sillä tulisi paremmin tulosta.

 

[Jabsu]

Ihmetyttää miten nämä foorumin Alonso-fanit jauhaa edelleen pelkästään Ferrarista ja Räikkösestä, ottamatta kuitenkaan mitään kantaa Mclarenin ja Alonson touhuihin.

 

[hila]

Ihmetyttää miten nämä foorumin Alonso-fanit jauhaa edelleen pelkästään Ferrarista ja Räikkösestä, ottamatta kuitenkaan mitään kantaa Mclarenin ja Alonson touhuihin.

Hmm ... Eri kuski, ystävä hyvä, eri kuski.
Onhan se toki selvä jos Kimillä menee testit hyvin niin ei tietenkään se tarkoita mitään.
Mutta jos entisellä talli kaverilla menee testit täysin penkin alle niin nuo kuskit on tietty samalla "viivalla" kun kisat alkaa.
Vai onko ...

 

[IsoAhven]

Se, että se sopii Kimin ajotyylille ei tarkoita että sillä tulisi paremmin tulosta.

Itseasiassa se on melko vahva merkki siitä, että tulee paremmin tulosta

 

[Doubtful]

Itseasiassa se on melko vahva merkki siitä, että tulee paremmin tulosta

Vaan kun ei ole. Auto voi olla unelma-ajettava ja silti gridin hitain näin kärjistetysti.

 

[Antsa Rieppo]

Vaan kun ei ole. Auto voi olla unelma-ajettava ja silti gridin hitain näin kärjistetysti.

Et suostu siis myöntämään, että Alonson tyylillä ei enää pärjää formuloissa? Varmasti on maailman nopein kaveri, jos kaikki ajais samanlaisella autolla, kuin tuo viime vuoden Ferrari, mutta kun se ei ole nopein tapa kiertää rata. Kimi oli ihan oikeassa siinä, ettei ala muuttamaan ajotyyliään 'huonommaksi', vaikka olisikin ollut se oikea tapa ajaa tuota edellistä paskaa.

 

[JVR]

Kausi 2007 kun Kimi, Alonso ja Hamilton tulivat vieraisiin autoihin joiden kehitykseen eivät olleet päässeet vaikuttamaan olivat kaikki nopeita, selittäisikö joku miten tämä oli mahdollista?

 

[Kaimann]

Kausi 2007 kun Kimi, Alonso ja Hamilton tulivat vieraisiin autoihin joiden kehitykseen eivät olleet päässeet vaikuttamaan olivat kaikki nopeita, selittäisikö joku miten tämä oli mahdollista?

Laareni oli niin nopea että kaks lapastakin saattoi taistella mestaruudesta. Ja ferkku taas , noh, Kimi on Kimi

 

[SJ]

Kausi 2007 kun Kimi, Alonso ja Hamilton tulivat vieraisiin autoihin joiden kehitykseen eivät olleet päässeet vaikuttamaan olivat kaikki nopeita, selittäisikö joku miten tämä oli mahdollista?

Ferrarin autohan oli vain evoluutio sarjan nopeimmasta F2006-mallista ja McLaren varasti saman auton suunnitelmat spygaten yhteydessä. Np.

 

[Turboruuvi]

Ferrarin autohan oli vain evoluutio sarjan nopeimmasta F2006-mallista ja McLaren varasti saman auton suunnitelmat spygaten yhteydessä. Np.

Kyllä. Ja Alsonso olisi sietänyt menettää tuon kauden pisteensä myös. Sähköposti lauloi.

 

[Doubtful]

Et suostu siis myöntämään, että Alonson tyylillä ei enää pärjää formuloissa? Varmasti on maailman nopein kaveri, jos kaikki ajais samanlaisella autolla, kuin tuo viime vuoden Ferrari, mutta kun se ei ole nopein tapa kiertää rata. Kimi oli ihan oikeassa siinä, ettei ala muuttamaan ajotyyliään 'huonommaksi', vaikka olisikin ollut se oikea tapa ajaa tuota edellistä paskaa.

Ihan hyvinhän tuo Alonso on tuolla tyylillä pärjännyt, vienyt Kimiä jokaisella Kimin comeback kaudella. Kaudella 2013 hävisi kolmella pisteellä mestaruuden, mut hei joo ei tuolla tyylillä nyt vaan enää pärjää.

 

[mustakaari]

Missä sitä tulosta näkyy? Et voi olla tosissas että ensimmäisistä testeistä voidaan vetää mitään johtopäätöksiä suorituskyvyn suhteen. Se, että se sopii Kimin ajotyylille ei tarkoita että sillä tulisi paremmin tulosta.

Tässäpä tärkeimmät.

"- Kierrosaika voi olla mitä vaan, mutta me saimme hyvän määrän kierroksia ja asiat toimivat, meillä ei ole oikeastaan paljon ongelmia. Se on tärkein asia ja lisäksi tuntuma on aika hyvä, Räikkönen sanoi Motorsport.comin mukaan."

 

[Antsa Rieppo]

Ihan hyvinhän tuo Alonso on tuolla tyylillä pärjännyt, vienyt Kimiä jokaisella Kimin comeback kaudella. Kaudella 2013 hävisi kolmella pisteellä mestaruuden, mut hei joo ei tuolla tyylillä nyt vaan enää pärjää.

Onko oikeasti pärjännyt? Ylivoimaiset resurssit olleet käytössä ja kuitenkin autoa kehitetty ihan päin vittua, että Red Bull (ja viime kaudella Mersu) on pahimmillaan ajanut kasikkoa Ferrarin ympäri.

 

[WebSlave]

Onko oikeasti pärjännyt? Ylivoimaiset resurssit olleet käytössä ja kuitenkin autoa kehitetty ihan päin vittua, että Red Bull (ja viime kaudella Mersu) on pahimmillaan ajanut kasikkoa Ferrarin ympäri.

Red Bullilla kyllä oli ainakin joidenkin lähteiden mukaan Ferraria isommat resurssit ainakin ajoittain. Sitähän mm. arvosteltiin FOTA:n "resurssirajoitusten" kiertämisestä.

Mitä pärjäämiseen tulee, niin menestys F1-sarjassa ei ole suhteessa resursseihin, vaan absoluuttista. Jos olet toinen, olet toinen.

 

[Revolt]

Ihmetyttää miten nämä foorumin Alonso-fanit jauhaa edelleen pelkästään Ferrarista ja Räikkösestä, ottamatta kuitenkaan mitään kantaa Mclarenin ja Alonson touhuihin.

Mitä sitten pitäisi ottaa kantaa? McLarenilla ja Hondalla vaikeuksia, siinäpä olennaiset. Ja Hondalla eka vuosi uusilla moottoreilla. Kuinkas vakuuttavaa muiden tallien meno sitten oli Mersua lukuunottamatta viime vuonna samaan aikaan? Esim. RB? Ja Alonsollahan ei ole niin minkäänlaista tekemistä sen suhteen miten huonosti McLarenin testit ovat sujuneet.

Ja kuka huuteli siitä, että Lotuksella Allison teki auton Kimille. Joo, 2012 auto oli ihan varmasti täysin Kimille tehty, LOL

Ettekö te pojat nyt millään opi, että autoja ei vain tehdä kuskien "mieltymysten" mukaisiksi. Autot tehdään osittain kuskien palautteen perusteella. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa. JVR:ltä erinomainen pointti. Kyllä se niin on, että kuskin rooli siinä millainen auto suurimmalta osin on, on hyvin hyvin pieni.

 

[mustakaari]

Ettekö te pojat nyt millään opi, että autoja ei vain tehdä kuskien "mieltymysten" mukaisiksi. Autot tehdään osittain kuskien palautteen perusteella. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa.

Mitkä vitun pojat

Joo kaikki yrittää tehdä neutraaleja autoja, mutta se on kuin yksisarvinen. You know, a.k.a. unicorn. Käytännössä nuo mainitsemasi kaksi asiaa on synonyymeja. Jos palaute on paskaa, kuten Alonsolla, niin autosta tulee torso. Hyvällä tuurilla sillä voi joku toinen ajaa, ja autosta voi tulla ok. Voi.

