Sennan jumalointi

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
justF1fan sanoi:
Sulla on varmaan tiedossa joku Sennan treeniohjelma mitä Senna teki, ja kuinka paljon ajoi verrattuna nykykuskeihin? :doubtful:
Jotenkin vaikea uskoa että 15 vuotta sitten olisi edes pystytty kuntoa analysoimaan yhtä tarkasti, ja siten maksimoimaan harjoittelua kuten nyt.
En jaksa uskoa, että viimeisen 15 vuoden aikana on tapahtunut joku niin huikea mullistus harjoittelumetodeissa, että tilanne olisi ihan toinen kuin silloin. BMW:lla kuntovalmennusta opastaa tällä hetkellä Josef Leberer, joka vastasi aikanaan Sennan kunnosta. Sen verran pitkälle Ayrton harjoittelussaan meni, että opetteli laskemaan sykettään kilpailun aikana, koska uskoi sen parantavan hänen suoritustaan.

Edit: ja harjoittelussahan on kyse paljon muustakin kuin fyysisestä kunnosta, minkä Senna kyllä ymmärsi varsin hyvin.
 
Viimeksi muokattu:

poko

Well-known member
Liittynyt
17.4.2005
Viestit
1231
Itse ajaminen oli kuitenkin Sennan aikana haastavampaa eiköhän Ayrton pärjäisä tänä päivänäkin...
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
poko sanoi:
Itse ajaminen oli kuitenkin Sennan aikana haastavampaa eiköhän Ayrton pärjäisä tänä päivänäkin...
Niin, nykyään kuskeilla on aikaa arpoa Nintendon nappuloita ajaessaan ja ihmetellä mitä tuostakin napista tapahtuu - "prkl, meni vapaalle"

Aika naurettavaa epäillä pärjäisikö Senna nykykuskeille kyvyillään. Päihittihän mies liki jatkuvasti Schuminkin kunnes... Ja Schumin pärjäämisen vielä aivan viime kausilla tiedämme.
 
Viimeksi muokattu:

justF1fan

Well-known member
Liittynyt
20.3.2006
Viestit
167
Pärjäisi varmasti en minä sitä sano, mutta en usko että olisi ylivertainen, kuten näyttää kuitenkin arvostus kuskia kohtaan olevan niin suuri, että sen perusteella menisi kahdeksikkoa Nicon, Hamin, Alonson ja Kimin ympärillä. Ihan varmasti tekisi tiukkaa ketä tahansa noita vastaan. Tai eihän sitä voi tietää, mutta itse uskon niin.
Itse näkisin mieluummin niin, että Sennalla teki tiukkaa pärjätä aloittelevaa Mikaa vastaan, vaikka auto oli tuttu, ja Mika ei ollut lähimainkaan niin hyvä kuin vuosia myöhemmin.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
justF1fan sanoi:
Ja vaikka muistoissa Senna ehkä on ylivertainen, niin en usko että pärjäisi nykyformuloissa.

---

Pärjäisi varmasti en minä sitä sano, mutta en usko että olisi ylivertainen, kuten näyttää kuitenkin arvostus kuskia kohtaan olevan niin suuri, että sen perusteella menisi kahdeksikkoa Nicon, Hamin, Alonson ja Kimin ympärillä.
Päätä jo.

Itse näkisin mieluummin niin, että Sennalla teki tiukkaa pärjätä aloittelevaa Mikaa vastaan, vaikka auto oli tuttu, ja Mika ei ollut lähimainkaan niin hyvä kuin vuosia myöhemmin.
Mika pääsi kaksikon ensimmäisissä aika-ajoissa yllättämään Andrettin helposti päihittämään tottuneen Sennan housut kintuissa. Seuraavana päivänä tämä meni menojaan, kuten myös kaksissa seuraavissa aika-ajoissa. Ei tuosta voi oikein mitään sanoa, Gerhard Bergerkin vei kaksikon ensimmäisen yhteisen aika-ajon nimiinsä. Sen jälkeen Berger ei juuri enää Ayrtonin edellä ollutkaan. Aika-ajoissa Ayrtonin vertaista tuskin on nähty.
 

öö ruz

Speed for ever
Liittynyt
28.12.2002
Viestit
4296
Alusta loppuun aika tarkasti Sennan F1 uran seuranneena täytyy todeta että hän oli aikansa kovimpia harjoittelijoita kaikin puolin. Erittäin kova kilpailuvietti mikä näkyi muutamina ehkä kusipäisinäkin tekoina. Erittäin nopea varsinkin aika-ajoissa. Omaa luokkaansa sateella, parhaimmillaan usean sekunnin nopeampia kierrosaikoja kuin muut. Pärjäsi myös huonommalla kalustollakin. Vertailu tämän päivän kuskeihin on turhaa ja mahdotonta. Legenda ja täysin omin ansioin.
 

justF1fan

Well-known member
Liittynyt
20.3.2006
Viestit
167
Bobakki sanoi:
Tarkoitin sillä lauseella sitä, että ei voittaisi maailmanmestaruutta, en sitä ettei pärjäisi yhtään ketään vastaan, mutta voin vielä tavuttaa jos tarvitsee.

