Sennan jumalointi

[poko]

Prost > Senna :ahem:

 

[Lancer]

Prost > Senna :ahem:

Välillä näin päin.

 

[mjs]

Noinkohan voi Sennaa verrata nykykuskeihin ja ylipäätään nykyiseen F1-meininkiin. Semmoinen kuva on Sennasta jäänyt että jos autossa oli joku vika niin Senna mestarismiehen tavoin muutti omaa ajamistaan auton senhetkisten vikojen mukaan. Nykypäivänä taitaa olla niin että jos säädöt ei ole justiinsa kohillaan niin sitten tulee selkään, oli sitten kuka tahansa FIA:n kultalapsi ratin takana. Tosin erothan ovat kärkinelikon välillä ennätyspienet tällä hetkellä eli voikohan sitäkään entisaikoihin verrata.

Ja taisi se Ayrton tehdä jonkinlaisia tuloksia keskikastin autoilla jo ennen McLarenille siirtymistä eli ei ne voitot pelkästään autosta olleet kiinni.

 

[de rong]

Sennastahan on sanottu et oli todella ylivoimainen sateella ja kyllähä se jo Lotuksella sekä heikolla McLaren-Fordilla todisti nää todeks. Senna takuulla ansaitsi päästä ajamaan parhailla autoilla, kyllä taidot oli parhaita ellei selvästi paras 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa.

 

[mjk]

Elvis ja Diana ehkä.

Enzon kuolema Italiassa

 

[Lancer]

Enzon kuolema Italiassa

No ei sekään kovin pieni uutinen varmaan ollut. Erona vain ettei ollut "ennenaikainen kuolema".

 

[JNF]

Vähän välillä ampuu kyllä Sennan arvostus ykkösten puolijumalana allekirjoittaneellakin yli. En kiistä sitä, etteikö hän olisi yksi F1-historian parhaista kuljettajista, mutta ei hän mitään poikkeuksellista ollut muihin ykkösten suurmiehiin verrattuna.

Silloin ainoan kerran kun miehellä oli kunnon tallikaveri, eli Prost, tuli pataan kokonaispisteissä molemmilla kausilla. Tosin mestaruus tuli näistä ensimmäisellä kertaa, kiitos pistelaskujärjestelmän. Toisella mestaruus meni Alainille huolimatta Sennan ykkösasemasta(?) tallin sisällä.

En päässyt seuraamaan Sennan uraa "suorana" iästäni johtuen, mutta on tullut kyllä luettua miehen urasta ihan kohtuullisesti. Aika häikäilemätön persoona hän ainakin vaikuttaa olleen. Haukkui Prostia pelkuriksi ja ei-kilpailjaksi usemmankin kertaa ja muutenkin miehen ajatusmaailmasta oon saanu ihmeellisen kuvan.

Omassa parhauslistassa Senna pääsee kuitenkin viidenneksi Schumin, Clarkin, Fangion ja Prostin jälkeen.

 

[Panis-Takagi]

Olen monilta tahoilta kuullut että Prost oli pusi ja pelkääjä ja Senna ajoi joka kisan voitosta. Kummallas on enemmän mestaruuksia? Enkä usko siihenkään että vaikka Ayrton olisi kolaristaan selvinnyt niin edessä olisi ollut luultavasti samanlainen toipumisrosessi kuin Häkän vastaava Adelaidessa '95 tai uran lopettaminen. Mestaruusjunaan ei mies olisi '94 millään ehtinyt, kun vielä otetaan huomioon Sumin loistava alkukausi ja Hillin nousu jälkipuoliskolla.

Moni varmasti muistelisi Robert Kubicaa legendana jos olisi noutaja tullut Kanadassa. Minä en.

 

[Misa1]

Heh, hieman eri viivalle laittaisin Kubican ja Sennan, ihan vaikka nopeesti ajateltuna, hmm, miten tämän muotoilisi, tilastojen ja saavutusten valossa

 

[Miss Piggy]

Heh, hieman eri viivalle laittaisin Kubican ja Sennan, ihan vaikka nopeesti ajateltuna, hmm, miten tämän muotoilisi, tilastojen ja saavutusten valossa

Sama.

Mutta mutta... Jokainen jumaloikoon ketä jumaloi. Olihan Senna aika legenda, mutta toisaalta niin on moni muukin. Kyllä varmasti Sennan kruunua kirkastaa aika paljon hänen traaginen kohtalonsa, sitä tuskin kukaan voi kieltää. Mutta olihan Senna vahva persoona. Sellaisia jäädään aina kaipaamaan. Ne jäävät kaipaamaan, jotka ko. herran persoonasta pitivät. Tämähän pätee kaikkiin persoonallisiin ja karismaattisiin ihmisiin.

