Suomen MM-ralli 2022

[RTP]

Oliko tietoa mikä Heikkilälle tuli?

Kopsahti johonkin ja takaripustuksessa sanomista.

 

[Rentta]

Eestinmies alkoi taas ajamaan....

 

[Yön polkija]

Kovaa veti Tänak vikalle ek:lle, mutta 8.1 sekuntia sai Kalle virolaista kiinni päivän ekan loopin aikana. Vastaavasti Evans otti Lappia kiinni 7.1 sekuntia. Eiköhän voittotaistelu käydä Tänakin ja Kallen välillä ja kolmannesta sijasta kamppaillaan Evansin ja EP:n kesken.

Kaikkien aikojen tiukin TOP4 on Suomessa ollut vuonna 2010, jolloin neljä parasta mahtui 30.7 sekunnin sisään (0.10 s/km). Vuonna 2001 ero oli 33.9 sekuntia, mutta sekunti / kilometreiksi muutettuna ero oli 0.08 s/km. Tällä hetkellä ykkösen ja nelosen välinen ero on juurikin 0.10 s/km. Evanskin pystyi päivän neljällä erikoiskokeella olemaan 1.4 sekuntia Tänakia nopeampi, joten melkein harvinaisen tiukasti tuo kovin nelikko vääntää keskenään.

 

[hila]

Olipa taas huima aamupäivä.
EP on myös herännyt kisaa ajmaan kun oli ekan hieman nukuksissa jonka jälkeen on tullut tosi hyvin.
Kalle on myös lyönyt oikean taisteluvaihteen päälle ja ajaa tosissaan rallin voitosta.
Elfy tulee myös hyvää kyytiä.
No Oit reuhoaa aivan käsittämättömällä tavalla. En tiedä miten se penkalla näkyy mutta kotimonitorissa se on melkoista menoa. Varsinkin nyt kun hänellä on 3 kpl "herhiläisiä" niskassa eikä Oit tule antamaan yhtään sijaa ilmaiseksi. Ainoo epäilys on vaan että miten pitkään kuntopohja ja auto kestää tuota menoa.
Huttusen tilanne on taas todella surkea. Näyttöjä pitäis antaa mutta tuolla autolla se nyt ei onnistu mitenkään.
Toivottavasti saavat auton iltapäivän lenkille kuntoon.

Lauantain Iltapäivän lenkistä on taas kerran tulossa todella jännä.

 

[AnttiL]

Toyotalla n. 10kmh pienempi huippunopeus hyundaihin verrattuna jyväskylä säädöillä. Takasiipihän määrittää paljolti huiput..

Ainakaan graafiikoissa ei nopeuksissa ollut eroja. Kaikki piikkas jossakin 190km/h paikkeilla.

Mun silmään kyllä osui parikin kertaa että Toyotat ei kulkenut juurikaan 180 km/h yli mutta etenkin Tänakin Hyundai meni jopa yli 190 km/h.

 

[AnttiL]

Semmonen kysymys iltaan, että paljon on suurin Jyväskylässä mitattu huippunopeus? Itsellä sellainen muistikuva, että Basti Lindholm ja 211kmh Laukaassa. Onko parempaa tietoa?

Ei taida olla kovempia. Kun ei niiden juuri enempää tarvitse kulkea niin se riittää... Nykyiset taitaa mennä noin 190km/h

En tiedä vastausta, mutta tosiaan noi vanhat 2-litraiset WRC-autot kulki yli 200 kilsaa tunnissa, nykyisillä pienemmillä moottoreilla se ei ole enää onnistunut, tai jos välitykset laitettaisiin sellaiseksi niin suorituskyky kärsisi muualta.

 

[Bullet Tooth Tony]

Esuppi oli aamun osalta pettymys. Kallen nousun kärjen tuntumaan nyt tiesikin ennakkoon.

Penkalta nähtynä uudet autot eivät tunnu yhtä vaikuttavilta kuin edeltäjänsä. Hienoja silti ovat. Ralli ei mennyt hybridien myötä pilalle.

 

[Kemper]

Kalle ja Tänak tulee hyvin. Näyttää siltä, että voittokamppailu käydään heidän välillään.

