Tarvitaanko Suomessa seremonia presidenttiä?

[patriot]

Kyllä Tasavallan Presidentti pitäisi säilyttää. Tuo virka kuuluu kuitenkin lähes yhtä tiiviisti suomalaisuuteen kuin kuningas ruotsalaisuuteen. Presidentistä pitäisi vaan saada entistä auktoriteettisempi mielipidevaikuttaja - nykyäänhän Halosen kannanotot on yhtä kuin pieraisu autiomaassa..

Samalla valtioneuvoston yläpuolella olisi ns. isoveli valvomassa, ettei ministerien hommat mene nyt ihan hulinaksi.

Joo siis presidentti valtaoikeuksilla tulee säilyttää. Ilman valtaa ei presidentillä ole virkaa.

 

[Archie]

Mitäpä jos lisättäisiin presidentin valtaoikeuksia tuntuvasti ja vähennettäisiin pääministerin? Ihan vain riskienhallinnan kannalta tämä voisi olla hyvä. Sekä pääministerin että presidentin ostaminen taulukaupoilla on yhtä hankalampaa..

 

[kouvotsvoni]

Mitäpä jos lisättäisiin presidentin valtaoikeuksia tuntuvasti ja vähennettäisiin pääministerin? Ihan vain riskienhallinnan kannalta tämä voisi olla hyvä. Sekä pääministerin että presidentin ostaminen taulukaupoilla on yhtä hankalampaa..

Ei mikään pöllömpi idea:thumbup: Tältä varmasti löytyisi kannattajia kansan keskuudesta, mutta eihän meiltä kysytä tämmöisestä vähäpätöisestä asiasta.

 

[Puupää]

Seremoniamestari voisi aina tehdä näyttäviä esiintuloja ja poismenoja:

Ilmapiiri suomalais-ugrilaisten kansojen maailmankongressissa viileni sunnuntaina sen jälkeen, kun Viron presidentti Toomas Hendrik Ilves marssi aamupäivällä valtuuskuntansa kanssa ulos juhlasalista protestiksi Venäjän duuman edustajan puheelle.

Duuman kansainvälisten asioiden komitean puheenjohtaja Konstantin Kosatsev arvosteli puheenvuorossaan Euroopan unionia yhdistämällä reaktiot marilaisten kohteluun Venäjällä ja venäläisten kohteluun Virossa.

Tosin jos olisi "vallaton" pressa niin saisi kovasti nuhtelua osakseen moisesta toiminnasta. Eipä silti: oli pressalla valtaa tai ei, niin vastaavaan ei olisi suomalaisilla "munaa".

 

[patriot]

Mitäpä jos lisättäisiin presidentin valtaoikeuksia tuntuvasti ja vähennettäisiin pääministerin? Ihan vain riskienhallinnan kannalta tämä voisi olla hyvä. Sekä pääministerin että presidentin ostaminen taulukaupoilla on yhtä hankalampaa..

Patriot tukee tätä!

 

[kouvotsvoni]

Minulla ei nyt painavaa asiaa ole tähän, mutta mielipiteeni tiivistettynä (muitten mielipiteistä): Lisää valtaa presidentille ja ehdottomasti selkiytettävä mitkä toimet ja edustukset ovat presidentin vastuulla ja mitkä pääministerin (/ministereitten).

 

[Mosse]

Pääministerin saa ostettua halvemmalla kuin presidentin.:ahem:

Sukari ja Keskonen ostivat Vanhasen kymppitonnilla.

 

[Törni]

Vastaus topiikin kysymykseen on: Kyllä.

Suomessa tarvitaan seremoniapresidenttiä. Järjestelmää tulee muuttaa niin, että presidentin virka muuttuu seremoniamestariksi. Presidentin valintaa ei tule jatkossa tehdä vaaleilla. Sopiva valintamenetelmä on jonkinlainen alueellisten elinten suorittama valinta.

Vaihtoehtona oleva presidenttivaltainen hallitusmuoto ei meille sovi. Todennäköistä kuitenkin on se, että suomalaiset eivät kykene päättämään tästäkään asiasta ja nykyinen helvetin epäselvä vallanjako tulee jatkumaan.

Sääli, mutta kovin tyypillistä meille suomalaisille.

 

[kouvotsvoni]

Vaihtoehtona oleva presidenttivaltainen hallitusmuoto ei meille sovi.

Miksei?

 

[patriot]

Vastaus topiikin kysymykseen on: Kyllä.

Suomessa tarvitaan seremoniapresidenttiä. Järjestelmää tulee muuttaa niin, että presidentin virka muuttuu seremoniamestariksi. Presidentin valintaa ei tule jatkossa tehdä vaaleilla. Sopiva valintamenetelmä on jonkinlainen alueellisten elinten suorittama valinta.

Vaihtoehtona oleva presidenttivaltainen hallitusmuoto ei meille sovi. Todennäköistä kuitenkin on se, että suomalaiset eivät kykene päättämään tästäkään asiasta ja nykyinen helvetin epäselvä vallanjako tulee jatkumaan.

Sääli, mutta kovin tyypillistä meille suomalaisille.