 

[JPP]

Kieltämättä Senna on melkoinen legenda. Ei tarvitse paljoa muuta kuin mainita joku muu F1-kuljettaja Sennaa käsittelevässä keskustelussa niin heti joku kommentoi ettei se nyt ehkä aivan täysin ihan Sennan kanssa samalla tasolla olisi välttämättä kuitenkaan.

Aikoinaan melkolailla hätkähdytti Imolan kisassa jo Barichellon ulosajo, olikos se perjantaina. Sitten lähti henki Ratzenbergeriltä mikä oli jo aika käsittämätöntä menoa ja sunnuntai oli sitten se sunnuntai.

 

[*wruuum*]

En kiistä sitä, etteikö hän olisi yksi F1-historian parhaista kuljettajista, mutta ei hän mitään poikkeuksellista ollut muihin ykkösten suurmiehiin verrattuna.

Sennassa oli paljonkin poikkeuksellista muihin suurmiehiin verrattuna. Sennastahan sanotaan, että hän ensimmäisenä joka toi täydellisen omistautumisen ja ammattilaisuuden mukaan lajiin. Mies ajatteli ja hengitti lajin kautta.

Senna on niitä harvoja ihmisiä ja samalla myös maailman huipulla olleita kuljettajia, jotka ovat osanneet puhua kilpa-autoilusta tavalla, joka todella koskettaa itse asiaa ja ajamista sellaisenaan kuin se on. Harva ihminen on pystynyt tuomaan tunteitaan esille vastaavalla tavalla.

Tuo piirre teki Sennasta tunnetun ja varmasti myös yhtä rakastetun kuin vihatunkin.

Silloin ainoan kerran kun miehellä oli kunnon tallikaveri, eli Prost, tuli pataan kokonaispisteissä molemmilla kausilla. Tosin mestaruus tuli näistä ensimmäisellä kertaa, kiitos pistelaskujärjestelmän. Toisella mestaruus meni Alainille huolimatta Sennan ykkösasemasta(?) tallin sisällä.

Kummallas on enemmän mestaruuksia?

Vastaavat piste ja mestaruus määrä vertailut ovat aina hieman erikoisia, niiden taakse kätkeytyy niin paljon tapahtumia. Vaikka rallin puolelta Henri Toivonen ei koskaan voittanutkaan mestaruutta, niin häntä arvostetaan silti vielä nykyäänkin nopeiden joukkoon.

Aika häikäilemätön persoona hän ainakin vaikuttaa olleen. Haukkui Prostia pelkuriksi ja ei-kilpailjaksi usemmankin kertaa ja muutenkin miehen ajatusmaailmasta oon saanu ihmeellisen kuvan.

Olet siis jo lukenut, mutta kuuntele vielä myös toki mitä miehellä on sanottavaa ja katso kuinka miehet vieressä hymyilevät, nyökkäävät ja taputtavat selkään, moni muukin ajatteli vastaavasti:

Estoril 92 Press Conference

Ja tuota ajatellessa jos mainitsee Sennan nauttineen ykkösasemaa tallissa, niin voi ymmärtää myös Prostin tavoitelleen samaa. Itse en tiedä mikä Mclarenin tilanne kuskien kanssa oli noina vuosina kun miehet yhdessä ajoivat.

Lopulta kuitenkin, kova kilpailu huipentui ja muodostui vihollisuudeksi, kun Prost käänsi Sennan kylkeen eräässä Suzukan kisassa ratkaisten maailmanmestaruuden. Se miten Senna ratkaisi asian seuraavana vuonna, oli tietysti myös epäurheilijamaista ja väärin.

 

[hardwick]

Taitaa suurin osa tämä foorumin jengista olla 80-luvun tuotoksia, jotka eivät ole nähneet Ratzerbergerin eikä Sennan onnettomuuksia livenä. Tuota vappua en unohda koskaan. Jo pelkkä Ratzenbergerin kuolema järkytti, kun edellisestä kuolemaan johtaneesta onnettomuudesta oli mennyt jo tovi.

Sennasta ei olisi tullut 7 kertaista mestaria, mutta taatusti olisi ollut enemmän kuin 3 plakkarissa uran lopussa.

vaikka oon 80-luvun tuotos niin tuo päivä on jäänyt mieleen selvästi:frown: pitäs sanoo pikemminkin 90-luvun tuotos sillä sitä ei ne kyl muistas :thumbup:

 

[Bobakki]

Ja tuota ajatellessa jos mainitsee Sennan nauttineen ykkösasemaa tallissa, niin voi ymmärtää myös Prostin tavoitelleen samaa. Itse en tiedä mikä Mclarenin tilanne kuskien kanssa oli noina vuosina kun miehet yhdessä ajoivat.