 

[nordic man]

Tänään Vekkula 1:lta katsojan suusta kuultua. "Tää pätkä on laiton, katselualueet pitäisi olla 10m taaempana"

Ei niin ihmeenä niin järkkäri ei reagoinut millään tavalla

Oliko Huttusella vieläkin auto rikki? Omaan silmiin näytti ja kuulosti kun olisi vaan himmaillut.

 

[AnttiL]

Huttusella ohjaustehostin pätki

 

[Vämpylä]

No Oit reuhoaa aivan käsittämättömällä tavalla. En tiedä miten se penkalla näkyy mutta kotimonitorissa se on melkoista menoa.

 

[nordic man]

Tänäkin meno oli kyllä huiman näköistä etenkin nyt sateen liukastamana.

Ihmeen paljon oli ainakin äskesellä pätkällä sitä perus kännijengiä. Oletin että eivät tulisi paikalle kun noin paljon sataa, mutta väärässä olin

Patajoelle pitäisi suunnistaa seuraavalle lenkille. Siellä en muista aiemmin olleeni?

 

[Pablo Casso]

Latailen pikkuhiljaa eilisen kuvia kansioon, myöhemmin tulee vielä lisää. Ne löytyvät TÄÄLTÄ..

 

[markot]

En tiedä vastausta, mutta tosiaan noi vanhat 2-litraiset WRC-autot kulki yli 200 kilsaa tunnissa, nykyisillä pienemmillä moottoreilla se ei ole enää onnistunut, tai jos välitykset laitettaisiin sellaiseksi niin suorituskyky kärsisi muualta.

Ilmanvastuksesta toi ero tulee, autoissa on yli 500hp, ei kulku ole kiinni moottorin koosta.

 

[JLunen]

Ilmanvastuksesta toi ero tulee, autoissa on yli 500hp, ei kulku ole kiinni moottorin koosta.

Joo, teho vaikuttaa huippunopeuteen. Isompi iskutilavuus tuo vääntöä, mutta se vaikuttaa sitten taas kiihtyvyyteen. Kaksilitraisissa vääntö on ollut parempi, ainakin jos hybridiä ei oteta mukaan, joten voisiko ne välitykset kuitenkin olla lyhyemmät, että saadaan se auto ripeästi liikkelle, huomioiden vielä tuo suurempi aeron määrä ja lisäksi Rally 1:n massa?

R1:ssä Toyotan sivujen mukaan maksimivääntö yli 500 Nm ja hybridi antaa 180 Nm. 2017 WRC-autoissa taas vääntö on ollut 420-450 Nm luokkaa, joten ilman hybridiä Rally 1:n vääntö olisi kohtalaisesti kaksilitraisia pienempi, niissä kun oli siellä 550-600 Nm tienoilla. Suhteellisestihan tuo ero on hyvin merkittävä. Suhteellisesti tarkastellen ero massoissa ei ole kuitenkaan niin suuri ja kaksilitraiset sijoittuvat 2017 WRC:n ja Rally 1:n väliin.

 

[AnttiL]

Ilmanvastuksesta toi ero tulee, autoissa on yli 500hp, ei kulku ole kiinni moottorin koosta.

Miten se ero voi tulla ilmanvastuksesta? Jo vuoden 2011 autoissa huippunopeus oli pienempi, vaikkei niissä ollut isoja siipiä. En ole minkään tason inssi, mutta väittäisin että kyseessä on väännön ja käytettävissä olevin välitysten suhde.

 

[AnttiL]

Tämmöset arviot heitin taulukkolaskentaan sairaspedissä makoillessa (toki pätkien keskinopeudet arvioitu aiempien vuosien perusteella ja uusien osuuksien osalta omalla arviolla verraten vastaaviin osuuksiin. Nopein pätkä olisi siis Sahloinen - Moksi 2, hitain (metsäpätkä) Oittila 1, ja voittajan koko rallin keskinopeus olisi n. 124 km/h. Tällöin se olisi viidenneksi nopein koskaan ajettu MM-ralli.

