Suomen lätkän tulevaisuus

[Matxi]

Että niinku verenvaihtoako? :dunno:

Jep. Toimii hiihdossakin, kysykää vaikka noilta itävaltalaisilta!

 

[de rong]

Tätä voiski nyt spekuloida. Sukupolvenvaihdos vääjäämättä (onneksi!?) edessä.

Mut seuraavat tapaukset on kyl kysymysmerkkejä hienon SM-liigauran jäljiltä:
Perttu Lindgren
Petri Kontiola
Oskar Osala
ym moni muu

Saa nähä onko Granlundista kovaks pelimieheks ja sitä rataa?

 

[Dev]

Suomen suurin huoli on tällä hetkellä terävin kärki. Mikko Koivu, Tuomo Ruutu, Jussi Jokinen ja kumppanit ovat kaikki hyviä NHL-tason pelaajia, mutta eivät terävintä kärkeä. Meillä ei ole tällä hetkellä näkyvissä uusia Teemu Selänteitä ja se on huolestuttavaa. Uuden S-Koivun saatamme saada Mikke Granlundista, mutta siihenkin menee vielä aikaa. Periaatteessa Teemu Pulkkisella pitäisi olla mahdollisuudet nousta uudeksi Selänteeksi, mutta tällä hetkellä se on lähes mahdotonta, kun Jokereista ei irtoa peliaikaa millään ja kundi ei pääse oikein kehittymään. Ensi kaudella hänen olisi pakko saada jo paljon peliaikaa, tai muuten tässä lentää yksi hiomaton timantti kaivoon. Ja tiedetään, Temellä ei vielä riitä fysiikka SM-Liigan tasolle, mutta miesten peleihin hänen olisi jo päästävä. A-junnuissa jätkä on aivan ylivertainen ja siellä hän ei kehity enää tippaakaan. Maiseman vaihdos olisi kyllä paikallaan.

Mitä tulee noihin de rongin nimeämiin pelaajiin, niin tuosta sakista ainaoastaan Oskar Osalalla on jonkinmoiset mahdollisuudet nousta vielä NHL-tähdeksi, mutta Kontiola ja Lindgren eivät todennäköisesti koskaan tule nousemaan sille tasolle.

Mikke Granlund
Teemu Pulkkinen
Sami Vatanen

Siinä on meidän tulevaisuuden toivot. Kaksi heistä on jo lyönyt itsensä läpi liigassa ja lähtevät todennäköisesti amerikkaan ensi kauden jälkeen. Pulkkinen kun vielä nousisi huipputasolle.

Jos verrataan meidän tilannetta naapurimaa Ruotsiin, niin siellä on kyllä osattu tehdä asiat oikein. Koko ajan nousee uutta helvetin taitavaa kaveria esiin, hyvinä esimerkkeinä Nicklas Bäckström, Viktor Hedman ja Magnus Pääjärvi-Svensson ja se mikä ruottalaisilla on vielä hyvää, on se että nämä kaverit on kaikki helvetin isokokoisia pelaajia, joten pärjäävät varmasti myös NHL:ssä. Suomella kun taas kaikki Vatanen, Granlund ja Pulkkinen ovat alle 180cm.

EDIT: Unohdin kokonaan Toni Rajalan, siinä on myös helvetin hyvä maalintekijä, mutta teki todella suuren virheen, kun lähti takomaan amerikan junnuliigoja SM-Liigan sijasta.

 

[de rong]

Perttu Lindgren on kovaa vauhtia hautautumassa menettettyjen lupausten joukkoon. NHL-ura on ollu todella vaatimaton ja viime kauden SM-liigaotteetkin olivat suht vaisuja.

Topikin etusivulla Lasse Kukkosesta povattiin tulevaisuuteen hyvää puolustajaa, nyt voimme todeta Kukkosen olevan täyspaska.

 

[Black Leopard]

Suomen olisi nyt korkea aika tajuta se, että aikaa odotteluun ei ole enää yhtään. Jos halutaan että Suomen miesten jääkiekkomaajoukkue tekee merkittäviä tekoja jääkiekon saralla myös tulevaisuudessa, niin taitoa tarvitaan kärkeen runsaasti lisää ja pian.