Mutta... käytäntö on osoittanut että Alonson palautteenantokyky ei ole niin hyvä kuin luullaan. Ääretön sopeutusmiskyky on hyvä, mutta silloin ei välttämättä ole mitään kiintopistettä. Eli kun ajotapa sopeutetaan aina auton mukaan, niin eihän silloin voida päästä niin nopeasti ongelmien ytimeen. Ja herran ajotyyli tai sen nyanssit voi olla tänään snadisti eri kuin eilen, jos alla oleva auto on muutosten jälkeen erilainen. Jumalasemassa olevan kuskin vaikutusvalta voi näin viedä tallin helvetin porteille, jos palaute vie näin kehitystä väärään suuntaan. Eli kehitys on helvetin vaikeeta ns. sokkona. Mennään sinne minne päivän mielipide vie. Tasaisen ajotyylin omaava kuski antaa tasaisempaa palautetta ja kehitys on näin helpompaa. Kisakuskina em. kameleontti on kova.

 

[IsoAhven]

Kisakuskina em. kameleontti on kova.

..ja vielä parempi kakkoskuskina.

ot: tää vissii lähti siitä ku ihmeteltiin, ku puhutaan Kimistä ja Ferrarista? On tää nyt kuite Ferraritopikki? Ei pidäkkää puhua Alonsosta ja mäkistä..

 

[tmoi]

Mitä sitten pitäisi ottaa kantaa? McLarenilla ja Hondalla vaikeuksia, siinäpä olennaiset. Ja Hondalla eka vuosi uusilla moottoreilla. Kuinkas vakuuttavaa muiden tallien meno sitten oli Mersua lukuunottamatta viime vuonna samaan aikaan? Esim. RB? Ja Alonsollahan ei ole niin minkäänlaista tekemistä sen suhteen miten huonosti McLarenin testit ovat sujuneet.

Ja kuka huuteli siitä, että Lotuksella Allison teki auton Kimille. Joo, 2012 auto oli ihan varmasti täysin Kimille tehty, LOL

Ettekö te pojat nyt millään opi, että autoja ei vain tehdä kuskien "mieltymysten" mukaisiksi. Autot tehdään osittain kuskien palautteen perusteella. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa. JVR:ltä erinomainen pointti. Kyllä se niin on, että kuskin rooli siinä millainen auto suurimmalta osin on, on hyvin hyvin pieni.

Niin. Autothan menee ja tekee ne ajot ja ajat nykyään ilman kuskeja

Vittu et joku voi olla pihalla

 

[mikæl]

Ompas samuraiveljillä nyt vaikeaa. Onhan se nyt päivän selvää, että jo varhain viime vuonna Ferrarille selvisi, että autoa on kehitetty päin persettä. On myös selvää, että Alonso kuului tähän huonon suunnittelun yhtälöön - eihän hän muuten olisi saanut fuduja. On myös selvää, että Kimin palautetta arvostettiin - eihän hän muuten olisi jäänyt talliin huolimatta vaatimattomista tuloksistaa. Aivan selvästi Kimiä uskottin - hänen ei kannata muuttua vaan auton. Siksi Kimi jatkaa ja auto muuttui. Samasta syystä suuri osa autoa suunnitelleistakin vaihtui.

Voi olla jopa niin, että Kimi otettiin talliin juuri tästä syystä. Osaksi prosessia jolla autoa muutetaan ja Allison kuului yhtälöön. Ja juuri siitä syystä Alonso oli lähteä jo heti Kimin tultua.

Ja varmasti jokainen tajuaa, että niin surkean kauden kun Kimi ajoi niin kysyy nyt itseltään: miksi siis Kimi sai jatkaa, panostaa 2015 autoon jo viime kaudella ja olla kehittämässä sitä myös ennen kuin Vettel pääsee osallistumaan työhön.