Stage	Estimate	Length	Time	Whole Avg Speed At This point
Harju 1	75.00 km/h	3.48 km	02:47.0	75.00 km/h
Laukaa 1	129.00 km/h	11.75 km	05:27.9	110.78 km/h
Lankamaa 1	129.50 km/h	21.69 km	10:03.0	121.06 km/h
Laukaa 2	131.00 km/h	11.75 km	05:22.9	123.32 km/h
Lankamaa 2	131.50 km/h	21.69 km	09:53.8	125.73 km/h
Harju 2	75.00 km/h	2.01 km	01:36.5	123.41 km/h
Ässämäki 1	128.50 km/h	12.31 km	05:44.9	124.13 km/h
Sahloinen-Moksi 1	130.00 km/h	15.70 km	07:14.8	125.01 km/h
Ässämäki 2	130.00 km/h	12.31 km	05:40.9	125.54 km/h
Sahloinen-Moksi 2	132.00 km/h	15.70 km	07:08.2	126.29 km/h
Päijälä 1	126.00 km/h	20.19 km	09:36.9	126.25 km/h
Rapsula 1	121.00 km/h	20.56 km	10:11.7	125.59 km/h
Patajoki 1	119.00 km/h	13.75 km	06:56.0	125.07 km/h
Vekkula 1	122.50 km/h	20.65 km	10:06.9	124.80 km/h
Päijälä 2	128.00 km/h	20.19 km	09:27.8	125.09 km/h
Rapsula 2	123.00 km/h	20.56 km	10:01.8	124.91 km/h
Patajoki 2	120.50 km/h	13.75 km	06:50.8	124.66 km/h
Vekkula 2	125.00 km/h	20.65 km	09:54.7	124.69 km/h
Oittila 1	117.00 km/h	10.84 km	05:33.5	124.38 km/h
Ruuhimäki 1	123.00 km/h	11.12 km	05:25.5	124.33 km/h
Oittila 2	119.00 km/h	10.84 km	05:27.9	124.14 km/h
Ruuhimäki 2	125.00 km/h	11.12 km	05:20.3	124.17 km/h
TOTAL		322.61 km	02:35:53.5	124.17 km/h

Laskelmahan on siis tehty sillä oletuksella, että rallin voittaja ajaa joka pätkälle pohjat, mikä ei varmastikaan tule toteutumaan, vaikka Kalle nyt onkin Kalle, mutta mennään nyt tällä arviolla ja katotaan mitkä numerot osuu kohdilleen.

Tähän mennessä osunu veikkaukset tosi lähelle, mutta Patajoen oon arvioinut aivan liian hitaaksi. Vekkula 1:n pohjien veikkaus meni 6 sekunnin päähän vaikka kyseessä lähes täysin uusi pätkä

 

[AnttiL]

Kalle tosiaan kävi vähän kyntämässä ojaa Vekkulantiellä just ennen latoristeystä

 

[JLunen]

Miten se ero voi tulla ilmanvastuksesta? Jo vuoden 2011 autoissa huippunopeus oli pienempi, vaikkei niissä ollut isoja siipiä. En ole minkään tason inssi, mutta väittäisin että kyseessä on väännön ja käytettävissä olevin välitysten suhde.

Jep, 2010 vs 2011 teho oli sama, mutta vääntö tippui noin viidenneksellä ja aerot eivät eronneet sen kummemmin.

ps. Olen konetekniikan DI, mutta ajoneuvotekniikka ei sinänsä kuulu kyllä omiin vahvuuksiin

 

[Freak]

Ei kai sillä hybridillä ole mitään tekemistä huippunopeuden kanssa. Sähkömoottori on parhaimmillaan lähdössä ja kiihdytyksissä pienistä nopeuksista. Polttomoottorin teho tässä tapauksessa on riippuvainen minkä kokoinen reikä on turbon imuaukossa, ts. mikä on kuristimen koko. Reiästä ei saada ilmaa menemään tiettyä määrää enempää läpi vaikka kuinka yrittäisi. Fysiikan lait tulevat vastaan, koska vallitseva ilmanpaine ja tyhjiö on kaikille sama. Kaikki autot ottivat suurimmalla vaihteella rajoittajaan eli huippunopeuden ero johtuu vain välityksistä, ei mistään muusta.