Ei yksilötaito mihinkään kehity, jos se tapetaan orjuuttavilla pelisysteemeillä jo junioreissa. Ja jos ei junioreissa, niin sitten viimeistään liigassa. Luontaisia maalintekijöitä ja yksilötaitavia pelinrakentajia olisi vaalittava joukkueissa kruunujalokivinä, joille pitäisi antaa vapauksia luoda ja testata sekä myös antaa virheitä anteeksi eikä vaatia näiltä samoja puolustusvelvoitteita kuin muilta.

Ensin taidot - sitten systeemi.

 

[pendellstock]

Suomen olisi nyt korkea aika tajuta se, että aikaa odotteluun ei ole enää yhtään. Jos halutaan että Suomen miesten jääkiekkomaajoukkue tekee merkittäviä tekoja jääkiekon saralla myös tulevaisuudessa, niin taitoa tarvitaan kärkeen runsaasti lisää ja pian.

Ei yksilötaito mihinkään kehity, jos se tapetaan orjuuttavilla pelisysteemeillä jo junioreissa. Ja jos ei junioreissa, niin sitten viimeistään liigassa. Luontaisia maalintekijöitä ja yksilötaitavia pelinrakentajia olisi vaalittava joukkueissa kruunujalokivinä, joille pitäisi antaa vapauksia luoda ja testata sekä myös antaa virheitä anteeksi eikä vaatia näiltä samoja puolustusvelvoitteita kuin muilta.

Ensin taidot - sitten systeemi.

Samaa mieltä periaatteessa: Ensin lahjakkuudet ja taito, sitten systeemi.

Tässä maassa vaan tämä virkamieskoneistolähtöisyys on istutetty joka elämänalueelle, urheilua myöten (mihin se ei kuulu). Sen näkee suoraan, kun katsoo mitä eroja meidän esim. 18 vuotiaiden ja Kanadan/Venäjän/Ruotsin samanikäisten kiekonkäsittelytaidoissa on. Mielummin vaan pusketaan systeeminä puuhun vaikka henki menisi ja sätitään pelin jälkeen.

Granlund on todellinen tulevaisuuden tähti, potenitaalia uudeksi Selänteeksi jos kaikki menee hyvin.

Muita siellä ei sitten ole, se kai tässä se ongelma on. Ihan turha muutenkin haaveilla menneistä, Suomella on 1 voitto kovista kv-turnauksista ja se on maailmanmestaruus 15 vuoden takaa kisoista, joissa ei pelannut yhtään NHL-pelaajaa.

Tähtäin pitäisi kohdistaa vaatimattomuuksista suoraan maailman ykköseksi pyrkimiseen, fakta toki on, ettei tällä valmennus-ja junnukiekkokulttuurilla muutosta tule kuin pahempaan. Silloin 1995 oli sentään tuput huput ja luput ja NHL-puolella Selänteet.

Jotainhan tossa tehdään väärin se on selvä, suunnilleen samankokoinen länsinaapuri napsii olympia ja mm-kultia tasaiseen tahtiin vaikka siellä lätkä tulee vasta jalkapallon jälkeen.

EDIT: sama "kaikki pelaa jeejee lässynlässyn" systeemi-ajattelu muuten näkyy meidän jalispuolella. Ei siellä ole ollut kansainvälisesti huipputaitavia (teknisesti) ja luovia pelaajia kuin yksi, Litmanen. Ei tällainen ajattelu valmennuksessa voi toimia, että rakennetaan kansallisen systeemin duunaripelaajia ja kerran vuosikymmenessä jos joku superlahjakkuus sattuu systeemin seulasta jatkamaan ja kehittymään (Litikin meni joka ilta Lahden hiekkankentälle jo skidinä harjoittelemaan, yleensä yksin...) niin se on boonusta! Pitäisi tähdätä niiden supertähtien rakentamiseen koko joukkueellisen verran!

 

[FW08]

Kyllähän noita potentiaalisia nimiä löytyy, esim. Jesse Joensuulla on potentiaalia sellaiseksi kakkosketjun Power Forwardiksi, jollainen Suomelta on puuttunut. Erik Haula hakkaa kovia pisteitä P-Amerikan junnusarjoissa. Ongelma vaan on se, että nuo potentiaaliset nimet ylipäätään on mahdollista luetella parin viestin tiimoilta. Porukkaa pitäisi olla reilusti enemmän.

