TEHY vs. KT: rahat tai henki!

[Törni]

Pieniä tulkintaeroja sopimuksessa :

Suuren osan tulkintaerosta selittää se, että Tehy olettaa vuosille 2010–2011 tulevaksi 4–6 prosentin yleiskorotukset. Kuntatyönantaja ei oleta näille sopimuskauden kahdelle viimeiselle vuodelle yhtään mitään, sillä kunta-alan yleinen sopimus, KVTES, päättyy tammikuun lopussa 2010.

 

[Yuri Borzenokóv]

Täällä on kyllä ihmeellisen kova arvostus lukiolaisten ammatinvalintakriteeristöä kohtaan. Ikäänkuin sairaanhoitajiksi hakeutuvat punnitsisivat rahan ja työtaakan suhdetta ja harkitsisivat muiden mahdollisuuksien etuja sairaanhoitajan työhön verrattuna. Mielikuvat ratkaisevat ja terveydenhuolto on ollut seksikäs ala jo vuosikymmeniä.

 

[leipurihiiva]

Pieniä tulkintaeroja sopimuksessa :

no eikö olisi aika erikoinen tilanne, jos työnantajapuoli alkaisi nyt huutelemaan, että neljän pinnan korotukset luvassa sekä 2010 että 2011?

 

[Törni]

no eikö olisi aika erikoinen tilanne, jos työnantajapuoli alkaisi nyt huutelemaan, että neljän pinnan korotukset luvassa sekä 2010 että 2011?

Missäs minä olen väittänyt, että se ei olisi erikoinen tilanne?

Tuo lainaus oli Helsingin Sanomista.

 

[Rusina]

Mistä muuten työnantaja tietää kuuluuko liittoon?

Esim. minä maksan SMKJn jäsenmaksuja 3 kertaa vuodessa ihan 'omasta pussista'.:ahem:

Ei mistään eikä työnantaja saa edes sitä sinulta kysyä

 

[kouvotsvoni]

euroalueen korkotasoon ei suomen paikallisella inflaatiolla ole oikeastaan mitään vaikutusta.

Ei olekaan juu enää heliboreja ja hexejä..ihan äsken.

 

[Ferrari 4ever]

Ovelaa, jos korotukset tulevat vain niille, jotka olivat valmiita taistelemaan asiansa puolesta. Rikkurit eivät saa mitään.

Toisaalta on aika huolestuttavaa, jos tasa-arvoinen palkka edellyttää liittoon kuulumista. Tämä antaa mahdollisuuden ahneille kuntatyönantajille vapauden palkata köyhiä maahanmuuttajia huonommalla palkalla töihin. TES rip.

 

[Törni]

Ovelaa, jos korotukset tulevat vain niille, jotka olivat valmiita taistelemaan asiansa puolesta. Rikkurit eivät saa mitään.

Toisaalta on aika huolestuttavaa, jos tasa-arvoinen palkka edellyttää liittoon kuulumista. Tämä antaa mahdollisuuden ahneille kuntatyönantajille vapauden palkata köyhiä maahanmuuttajia huonommalla palkalla töihin. TES rip.

Tätä minäkin pohdin. Ei työnantajan tarvitse kysellä ketkä liittoon kuuluvat ja ketkä eivät. Nyt tehyyn kuuluvien hoitajien virat muuttuvat tehdyn työ- ja virkaehtosopimuksen mukaisiksi viroiksi ja kaikki muut hoitajan virat jäävät sitten muiksi viroiksi. Jatkossa työnantaja voi sitten päättää mitä virkoja se täyttää. Ja KT:n tuskin kannattaa lähiaikoina täyttää Tehyn "kulltapossukerhon" virasta eläkkeelle jäävien virkoja.

Näin minä asian ymmärrän. On toki mahdollista (jopa todennäköistä ), että olen ymmärtänyt jotain väärin. Itseasiassa toivon asian näin olevan.

