Tallimääräys

[krigsman]

Eipä tuossa Ferrarin toiminnassa kyllä todellakaan voi puhua joukkueurheilusta, tuskin Suomenkaan tavoite MM-kiekossa oli saada Nummelinia voittamaan pistepörssiä vaan jotain muuta... Tai sitten pitää määritellä termi joukkueurheilu uudestaan.

Ja sitten hiukan provokaatiota Kyllä Schumi tuntuu olevan monelle täysin Jumala... Kaikki mitä tämä tekee, on oikein, riippumatta siitä onko se vai ei. Arvostelu Schumacherin ajosuorituksia tai kannanottoja kohtaan on jumalanpilkkaa eikä lähimainkaan puolueetonta näkökulmaa suostuta ottamaan. Tämä muistuttaa hyvin paljon aivopesun kokeneiden ihmisten toimintaa Kannattaa saa ketä haluaa, muttei se kai silti tarkoita sitä, että kaikki asiat pitää nähdä mustavalkoisesti tai tässä tapauksessa enemminkin punavalkoisesti?

 

[Xybol luBus]

Aika mielenkiintoista..

Kisan alkupuolella Rubinho yritti jopa ohittaa Schumacheria. Miksiköhän? Taitaa syy olla se, että Ruubeni yksinkertaisesti uskoi sen olevan hänelle luvallista. Nyt hän kuitenkin tietää, ettei se ole. On niin surullista katsella, kun hyväuskoista miestä tällä tavalla kustaan silmään.

Mikkis, kilpapyöräilyssä juttu on täysin erilainen. Siellä menestymiseen tarvitaan joukkuepeliä. Joukkue täytyy koota siten, että joukkueesta löytyy spesialisteja vuoristo-osuuksille, tasamaalle jne. Kapteeni voi olla vaikkapa sellainen 'sopivasti hyvä' kaikilla osa-alueilla, niin että kykenee pysymään muiden mukana. Tämän kapteenin annetaan sitten voittaa.

Näin tehdään koska on pakko. Yksilönä ei voi voittaa, jos muut käyttävät tiimitaktiikkaa. Tärkein pointti on kuitenkin se, että pyörailyssä on etukäteen sovittu kuka tämä voittaja on.

F1 on taas tässä suhteessa enemmän yksilölaji. Tallikaveri ei merkittävästi voi sääntöjen puitteissa olla avuksi. Lisäksi tässä Ferrarin tapauksessa ei oltu etukäteen tehty minkäänlaisia 'herrasmiessopimuksia'. Tähän juttuun liittyy siis erittäin voimakas inhimillinen näkökulma. Ihmiset eivät pidä valehtelusta. Siksi täällä huudetaan.

 

[jkjanne]

Käukää lukemassa Sportti.com:sta Montoyan kommentti

 

[abc]

Originally posted by Xybol luBus:
Aika mielenkiintoista..

Kisan alkupuolella Rubinho yritti jopa ohittaa Schumacheria. Miksiköhän? Taitaa syy olla se, että Ruubeni yksinkertaisesti uskoi sen olevan hänelle luvallista.

Schumi oli niin hidas ja Verstappen painosti takaa, joten Barrichellolla olit tukalat paikat pysyä Schumin ja Verstappenin välissä.

 

[holvius]

Kova haloo on noussut tallimääräyksestä ja vieläpä lajissa jossa niitä on esiintynyt aina.Ei voi muutako ihmetellä.

 

[SJM]

Ainoa konsti päästä eroon tallimääräyksistä on tehdä semmonen sääntö että jokaisessa tallissa on vaan yksi kuski.

 

[Irwin]

taktiikka on osa urheilua...!

 

[Mikkis]

->Xybol luBus

Oikeassa olet. Formuloissa on aika vaikeaa tallikaveria auttaa, mutta tilanteessa, jossa ajetaan maaliin peräkanaa, olisi äärimmäisen idioottimaista tulla 'väärässä' järjestyksessä maaliin. SJM jo mainitsikin sen vaihtoehdon, joka tuntuu olevan monelle tämän palstan lukijalle se ideaali tilanne, että tallissa ajaisi vain yksi kuljettaja. Silloin jokainen ajaisi aina voitosta eikä tarvitsisi ajatella muita. Mutta koittakaa nyt muistaa, että niitä kuskeja on ainakin vielä tällä kaudella kaksi kappaletta, jotka ovat samaa jengiä. Jos kuskit eivät koe olevansa samalla puolella ja tunne menestyksen riemua tallikaverin voittaessa, on hän valinnut väärän lajin. Vuorikiipeily yksin voisi sopia vaikka paremmin. Ei tulisi muita ihmisiä silmiin.

Ja tuollaiset ajatukset, että schumi loukkaantuu ja Rubenssi häviää MM:n kahdella pisteellä ovat melko älyttömiä. Jos aikoo menestyä, on riskejä otettava.