Kauanpa sulta kesti vastata, vaikka oot toikissa ollut äänessä.

Tyypillistä suomalaisille on just toi sun "meidän on pakko toimia kuin muidenkin" mantra. Seremoniamestareita ei kaivata lisää just kun ollaan maaherroistakin pääsemässä eroon.

 

[Tolerantti]

Mitäpä jos lisättäisiin presidentin valtaoikeuksia tuntuvasti ja vähennettäisiin pääministerin? Ihan vain riskienhallinnan kannalta tämä voisi olla hyvä. Sekä pääministerin että presidentin ostaminen taulukaupoilla on yhtä hankalampaa..

Minusta tämä olisi suorastaan pelottava skenaario.

Miksi Suomessa on ollut vahva presidentti? Kaiketi siksi, että on haluttu, että olisi joku valistunut, melkein kuningas, joka voi pistää hanttiin, jos eduskuntavaalit menevät pieleen ja sen seurauksena hallitukseksi nousee sivistymätön populistijoukkio. Lahjusrahalla tai sitten äkäisen, mutta tyhmän kansan äänestämänä. Eduskuntavaalit ovat ehdokkalle kalliit, mutta eivätkö presidentinvaalit ole vielä kalliimmat. Kyllä siinäkin tauluraha kelpaa. Nykyesimerkkinä voisi olla se, että pers.suomalaiset saavat murskavoiton, muodostavat hallituksen ja vielä ovat riittävän tyhmiä toimimaan tositilanteessa oppiensa mukaan.

Mutta mutta. Mitä jos suoralla kansanvaalilla valitaankin presidentiksi juuri tuollainen pölhö populisti? Valittu mikä valittu, ei voi enää irtisanoa. Vai mistä löytyisi sopiva pykälä? Ko. pölhöpresidentti ei ole vastuussa kenellekään. Seuraavat vaalit ovat sitten kuuden vuoden päästä. Ei häntä silloin enää valita, mutta jakson aikana erottiin EU:sta, luovuttiin kehitysavusta, hyökättiin Karjalaan ja jahdattiin venäläiset maasta. Mitäs läksit.

 

[patriot]

Minusta tämä olisi suorastaan pelottava skenaario.

Miksi Suomessa on ollut vahva presidentti? Kaiketi siksi, että on haluttu, että olisi joku valistunut, melkein kuningas, joka voi pistää hanttiin, jos eduskuntavaalit menevät pieleen ja sen seurauksena hallitukseksi nousee sivistymätön populistijoukkio. Lahjusrahalla tai sitten äkäisen, mutta tyhmän kansan äänestämänä. Eduskuntavaalit ovat ehdokkalle kalliit, mutta eivätkö presidentinvaalit ole vielä kalliimmat. Kyllä siinäkin tauluraha kelpaa. Nykyesimerkkinä voisi olla se, että pers.suomalaiset saavat murskavoiton, muodostavat hallituksen ja vielä ovat riittävän tyhmiä toimimaan tositilanteessa oppiensa mukaan.

Mutta mutta. Mitä jos suoralla kansanvaalilla valitaankin presidentiksi juuri tuollainen pölhö populisti? Valittu mikä valittu, ei voi enää irtisanoa. Vai mistä löytyisi sopiva pykälä? Ko. pölhöpresidentti ei ole vastuussa kenellekään. Seuraavat vaalit ovat sitten kuuden vuoden päästä. Ei häntä silloin enää valita, mutta jakson aikana erottiin EU:sta, luovuttiin kehitysavusta, hyökättiin Karjalaan ja jahdattiin venäläiset maasta. Mitäs läksit.

Jos kansa haluaa pölhön niin se saa sen. Valta on kansalla kuten sen tuleekin olla!:ahem: Mä luotan kyllä Suomen kansaan sen verran, että antaisin sen itse päättää kohtalostaan.

 

[Archie]

Ei mikään ihme, että presidentin valtaoikeuksia ollaan viemässä.. nimittäin jos katsoo viimeisten presidenttien kuvioita. Tämä kansa tarvitsee edustajan, joka tietää mitä tekee ja jolla on ASENNETTA. Nämä Ahtisaaret, Haloset tai Vanhaset... ei näistä ole kunnon presidentiksi. Kekkonen oli rautaa!

 

[Törni]

Miksei?

Yksi keskeinen syy on se, että viimeisten vuosikymmenien aikana presidentin valtaoikeuksia on karsittu järjestelmällisesti. Näin tuskin olisi tehty jos presidenttivaltaista hallintoa pidettäisiin hyvänä ja sopivana meille. Nyt on huomattu, että presidentti on käytännössä jo niin vallaton, että presidentin yritykset käyttää olemattoman valtansa rippeitä aiheuttavat sovittamattomia ristiriitoja. Kaikki perustuu jo nyt hyvään yhteistyöhön ja luottamukseen presidentin ja hallituksen kesken. Entä sitten kun ajaudutaan kriisiin ja tuota luottamusta ei ole? Luonnollisinta on jatkaa tuota jo aloitettua linjaa ja riisua presidentti viimeisistäkin jollain tavalla merkityksellisistä valtaoikeuksista.