Mika ei ehkä vienyt sitä seuraavia aika-ajoja, eikä varsinaisesti kisoja, mutta ei jäänyt jalkoihin. Taisipa tulla heti Sennan perässä seuraavana maaliin.
 

Vilperi

Välimallin jätkä
Liittynyt
20.7.2001
Viestit
4593
Sijainti
Tampere
Johan on huvittavaa settiä.:eek!: Ei voittaisi tänä päivänä maailmanmestaruutta?:D Eikös Häkkinenkin itsekin myöntänyt jälkikäteen että Senna näytti sitten tossa portugalin kisassa aika tehokkaasti kaapin paikan ja palautti Mikan maan pinnalle?
 

*wruuum*

Well-known member
Liittynyt
24.11.2001
Viestit
712
Aluksi pitää mainita jotain Sennan paljon puhutuista sadekelin taidoista. Omasta mielestäni mies oli ilmiömäinen sateella ja varmasti yksi aikansa parhaita. Hyvä huomio kuitenkin on, minkä mm. Prost sanoi eräässä haastattelussa (tietty lähdekritiikki :D ), että varsinkin heikommalla kalustolla ajaessa, saattoi kuivalla kelillä huonosti toimiva runko toimia paremmin sateella. Lotus aikoinahan Senna loisti juuri mm. legendaarisissa Monacon ja ensimmäisen voiton ottaessa Portugalissa.

Kuitenkin tapa jolla Ayrton jätti muut taakseen Doningtonissa 1993, on jo suoritus josta ei oikeastaan jää mitään jossiteltavaa.

Bobakki sanoi:
... mutta Dennisillä oli viimeistään toisella kaudella suosikki, Senna. Brassi oli myös Hondan selvä suosikki...
Hondan ja Sennan kumppanuudesta olen itsekkin jostain dokumenteista tai artikkeleista lukenut. Tuskin lienee sattumaa, että Japanissa on Sennalla vahva asema ja videoita erään tehtaan siviilikilpurin testaamisesta löytyy nykyään netistäkin. Dennisin piirteet tunnetaan myös jo hyvin ja sama suosikin asema on tainnut jo muutamaan kertaan toistua vuosien saatossa.

Bobakki sanoi:
Vihollisuudeksi se oli muodostunut jo aiemmin, eikä niinkään Prostin kuin Sennan toimien takia.
Tuossa on myös perää mikäli Sennan luonnetta ajattelee. En nyt tarkaan muista mistä kirjasta luin (olisiko ollut Sennan elämänkerta, kirjoitettu n. 91-93 v.), kun Senna ja Prost ensimmäisen kerran kohtasivat radalla. Tuo taisi olla 80-luvun alussa jonkin sortin historiallisten autojen kisassa johon F1-kuljettajia osallistui. Senna starttasi eturivistä Prostin kanssa ja kiilasi ensimmäisessä mutkassa professorin ulos. Senna oli kuulemma pitkään odottanut tuota kohtaamista ja lähti tuohonkin koitokseen voitto tai ei mitään menttaliteetillä.

Korjatkaa virheitä jos väärin muistan..

Bobakki sanoi:
Ja kun katsoo, kuka hakkaa selkään, niin aika sama. Mansellilla oli oma kanansa kynimättä Prostin kanssa, mikä käy pätkästäkin selväksi.
Totta, mutta silti omasta mielestäni molemmista kuljettajista, Senna ja Prost, löytyi vastaavia häikäilemättömiä piirteitä, he vain toteuttivat ja toimivat eri tavalla. Toisaalta, kuten historiassa on nähty, on tuolla asenteella saavutettu huomattavia määriä mestaruuksia. Prost, Senna, Schumacher... Tuohon listaan voimme vielä päästä Alonsonkin liittämään, tällä kaudella kaikki ei kuitenkaan mennyt kuten mies oli suunnitellut.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Senna kieltämättä oli yksi F1 historian suurista. Sitä ei kukaan voi kieltää. Sennan nousemista nykyiselle jalustalle on kuitenkin hänen ajosuoritustensa lisäksi siivittänyt eniten traaginen kuolema radalla. Aika on myös kullannut muistot niin, että Sennan kaikki ilkeät ja epämielyttävät ominaisuudet on unohdettu ja hänestä muistetaan vain hyvät asiat ja hänen omistautumisensa lajille. Senna ei muita kuljettajia radalla kunnioittanut ja oli valmis vaarallisiin ajoliikkeisiin jos menestys sitä vaati. Hän oli itsekäs, härski ja vaati aina parhaan kaluston ja palvelun. Hän ei pyydellyt koskaan tekemiään virheitä radalla anteeksi, mutta oli aina valmis vaikka nyrkkitappeluun jos joku muu ei nöyristellyt hänen edessään tekemänsä virheen jälkeen. Ja aina tähän ei vaadittu edes vastustajan varsinaista virhettä. Senna syyllistyi moniin sellaisiin asioihin joista täällä foorumilla on menneinä vuosina ankarasti arvosteltu tiettyjä kuljettajia. Silti nämä samat kirjoittajat palvovat Sennaa. Osa menee tietenkin jo pelkästään sen piikkiin, että monet täällä kirjoittavista nuoremmista foorumisteistä eivät taida edes omata empiirisiä kokemuksia tuosta Sennan ajasta.