 

[Dwayne]

Nuori Suomi systeemi on aivan perseestä. jos kaikki junnut pelaa saman verran ja muuta lässynläätä, ei sieltä vaan kehity ne huippupelaajat. samoin voisi kumota tuon "ei saa lämätä" säännön junnuilta. Niillä on häkit päässä jumalauta! kanadassa ei mitään tuollaisia sääntöjä ole ja tulos: siellä osaa pelaajat vetää, toisin kuin Suomessa.

SM-liiga on myös nykyään mennyt mestis-tasolle. tällä tarkoitan että pelataan kovemmalla temmolla mitä pelaajien taito kestää ---> aivotonta pitkä päätyyn ja perään lätkää jota ei kukaan jaksa katsoa.

rahaa nyt sinne junnukiekkoon ja sassiin.

voisi muuten perustaa jonkun kiekkokoulunkin, jossa opiskeltaisiin pääoppiaineena jääkiekkoa. Jenkeissähän tällainen on (tai sitten olen käsittänyt aivan väärin) Ann Arborissa. Tuloksena mm. Patrick Kane.

 

[Fagerholm]

Nuori Suomi systeemi on aivan perseestä. jos kaikki junnut pelaa saman verran ja muuta lässynläätä, ei sieltä vaan kehity ne huippupelaajat. samoin voisi kumota tuon "ei saa lämätä" säännön junnuilta. Niillä on häkit päässä jumalauta! kanadassa ei mitään tuollaisia sääntöjä ole ja tulos: siellä osaa pelaajat vetää, toisin kuin Suomessa.

Nuoren Suomen ja kaikkipelaa -lässynlään suhteen olen ihan samaa mieltä, romukoppaan joutaisi. Ne pelaa ketkä osaa ja lahjattomat harjoittelee kovemmin, että pääsisivät pelaamaan.

Lämärithän junnuilla on sallittuja... muistaakseni D-junnuista lähtien, eli olisikohan ne sitten jotain 5-luokkalaisia jätkiä. Samassa iässä myös taklaaminen tulee sallittujen tekojen listaan. Tuskin suurta harmia kehityksen kannalta tapahtuu jos tuosta nuoremmat jätkät eivät saa taklata ja lämätä.

voisi muuten perustaa jonkun kiekkokoulunkin, jossa opiskeltaisiin pääoppiaineena jääkiekkoa. Jenkeissähän tällainen on (tai sitten olen käsittänyt aivan väärin) Ann Arborissa. Tuloksena mm. Patrick Kane.

Urheilulukioitahan meillä jo on, samoin jääkiekkoluokkia yläasteilla. En nyt tiedä, mille koulutusasteelle tarkoitit tätä kiekkokoulua, mutta jos se vaikkapa olisi yläaste, niin se johtaisi vääjäämättä monien lahjakkaiden pelaajien muuttamiseen murrosiän alkuvaiheessa koulun perässä pois kotipaikkakunnalta ja vanhempien luota. Ei pysty suosittelemaan.

 

[Sam]

Ihan turhaa mussutusta alle 12(-14) vuotiaiden tasapäisestä peluuttamisesta. Sen ikäisten kuuluukin saada nauttia liikunnasta. Kokonaishyöty on huomattavasti suurempi kuin jonkun yksittäisen huipun mahdollinen turhautuminen.

Muutenkin lasten ja nuorten on syytä harrastaa monipuolista liikuntaa.

 

[jaska]

Ihan turhaa mussutusta alle 12(-14) vuotiaiden tasapäisestä peluuttamisesta. Sen ikäisten kuuluukin saada nauttia liikunnasta. Kokonaishyöty on huomattavasti suurempi kuin jonkun yksittäisen huipun mahdollinen turhautuminen.

Muutenkin lasten ja nuorten on syytä harrastaa monipuolista liikuntaa.

Jossain määrin samaa mieltä, mutta kyllä tuossa on paljon vikaakin. Esim. (ainakin jossain vaiheessa) oli ihan sama kävitkö harjoituksissa tai et, peliaika oli sekunnilleen sama. Ei kyllä houkuta ketään panostamaan treeneissä käymiseen ja laadukkaaseen tekemiseen kun toinen joka käy kerran vuodessa ja rakentelee hiekkakakkuja saa saman peliajan.

Ei minusta pelaajan tasolla saa olla väliä, mutta kyllä pitää olla oikeus vaatia jonkinmoista sitoutumista hommaan. Ja tämän takia tasojoukkueetkin on ok, toisissa sitoutumista vaaditaan enemmän ja toisissa vähemmän.