 

[amiraali]

Turha syyttää kuitenkin Schumia tilanteesta. Ihan kaikkeen hänkään ei ole 'syyllinen' Ferrarin johtohan tuon määräyksen antoi.

Eiköhän se ole niin, että Schumacher on saanut omalla sopimuksellaan myös Ferrari-tallin johdon pikkusormensa ympäri. Joten esimerkiksi Todd joutui vetoamaan tähän mustaavalkoisella kirjoitettuun tekstiin, joka pitänee sisällään sunnuntain kaltaiset tapahtumat päästää A1-kuskina A2-kuskin ohi.

 

[Mikkis]

Miksi te pidätte tuota tallimääräystä jotenkin schumin itsekkyytenä tai muuna negatiivisena asiana? Eiköhän Ferrari ole sen verran ammattitaitoinen talli, ettei tuota ratkaisua tarvinnut kauaa miettiä.

En tiedä onko, mutta jos Ferrari on ulospäin kertoillut, että kuskit ovat tasavertaisia, se on täysin typerää toimintaa. Samoin on typerää mäclarenin kommentit omien kuskien tasavertaisuudesta, mutta se vie typeryydessään voiton kaikesta, jos Mika ja David ovat oikeasti tasavertaisia.

[ 15-05-2001: Message edited by: Mikkis ]

 

[garza]

Minunkin mielestäni tallimääräykset ovat luonnollinen osa Formula Ykkösten kilpailutoimintaa, koska kysehän on tiimien välisestä kilpailusta. Jos joku tiimi katsoo taktisesti paremmaksi satsata yhteen kuskiin, niin ei kai sen tarvitse ratkaisujaan muille selitellä.

 

[Eliel]

Mikkis ja kumppanit voivat pitää tällaista yhden miehen mielen pillin mukaan toimivaa tallisysteemiä erinomaisenakin ratkaisuna, mutta mielestäni se tekee hallaa koko lajille puhumattakaan siitä, mitä vahinkoa se tekee Ferrarin joskus niin legendaariselle maineelle.

Samalla saadaan perspektiivi leuan saavutuksille. Niiden arvosta putoaa valtaosa pois kun tiedetään se toimintamalli, jossa on vuosien ajan tehty työtä ja uhrauksia pelkästään herra Keisarin eteen, tasapuolisuudesta piittaamatta, tallikavereista välittämättä.

Noin karkeasti arvioiden voisi sanoa, että ilman talliensa ehdotonta ykköskuskiasemaa niin kaluston kuin muidenkin resurssien osalta Schumacherilla tuskin olisi tällä hetkellä vielä ensimmäistäkään mestaruutta.

Leuan ympärille rakennettu gloria ja superkuskin maine on suurelta osalta ansaitsematonta ja revitty muiden selkänahoista tasapuolisuuden kustannuksella.

 

[scuderiaferrari]

Barrichelloa oli käsketty päästämään Schumi ohitseen kierroksia sitten. Viimeisen mutkaan asian jättäminen aiheutti jälkipyykkiä ja mahtavan mahdollisuuden Ron Dennisille haukkumaan jälleen kerran Ferrari……. Moottoriurheiluun kuuluvat tallimääräykset. Ei pelkästään F1:iin. Tallimääräyksiä käyttävät jokainen talli jossain määrin. Jotkut vähemmän jotkut enemmän. McLarenin ”tasapuolisuus” kuljettajia kohtaan on maksanut mestaruuksia..!? Coulthard on jaksanut valittaa kakkoskuskin roolistaan viime vuosina??!! Maalaisjärkeä pitää käyttää jotta pisteitä saadaan oikealle kuljettajalle, oikealle tallille.
Tapa jolla kakkostila tuli Schumille syö varmasti miestä, eikä tapaukseen ole tyytyväinen, luonnollisesti, Barrichellokaan. Ajatelkaapa jos mestaruus olisi ratkennut 2 pisteen erolla Coulthaardiin… Silloin vasta Ferraria huonosta taktikoinnista syytettäisiinkin. Reilua tai ei, itse en voi millään tuomita asiasta Ferraria, jolla ei mahdollisuuksia ollut.

 

[scuderiaferrari]

Barrichelloa oli käsketty päästämään Schumi ohitseen kierroksia sitten. Viimeisen mutkaan asian jättäminen aiheutti jälkipyykkiä ja mahtavan mahdollisuuden Ron Dennisille haukkumaan jälleen kerran Ferrari……. Moottoriurheiluun kuuluvat tallimääräykset. Ei pelkästään F1:iin. Tallimääräyksiä käyttävät jokainen talli jossain määrin. Jotkut vähemmän jotkut enemmän. McLarenin ”tasapuolisuus” kuljettajia kohtaan on maksanut mestaruuksia..!? Coulthard on jaksanut valittaa kakkoskuskin roolistaan viime vuosina??!! Maalaisjärkeä pitää käyttää jotta pisteitä saadaan oikealle kuljettajalle, oikealle tallille.
Tapa jolla kakkostila tuli Schumille syö varmasti miestä, eikä tapaukseen ole tyytyväinen, luonnollisesti, Barrichellokaan. Ajatelkaapa jos mestaruus olisi ratkennut 2 pisteen erolla Coulthaardiin… Silloin vasta Ferraria huonosta taktikoinnista syytettäisiinkin. Reilua tai ei, itse en voi millään tuomita asiasta Ferraria, jolla ei mahdollisuuksia ollut.

 

[vermula]

Ferrarin toilailut saattaa heikentää tallin suorituskykyä. Ainakin kuskin välit huononevat. Skotilla oli hauskaa lehdistötilaisuudessa...

it was certainly fun to watch..."

 

[Mikkis]

-> Kalevi

Ei tallimääräykset mitään hallaa tee lajille eikä varsinkaan alenna Schumin mestaruuksien arvoa. Ainut mitä Ferrarin tallimääräkset voivat vaikuttaa on se, että muut tallit menettävät uskottavuutensa amatöörimäisellä suhtautumisellaan työhönsä.

Oma mielipiteeni on edelleen ettei tallikaverien pitäisi ajaa toisiaan vastaan kilpaa. Jos jossain tallissa näin tapahtuu, se on heidän oma häpeänsä ja kärsiköön siitä itse eikä syytellä muita.

 

[Mikkis]

Originally posted by vermula:
Ferrarin toilailut saattaa heikentää tallin suorituskykyä. Ainakin kuskin välit huononevat.

Jos Kuski ei kestä tallikaverin auttamista, on hän auttamattomasti väärässä lajissa.

 

[tiivitaavi]

Aidointa kilpailu on Williamsilla...

Maclaren ei voi käyttää tallimääräyksiä kun ei tiedä kumpaa kuskia tukis...Oli niin ailahtelevaa se Häkänkin suoritustaso viime vuonna että siinä oli turvallisempaa tiimin kannalta pitää vaan Cutia lähellä...Ferrarilla on helpompaa...Schumilla kun ei ole huonoja päiviä!

Ron ei uskalla vieläkään alkaa tukeen DC:tä...liian suuret riskit jos paine alkaakin horjuttaan pojua..

 

[MaxiV]

Ehkä tallimääräykset kuuluvat moottoriurheiluun, mutta harvassa taitaa olla ne, joille ei jää moisesta paskan maku suuhun. Ainakin minulle jäi, varsinkin kun näytti että Rubinho oli Itävallassa nopeampi Ferrarikuskeista.

Valitettavasti ei nähty, olisiko RB ajanut lopussa karkuun Michaelilta, kun rata edessä olisi ollut tyhjä (David olisi ollut vaikka puoli minuuttia edellä ). Itkeäkö vai nauraa, kun RB olisi odotellut metriä ennen maaliviivaa puoli kierrosta taakse jäänyttä Schumia...?

Noh, RB oli nähtävästi saanut säädettyä autonsa parempaan kisavireeseen kuin MS. Michaelin perässä ajaessaan Rubens yritti tosissaan ohitusta ( ero oli luokkaa 0.1-0.5s kierroksilla 4-15 ) -kävipä pari kertaa kurkistamassa rinnallakin. Schumi taas ei pystynyt ahdistamaan Williamseja ennen Ralfin ja Montoyan ongelmia ja ehkä juuri Rubensin ahdistelun vuoksi teki JBM:sta turhan hätiköidyn ohitusyrityksen.

En tiedä mitä mieltä ko. tallimääräyksestä ollaan Italiassa tifosien keskuudessa, mutta epäilen ainakin Schumin ja Todt:in pisteiden laskeneen viikonloppuna monen kannattajan silmissä.

Toivon hartaasti McLarenin pystyvän näyttämään, että ilmankin tallimääräyksiä voitetaan mestaruuksia.

 

[MaxiV]

Originally posted by Mikkis:

Ei tallimääräykset mitään hallaa tee lajille eikä varsinkaan alenna Schumin mestaruuksien arvoa. Ainut mitä Ferrarin tallimääräkset voivat vaikuttaa on se, että muut tallit menettävät uskottavuutensa amatöörimäisellä suhtautumisellaan työhönsä.

No minkäs helvetin vuoksi sitten joka tuutista suolletaan tuomitsevaa kommenttia Ferrarin toiminnasta? Eikö se ole lajille hallaa, että lajia seuraavista ihmisistä - uskallan väittää - erittäin suuri osa on vähintäänkin vittuunnuksissaan Rubensin puolesta?