Mutta kuten alussa totesin, kyllä Senna silti on yksi kaikkien aikojen suurin. Kuljettajana lähes ylivertaisen taitava (ja härski ;) )
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
*wruuum* sanoi:
Kuitenkin tapa jolla Ayrton jätti muut taakseen Doningtonissa 1993, on jo suoritus josta ei oikeastaan jää mitään jossiteltavaa.
Vaikka suoritus onkin hieno, niin Senna ei itse arvostanut tätä yhtä korkealle kuin joitain muita sadekelin kisojaan. Syynä oli McLarenin hyvä sutimisenesto, joka helpotti ajamista merkittävästi.
Tuossa on myös perää mikäli Sennan luonnetta ajattelee. En nyt tarkaan muista mistä kirjasta luin (olisiko ollut Sennan elämänkerta, kirjoitettu n. 91-93 v.), kun Senna ja Prost ensimmäisen kerran kohtasivat radalla. Tuo taisi olla 80-luvun alussa jonkin sortin historiallisten autojen kisassa johon F1-kuljettajia osallistui. Senna starttasi eturivistä Prostin kanssa ja kiilasi ensimmäisessä mutkassa professorin ulos. Senna oli kuulemma pitkään odottanut tuota kohtaamista ja lähti tuohonkin koitokseen voitto tai ei mitään menttaliteetillä.
Kyseessä lienee uuden Nürburgringin esikoiskisa, joka käytiin Mercedes 190:llä. Prost oli Sennalle punainen vaate alusta alkaen, mittatikku, johon Ayrton itseään vertasi. Vuoden 1989 erimielisyydet saivat alkunsa Imolasta, jossa Sennan itsensä ehdottama sijoitusten jäädytys startista Tosa-mutkaan asti ei yhtäkkiä toisessa startissa enää pitänytkään ja Senna meni ohi. Prost veti herneen syvälle venttiiliin ja purkautui L'Equipe-lehden haastattelussa sanomalla Sennaa epärehelliseksi ja epäluotettavaksi. Senna taas hurjistui tästä, eikä suostunut enää puhumaan Prostin kanssa, minkä jälkeen välit olivat kylmät koko loppukauden. Prost kyllä yritti myöhemmin haudata sotakirveen, mutta Senna ei suostunut.
Totta, mutta silti omasta mielestäni molemmista kuljettajista, Senna ja Prost, löytyi vastaavia häikäilemättömiä piirteitä, he vain toteuttivat ja toimivat eri tavalla. Toisaalta, kuten historiassa on nähty, on tuolla asenteella saavutettu huomattavia määriä mestaruuksia. Prost, Senna, Schumacher... Tuohon listaan voimme vielä päästä Alonsonkin liittämään, tällä kaudella kaikki ei kuitenkaan mennyt kuten mies oli suunnitellut.
Tietyllä tapaa häikäilemättömiä ovat olleet nämä kaikki, mutta mielestäni vain Senna ja Schumacher ovat menneet niin pitkälle, että ovat sen takia vaarantaneet toisen kuljettajan hengen radalla. Prostista on yleensä maalattu enemmän tai vähemmän puhtoista kuvaa, mutta kyllä hänkin osasi merkata reviirinsä tiimin sisällä samoin kuin vaikuttaa vastustajiinsa henkisesti ihan yhtä hyvin kuin Sennakin.
 

Ratman

Turha kommentoija
Liittynyt
14.8.2007
Viestit
704
Sijainti
Hole in the sky
Bobakki sanoi:
Päätä jo.


Mika pääsi kaksikon ensimmäisissä aika-ajoissa yllättämään Andrettin helposti päihittämään tottuneen Sennan housut kintuissa. Seuraavana päivänä tämä meni menojaan, kuten myös kaksissa seuraavissa aika-ajoissa. Ei tuosta voi oikein mitään sanoa, Gerhard Bergerkin vei kaksikon ensimmäisen yhteisen aika-ajon nimiinsä. Sen jälkeen Berger ei juuri enää Ayrtonin edellä ollutkaan. Aika-ajoissa Ayrtonin vertaista tuskin on nähty.
Kyllähän toi Häkkisen legendaarinen aika-ajo on kyllä niitä asioita mitä Häkkisestä on aina jäänyt mieleen.Itse muistan ton jopa enemmän kuin ne maailmanmestaruudet.Ja sen jälkeenhän,muistaakseni koko loppukauden ja vähän ylikin,aina kun Häkä pääsi maaliin niin oli palkintopallilla.Kyllähän Senna näytti ton kuuluisan aika-ajon jälkeen seuraavan päivän startissa kuka on kuka,se on kyllä totta.Sinne jäi Häkkinen kuin tikku paskaan.
 
Ylös