 

[Fagerholm]

Minä olin junnuiässä ihan paska pelaamaan lätkää ja istuinkin yleensä ottelut vaihtopenkin päässä nenää kaivamassa. Ei siitä tullut mitään traumoja tai katkeruutta, ainoastaan motivaatiota treenata enämpi että pääsisi sitten joskus pelaamaankin. Jos olisi ollut tämä nykysysteemi käytössä, todennäköisesti olisin treenannut vähemmän, kun peliaikaa olisi tullut kuitenkin saman verran kun joukkueen parhaimmille.

Aion mussuttaa jatkossakin kaikki pelaa -meiningeistä.

 

[Sam]

Minä olin junnuiässä ihan paska pelaamaan lätkää ja istuinkin yleensä ottelut vaihtopenkin päässä nenää kaivamassa. Ei siitä tullut mitään traumoja tai katkeruutta, ainoastaan motivaatiota treenata enämpi että pääsisi sitten joskus pelaamaankin. Jos olisi ollut tämä nykysysteemi käytössä, todennäköisesti olisin treenannut vähemmän, kun peliaikaa olisi tullut kuitenkin saman verran kun joukkueen parhaimmille.

Aion mussuttaa jatkossakin kaikki pelaa -meiningeistä.

Junnu-urheilukokemuksesi perustuu siis vain omakohteiseen fiilikseen? Tätä asiaa olen seurannut sekä itse useita lajeja harrastaneena ja veljieni harrastuksia seuranneena että myös valmentajan puolelta asioita päättäneenä. Myöskin tämä ihan pienten tasapuolinen peluutus on tuttua ja tiedän jopa mistä lätkäläisten nauhasysteemi sai alkunsa. Sitä muuten on kehuttu paljon, tosin kyseessä onkin ihan pienet nassikat.

 

[Trullinkaasu]

Nuori Suomi systeemi on aivan perseestä. jos kaikki junnut pelaa saman verran ja muuta lässynläätä, ei sieltä vaan kehity ne huippupelaajat. samoin voisi kumota tuon "ei saa lämätä" säännön junnuilta. Niillä on häkit päässä jumalauta! kanadassa ei mitään tuollaisia sääntöjä ole ja tulos: siellä osaa pelaajat vetää, toisin kuin Suomessa.

SM-liiga on myös nykyään mennyt mestis-tasolle. tällä tarkoitan että pelataan kovemmalla temmolla mitä pelaajien taito kestää ---> aivotonta pitkä päätyyn ja perään lätkää jota ei kukaan jaksa katsoa.

rahaa nyt sinne junnukiekkoon ja sassiin.

voisi muuten perustaa jonkun kiekkokoulunkin, jossa opiskeltaisiin pääoppiaineena jääkiekkoa. Jenkeissähän tällainen on (tai sitten olen käsittänyt aivan väärin) Ann Arborissa. Tuloksena mm. Patrick Kane.

Tässä on hyviä pointteja.

Vaatimustasoa on pidettävä jo ihan pikku-junnuissa kovana, tietenkään ei hyvän ilmapiirin kustannuksella. Runsaasti harjoitusta mailatekniikkaan, luistelutaitoon ja laukaisutekniikkaan. Sellaiset muniinpuhaltelijavalkut on saatava pois junnukiekosta, jotka ovat vain juttelemassa mukavia ja puhumassa pehmoisia. Näitä valkkuja on harmillisen paljon junnujen parissa. I want hannujortikoita. :ahem:

Vähemmän puhetta, enemmän tekoja. Nyt silmä käteen siellä jääkiekkoliitossa!!!

 

[Fagerholm]

Junnu-urheilukokemuksesi perustuu siis vain omakohteiseen fiilikseen? Tätä asiaa olen seurannut sekä itse useita lajeja harrastaneena ja veljieni harrastuksia seuranneena että myös valmentajan puolelta asioita päättäneenä. Myöskin tämä ihan pienten tasapuolinen peluutus on tuttua ja tiedän jopa mistä lätkäläisten nauhasysteemi sai alkunsa. Sitä muuten on kehuttu paljon, tosin kyseessä onkin ihan pienet nassikat.