Jokseenkin sama kuin Alonson ja Hamiltonin kanssa tällä kaudella. Kuskit saivat tasavertaisen kaluston, mutta Dennisillä oli viimeistään toisella kaudella suosikki, Senna. Brassi oli myös Hondan selvä suosikki - moottorinvalmistajan ja Prostin välit tulehtuivat niin pahaan kuntoon tämän vähemmän mairittelevien lausuntojen jälkeen, että Honda ehti kertaalleen kieltäytyä toimittamasta ranskalaiselle moottoreita. Prost pyysi anteeksi ja lopulta ongelmilta vältyttiin.

Lopulta kuitenkin, kova kilpailu huipentui ja muodostui vihollisuudeksi, kun Prost käänsi Sennan kylkeen eräässä Suzukan kisassa ratkaisten maailmanmestaruuden. Se miten Senna ratkaisi asian seuraavana vuonna, oli tietysti myös epäurheilijamaista ja väärin.

Vihollisuudeksi se oli muodostunut jo aiemmin, eikä niinkään Prostin kuin Sennan toimien takia. Lisäksi tuo osuma oli pitkälti Sennan omaa syytä - hän ajoi yhtä häikäilemättömästi kuin muissakin tilanteissa ja jätti itsensä Prostin armoille odottaen tämän väistävän, kuten muut kujettajat vastaavissa tilanteissa tekivät. Professori vaan oli saanut jo tarpeekseen.

Olet siis jo lukenut, mutta kuuntele vielä myös toki mitä miehellä on sanottavaa ja katso kuinka miehet vieressä hymyilevät, nyökkäävät ja taputtavat selkään, moni muukin ajatteli vastaavasti:

Ja kun katsoo, kuka hakkaa selkään, niin aika sama. Mansellilla oli oma kanansa kynimättä Prostin kanssa, mikä käy pätkästäkin selväksi.

 

[Miss Piggy]

vaikka oon 80-luvun tuotos niin tuo päivä on jäänyt mieleen selvästi:frown: pitäs sanoo pikemminkin 90-luvun tuotos sillä sitä ei ne kyl muistas :thumbup:

Sama. Mä oon sentään vuonna '94 ollut jo 14-vuotias, joten todellakin muistan elävästi Sennan kuolemasta uutisoinnin. Oli se kyllä todella pysäyttävä uutinen. :frown:

Paremmin vielä asia olis iskostunut mieleen, jos olisin jo tuolloin seurannut formuloita enempi. Mähän vasta kaudella '97 aloin tosissaan seuraamaan ykkösiä.

 

[justF1fan]

Omasta mielestä aika kultaa muistot. Ja vaikka muistoissa Senna ehkä on ylivertainen, niin en usko että pärjäisi nykyformuloissa. Nykyään kilpailu F1 paikasta on kovempaa, ja yrittäjiä enemmän. Harjoittelu moninverroin ammattimaisempaa.

 

[Bobakki]

Omasta mielestä aika kultaa muistot. Ja vaikka muistoissa Senna ehkä on ylivertainen, niin en usko että pärjäisi nykyformuloissa. Nykyään kilpailu F1 paikasta on kovempaa, ja yrittäjiä enemmän. Harjoittelu moninverroin ammattimaisempaa.

Höpön löpön. Jos joku pärjäisi, niin Senna. Harjoittelun suhteen Ayrton asetti ne standardit, joita suurin osa edelleen tavoittelee. Senna ei voinut sietää virheitä itseltään ja teki jatkuvasti työtä paikallistamiensa heikkouksien eteen. Valitettavasti tyystin ylimitoitettu voitontahto ja liki naiivi usko omaan paremmuuteen estivät näkemästä heikkouksista suurimmat. Karrikoiden voisi sanoa näiden ominaisuuksien koituneen lopulta hänen kohtalokseen.

 

[Trullinkaasu]

Täysin turha verrata/spekuloida, pärjäisikö Senna nykyään räikkösille, alonsoille jne...

 

[Mikkonen]

Elvis ja Diana ehkä.

Winston Churchill ja Eva Perón.

 

[justF1fan]

Höpön löpön. Jos joku pärjäisi, niin Senna. Harjoittelun suhteen Ayrton asetti ne standardit, joita suurin osa edelleen tavoittelee.

Sulla on varmaan tiedossa joku Sennan treeniohjelma mitä Senna teki, ja kuinka paljon ajoi verrattuna nykykuskeihin? :doubtful:
Jotenkin vaikea uskoa että 15 vuotta sitten olisi edes pystytty kuntoa analysoimaan yhtä tarkasti, ja siten maksimoimaan harjoittelua kuten nyt.