 

[patriot]

Yksi keskeinen syy on se, että viimeisten vuosikymmenien aikana presidentin valtaoikeuksia on karsittu järjestelmällisesti. Näin tuskin olisi tehty jos presidenttivaltaista hallintoa pidettäisiin hyvänä ja sopivana meille. Nyt on huomattu, että presidentti on käytännössä jo niin vallaton, että presidentin yritykset käyttää olemattoman valtansa rippeitä aiheuttavat sovittamattomia ristiriitoja. Kaikki perustuu jo nyt hyvään yhteistyöhön ja luottamukseen presidentin ja hallituksen kesken. Entä sitten kun ajaudutaan kriisiin ja tuota luottamusta ei ole? Luonnollisinta on jatkaa tuota jo aloitettua linjaa ja riisua presidentti viimeisistäkin jollain tavalla merkityksellisistä valtaoikeuksista.

Jos tuolle linjalle lähdetään niin lakkautetaan se virka.

Vaihtoehdot:
1. Presidenttistä vahva vallankäyttäjä, mandaatti kansalta.
2. Presidentistä narri, Pääministeristä numero uno, valta välillisesti kansalta
3. Pääministeristä nro uno, presidentin virka lakkautetaan. Puhemies tai pääministeri isännöi Linnan juhlat jne...

:ahem:

 

[Törni]

Jos tuolle linjalle lähdetään niin lakkautetaan se virka.

Vaihtoehdot:
1. Presidenttistä vahva vallankäyttäjä, mandaatti kansalta.
2. Presidentistä narri, Pääministeristä numero uno, valta välillisesti kansalta
3. Pääministeristä nro uno, presidentin virka lakkautetaan. Puhemies tai pääministeri isännöi Linnan juhlat jne...

:ahem:

Itse en varsinaisesti seremoniamestareita kaipaa. Olen puhunut seremoniamestarista vain sen takia, että sitä kysyttiin topiikin otsikossa.

Minusta tuntuu jotenkin nurinkuriselta, että demokratian tukipilarilla, pääministerillä, on jossain linnan juhlissa "kuninkaallinen" valtionpäämiehen asema. Itse näen siinä mieluummin seremoniamestarin kuin jonkun yksittäisen puolueen puoluekokousväen valitseman poliitikon.

Nuo linnanjuhlat on kuitenkin sivujuonne. Pääasia, että vallanjako selkiytyy.

Mielipiteet ovat tässä kohtaa mielipiteitä. Lienee turhaa jatkaa kinastelua.

 

[haju]

Luonnollisinta on jatkaa tuota jo aloitettua linjaa ja riisua presidentti viimeisistäkin jollain tavalla merkityksellisistä valtaoikeuksista.

Olen täysin samaa mieltä.

Niinistön ihmeellinen rimpuilu presidentin valtaoikeuksien puolustajana puolueensa linjan vastaisesti tuntuu erikoiselta. Onko kyseessä se, että Niinistö oikeasti haaveilee tuota virkaa itselleen?

 

[patriot]

Olen täysin samaa mieltä.

Niinistön ihmeellinen rimpuilu presidentin valtaoikeuksien puolustajana puolueensa linjan vastaisesti tuntuu erikoiselta. Onko kyseessä se, että Niinistö oikeasti haaveilee tuota virkaa itselleen?

Tuskin siihen virkaan kukaan enää haluaa. Samoin kiinnostus koko vaalia kohtaan tulee romahtamaan EU-vaalien tasolle. Katainen kiittää ja vetää sauhut sikarista herraklubilla.

 

[patriot]

Minusta tuntuu jotenkin nurinkuriselta, että demokratian tukipilarilla, pääministerillä, on jossain linnan juhlissa "kuninkaallinen" valtionpäämiehen asema. Itse näen siinä mieluummin seremoniamestarin kuin jonkun yksittäisen puolueen puoluekokousväen valitseman poliitikon.

Pääministeriä ei valitsee mikään puoluekokous vaan Suomen eduskunta. Joten ihan hyvin tuo rooli pääministerille sopisi. Miksei eduskunnan puhemieskin voisi tulla kyseeseen.

 

[Törni]

Pääministeriä ei valitsee mikään puoluekokous vaan Suomen eduskunta. Joten ihan hyvin tuo rooli pääministerille sopisi. Miksei eduskunnan puhemieskin voisi tulla kyseeseen.

Kuten totesin, linnan juhlat eivät ole minulle henkilökohtaisesti mikään kynnyskysymys. Mielipiteeni puheena olevasta aiheesta ilmaisin jo edellä.

Se oli seuraava:

"Minusta tuntuu jotenkin nurinkuriselta, että demokratian tukipilarilla, pääministerillä, on jossain linnan juhlissa "kuninkaallinen" valtionpäämiehen asema. Itse näen siinä mieluummin seremoniamestarin kuin jonkun yksittäisen puolueen puoluekokousväen valitseman poliitikon."

Jos sinä olet eri mieltä, niin ole vapaasti :thumbup: