Örfil
Guest
En, mutta arvelisin että jokin punaviherpiiperötoikki? Saako kukkahatun ja Lenin The Toveri -merkin viidestä postauksesta?
Talvivaara - Suomen kadonnutta *kilpailukykyä* palauttamassa
- Viestiketjun aloittaja burb
- Aloituspäivämäärä
En, mutta arvelisin että jokin punaviherpiiperötoikki? Saako kukkahatun ja Lenin The Toveri -merkin viidestä postauksesta?
Jätkä on tarkkana kuin homo paskalla autojen kanssa, mutta luontoon saa truuttaa ihan mitä vaan.
Tästä on hyvä jatkaa.:ahem:
toleranssisiipi
Langennut enkeli
Niin, mutta ku Neuvostoliitossa!!!
markoj
Custom User
- Liittynyt
- 28.12.1998
- Viestit
- 38925
Ja liito-oravat! :mad_old:
SOKO
Well-known member
- Liittynyt
- 5.8.2007
- Viestit
- 4037
q
Vähän täydennystä 27.8 olleesta MOT ohjelmasta:
Talvivaara käyttää ensimmäisenä bioliutusmenetelmää, jonka kehittämisessä Geologian tutkimuskeskuksella oli tärkeä rooli. GTK:ta pyöritetään pääosin valtion rahoilla:
Tulot ovat pienet, koska GTK myy löytämänsä esiintymät halvalla. Sen roolina on houkutella kaivosalan investointeja Suomeen. Esim. Kevitsan kultakaivos vaihtoi omistajaa nykyrahassa mitattuna 187 000 eurolla. Esiintymän vuosituotto oli viime vuonna yli 50 miljoonaa euroa.
Talvivaaralla on vastuuvakuutukset, mutta niiden arvo on 50 miljoonan luokkaa. Bioliutus prosessi jatkuu vähintään 2 vuotta, vaikka mitään ei tehtäisi ja jos siinä liukenevia aineita ei kerätä pois, ne päätyvät luontoon. Kumulatiiviset tappiot kertovat, että ilmaista kaivoksen pyörittäminen ei ole. Talvivaara ei ole päässyt tuotantotavoitteisiin, mutta tuotantoa on kuitenkin tähän viimeiseen kriisiin asti ollut. Jos Talvivaara kaatuu, vakuutusrahat loppuvat reilusti ennen kuin sotku on siivottu, sillä kaatumisen jälkeen on vaikeata saada mitään myytävää markkinoille. Yhtiön omat varat eivät riitä edes nykyisten velkojen maksuun.
Pitkällä tähtäimellä tämä nykyinen yritysten ja erehdysten vaihe varmasti ohitetaan Talvivaarankin osalta. Sitä ei vielä tiedä, kuin paljon arvioitua suuremmat ympäristövaikutukset ovat. Alustavasti on puhuttu 10-100 kertaisista päästörajoista alkuperäiseen ympäristölupaan verrattuna. Jatkuvaa parantamista uusien luparajojen saavuttaminen Talvivaaralta kuintekin vaatii, koska alkuperäiset arvot on ylitetty pahimpina hetkinä 10000 kertaisesti. Toiminnan jatkuminen ei välttämättä onnistu ilman osakeantia. Solidiumissa valmistaudutaan jo mahdolliseen antiin ja tätä kautta valtiolle tarjoutuu tilaisuus osallistua kustannuksiin. Sijoitustuottot voivat olla tiukassa.
http://www.hs.fi/talous/Solidium+harkitsee+Talvivaaran+lisärahoitusta/a1305617067775
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Talvivaaran+kaivosradan+rakentaminen+alkoi/1135234416849HS 28.2.2008 sanoi:
Vähän täydennystä 27.8 olleesta MOT ohjelmasta:
Talvivaara käyttää ensimmäisenä bioliutusmenetelmää, jonka kehittämisessä Geologian tutkimuskeskuksella oli tärkeä rooli. GTK:ta pyöritetään pääosin valtion rahoilla:
http://www.gtk.fi/gtk/numeroin/
Tulot ovat pienet, koska GTK myy löytämänsä esiintymät halvalla. Sen roolina on houkutella kaivosalan investointeja Suomeen. Esim. Kevitsan kultakaivos vaihtoi omistajaa nykyrahassa mitattuna 187 000 eurolla. Esiintymän vuosituotto oli viime vuonna yli 50 miljoonaa euroa.
Talvivaaralla on vastuuvakuutukset, mutta niiden arvo on 50 miljoonan luokkaa. Bioliutus prosessi jatkuu vähintään 2 vuotta, vaikka mitään ei tehtäisi ja jos siinä liukenevia aineita ei kerätä pois, ne päätyvät luontoon. Kumulatiiviset tappiot kertovat, että ilmaista kaivoksen pyörittäminen ei ole. Talvivaara ei ole päässyt tuotantotavoitteisiin, mutta tuotantoa on kuitenkin tähän viimeiseen kriisiin asti ollut. Jos Talvivaara kaatuu, vakuutusrahat loppuvat reilusti ennen kuin sotku on siivottu, sillä kaatumisen jälkeen on vaikeata saada mitään myytävää markkinoille. Yhtiön omat varat eivät riitä edes nykyisten velkojen maksuun.
Pitkällä tähtäimellä tämä nykyinen yritysten ja erehdysten vaihe varmasti ohitetaan Talvivaarankin osalta. Sitä ei vielä tiedä, kuin paljon arvioitua suuremmat ympäristövaikutukset ovat. Alustavasti on puhuttu 10-100 kertaisista päästörajoista alkuperäiseen ympäristölupaan verrattuna. Jatkuvaa parantamista uusien luparajojen saavuttaminen Talvivaaralta kuintekin vaatii, koska alkuperäiset arvot on ylitetty pahimpina hetkinä 10000 kertaisesti. Toiminnan jatkuminen ei välttämättä onnistu ilman osakeantia. Solidiumissa valmistaudutaan jo mahdolliseen antiin ja tätä kautta valtiolle tarjoutuu tilaisuus osallistua kustannuksiin. Sijoitustuottot voivat olla tiukassa.
http://www.hs.fi/talous/Solidium+harkitsee+Talvivaaran+lisärahoitusta/a1305617067775
Viimeksi muokannut moderaattori:
Sam
Muumipappa
Poikkeuksellisen piristävää luettavaa täällä :ahem:
Balthazar
Luonnollisesti.
Knoukka
Well-known member
- Liittynyt
- 25.5.2000
- Viestit
- 27426
Tuottavuusohjelma tulee muuten helvetin kalliiksi. Mutta tulonsiirtoa vartenhan se on alunperin luotukin.
Ja off topiccina sama homma yliopistouudistuksen kanssa. Kusimuna. Kuka ajoi ja kenen etua. Niinpä.
Seuraava "talvivaara" ei toivottavasti valmistu koskaan. Rystyset valkoisina odotan tämän alansa maailman suurimman ja monimutkaisimman laitoksen käynnistystä kun jo rakentaminen on niin kompleksista, että ei tahdo onnistua. No, sen käynnistymiseen voi tosin mennä vielä määräämätön aika.
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Sunkin kannattaisi enempi lukea noita SOKOn linkkejä kuin epämääräisiä salaliittoteorioita joistakin hörhöblogeista.
Knoukka
Well-known member
- Liittynyt
- 25.5.2000
- Viestit
- 27426
Mitähän linkkia mahdat tarkoittaa? Kokoomusnuorten keskustelupalstaa vai?
Örfil
Guest
Joo, kotona ollaan kuin homo paskalla mutta jos naapurissa laitetaan Laatokan pohjaan 1000 x sama paska "ikuisissa" peltitynnyreissä, siitä ei saa puhua. Puhumattakaan lahoamispisteessä olevista ydinvoimaloista alta 100 km:m päässä rajoista.
Iltapäivälehdet tekee hyvää tiliä.
Eli kun täällä Lokapojat tyhjentää jäteautonsa metsään, kaivosyhtiö rikkoo lakia ynnä muuta tehdäkseen itselleen rahaa, ja joku siitä älähtää niin ne on kommari-hippejä ja pitäisi vaan olla huolissaan siitä, mitä Venäjä tekee.
Missä helvetin satulinna-haavemaassa toi Jussi oikein elää? Kapitalisti kusee sen muroihin töissäkin ja jätkä eikun nöyristelee niitä.
Termarikahvit tähän nyt!:alppu:
Missä helvetin satulinna-haavemaassa toi Jussi oikein elää? Kapitalisti kusee sen muroihin töissäkin ja jätkä eikun nöyristelee niitä.
Termarikahvit tähän nyt!:alppu:
Knoukka
Well-known member
- Liittynyt
- 25.5.2000
- Viestit
- 27426
Noi reaktiot on kypsymättömiä ja neuroottisia defenssimekanismeja.
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Kapitalismin syyttäminen näistä ongelmista on lapsellista. Todellinen syy on ihmisten välinpitämättömyys, itsekkyys ja ahneus. Vaikka kapitalismista luovuttaisiin tänään, niin nuo ominaisuudet eivät katoaisi minnekään.
Kapitalismissa on sentään jotain kannustimia hoitaa asioita kunnolla. Yrityksiä valvoo viimekädessä valtio, joka voi lakkauttaa koko toiminnan. Jos asiat ryssii kunnolla, niin yritysten omistajat menettävät sijoituksensa.
Sosialismissa ei ole mitään kannustimia asioiden hoitamiseksi fiksusti. Jos valtion omistama yritys töpeksii, niin ei sitä uhkaa konkurssi eikä mikään taho laita sitä vastuuseen. Pukki on kaalimaan vartijana.
Kaiken tiedon valossan on kovin merkillistä, että ympäristöstä ja hyvinvoinnista huolissaan olevat tahot haikailevat sosialististen aatteiden perään parantavana voimana. Se on kuin sammuttaisi liekkejä bensalla.
Kapitalismissa on sentään jotain kannustimia hoitaa asioita kunnolla. Yrityksiä valvoo viimekädessä valtio, joka voi lakkauttaa koko toiminnan. Jos asiat ryssii kunnolla, niin yritysten omistajat menettävät sijoituksensa.
Sosialismissa ei ole mitään kannustimia asioiden hoitamiseksi fiksusti. Jos valtion omistama yritys töpeksii, niin ei sitä uhkaa konkurssi eikä mikään taho laita sitä vastuuseen. Pukki on kaalimaan vartijana.
Kaiken tiedon valossan on kovin merkillistä, että ympäristöstä ja hyvinvoinnista huolissaan olevat tahot haikailevat sosialististen aatteiden perään parantavana voimana. Se on kuin sammuttaisi liekkejä bensalla.