Kyllä, omista kokemuksista tässä vain puhun, muu kontakti junnu-urheiluun on jäänyt vähäiseksi.
Siiiiiis niin, jos puhutaan ihan pienistä nassikoista (10v ja alle) niin kyllä minunkin mielestäni silloin vielä pitää kaikkien pelata, jos ei tasapuolisesti, niin ainakin lähes. Sen ikäisillä tärkeintä on kuitenkin vielä vain hauskan pitäminen.
Nyt taasen huutelen sen verran vajavaisilla tiedoilla, että en tiedä mihin ikään saakka tuo kaikki pelaa -systeemi toimii, mutta minusta se kyllä pitäisi jossain 12-13v iässä heittää nurkkaan.

 

[Mosse]

Jossain määrin samaa mieltä, mutta kyllä tuossa on paljon vikaakin. Esim. (ainakin jossain vaiheessa) oli ihan sama kävitkö harjoituksissa tai et, peliaika oli sekunnilleen sama. Ei kyllä houkuta ketään panostamaan treeneissä käymiseen ja laadukkaaseen tekemiseen kun toinen joka käy kerran vuodessa ja rakentelee hiekkakakkuja saa saman peliajan.

Ei minusta pelaajan tasolla saa olla väliä, mutta kyllä pitää olla oikeus vaatia jonkinmoista sitoutumista hommaan. Ja tämän takia tasojoukkueetkin on ok, toisissa sitoutumista vaaditaan enemmän ja toisissa vähemmän.

Silloin kun mä pelasin futista Hangossa, niin ne taitavat kaverit, mm. Anders Roth, Tom Enberg ja Niklas Grönholm, pelasivat sitten omien junnujen lisäksi myös vanhempien kanssa.

Ja sama koski myös nuorempaa kaveria, Fredrik Nordbackia. Eikös se ole kapteeni (ainakin ollut) omassa Allsvenskan-seurassaan.

 

[Mosse]

Nuori Suomi systeemi on aivan perseestä. jos kaikki junnut pelaa saman verran ja muuta lässynläätä, ei sieltä vaan kehity ne huippupelaajat. samoin voisi kumota tuon "ei saa lämätä" säännön junnuilta. Niillä on häkit päässä jumalauta! kanadassa ei mitään tuollaisia sääntöjä ole ja tulos: siellä osaa pelaajat vetää, toisin kuin Suomessa.

SM-liiga on myös nykyään mennyt mestis-tasolle. tällä tarkoitan että pelataan kovemmalla temmolla mitä pelaajien taito kestää ---> aivotonta pitkä päätyyn ja perään lätkää jota ei kukaan jaksa katsoa.

rahaa nyt sinne junnukiekkoon ja sassiin.

voisi muuten perustaa jonkun kiekkokoulunkin, jossa opiskeltaisiin pääoppiaineena jääkiekkoa. Jenkeissähän tällainen on (tai sitten olen käsittänyt aivan väärin) Ann Arborissa. Tuloksena mm. Patrick Kane.

En tiedä paljonko olet pelejä käynyt katsomassa, mutta ainakaan Kalpa ei tuohon roiskimiseen syyllisty. Voit kysyä ihan keneltä lätkäniilolta vain.

Sitä vastoin kun olin katsomassa NHL-peliä, niin sitä roiskimista oli enämpikin. Pitkä pääty ja vastakarva päälle on siellä systeemi.:ahem:

 

[Trullinkaasu]

THE JUKKA VASTAA!!!11 Joitakin tämän toikin sisältöön liittyviä juttuja tuo haastattelu antaa.

http://www.elixir.fi/verkkovieras.action?mnid=769486

Tarkoituksenani ei ollut mikään "jumalajukkajalonenvastaakysymyksiin" -haku, vaan ihan muuta asiaa (kiekkoon liittyvää kyllä) hain.

 

[de rong]

Vähän huolestuttavaa kyl on et Lindgren,Osala,Joensuu ja Kontiola ei ole saaneet vakiopaikkaa NHL:ssä. Kontiolakin jo Venäjällä.

 

[Fagerholm]

En tiedä paljonko olet pelejä käynyt katsomassa, mutta ainakaan Kalpa ei tuohon roiskimiseen syyllisty. Voit kysyä ihan keneltä lätkäniilolta vain.

En tiedä yhtään mimmoista nykyisin pelaavat, mutta 2004-2005 kauden pelasivat ihan todella viihdyttävää lätkää. Silloin tuli käytyä lähes kaikki pelit katsomassa kun lähistöllä asuin. K.Kenigin peli oli varsinkin hiehoa katseltavaa. Toki divarilätkäähän se vain oli, mutta ei kai se paljoa pisteitä laske.