 

[Formulanomi]

Tämä oli eräältä keskustelupalstalta, kun muistais mistä copy-pastesin:

TEHY
4 %:n yleiskorotus 1.2.2008,
2,4 % 1.9.2008,
0,5 % 1.5.2009 ja
2,4 % 1.9.2009.
Joulukuussa 2007 maksetaan 270 euron kertakorvaus Tehyn jäsenille.

SuPer
1.10.2007 yleiskorotus, 54 euroa kuukaudessa, vähintään kuitenkin 3,4 %
4,4 % 2008, ja
4,4 % 2009
Joulukuussa 2007 maksetaan 270 euron kertakorvaus Superin jäsenille.

Pitääköhän tämä paikkaansa? Varmaan tuo Superikin voisi sitten laskea vuosina 2010-11 korotukset 4+4 palkkapottiinsa. (kuinkakohan automaattinen tuo 2010-11 tuleva korotus edes onkaan...)

Kuinka paljon paremman sopimuksen Tehy tekikään?

ps. Työntekijät voivat varmaan itse (tai valtuuttaa Tehyn tekevän sen) ilmoittaa työnantajille kuuluvansa Tehyyn. Silloin ei varmaan rikota lakia ja jos ei ilmoita jäävät nuo suuret tulot saavuttamatta.

 

[Mosse]

Formulanomihan vois nyt viisaana miehenä kertoa, miten Tehyn olisi pitänyt käydä tätä työtaistelua? Kun suojatyövelvoite on heillä päällä, niin eihän lakko oikein pure --> ei saa kunnon korotuksia, jotka heille vuosikymmenten vääristymisen tuloksena kuuluisi.

Ja ihan vielä, miten virkasuhteessa olevat poliisit voivat tehdä, jos palkkaus tuntuu epäreilulta?:doubtful: Lopettaa sakottamisen, jotta valtio ei saa siitä tuloja?

 

[jps]

Formulanomihan vois nyt viisaana miehenä kertoa, miten Tehyn olisi pitänyt käydä tätä työtaistelua? Kun suojatyövelvoite on heillä päällä, niin eihän lakko oikein pure --> ei saa kunnon korotuksia, jotka heille vuosikymmenten vääristymisen tuloksena kuuluisi.

Jatkoa ajatellen eduskunnan säätämä potilasturvalaki asettaa, ainakin mun mielestä, rajat tulevaisuudessa hoitajien suojelutyölle. Eduskuntahan määritteli aika tarkkaan mikä on suojelutyötä, eli mikään muu ei sitä ole.

 

[Rusina]

Ovelaa, jos korotukset tulevat vain niille, jotka olivat valmiita taistelemaan asiansa puolesta. Rikkurit eivät saa mitään.

Toisaalta on aika huolestuttavaa, jos tasa-arvoinen palkka edellyttää liittoon kuulumista. Tämä antaa mahdollisuuden ahneille kuntatyönantajille vapauden palkata köyhiä maahanmuuttajia huonommalla palkalla töihin. TES rip.

Ihan yhtä paljon tulevat rikkuritkin saamaan jos Suomen lakien mukaan mennään. Tietysti jos ei näin menisi, niin työnantaja kun ei saa kysyä, että kuuluuko henkilö liittoon vai ei. Suomeksi sanottuna työnantaja voi aina olettaa ettei henkilö kuulu liittoon ja voi jokaisesta avattavasta työpaikasta maksaa halutessaan pienempää palkkaa

 

[Törni]

Ihan yhtä paljon tulevat rikkuritkin saamaan jos Suomen lakien mukaan mennään. Tietysti jos ei näin menisi, niin työnantaja kun ei saa kysyä, että kuuluuko henkilö liittoon vai ei. Suomeksi sanottuna työnantaja voi aina olettaa ettei henkilö kuulu liittoon ja voi jokaisesta avattavasta työpaikasta maksaa halutessaan pienempää palkkaa

Ei sillä nyt ole mitään merkitystä kysyykö työnantaja liitosta jotain vai ei. Kuten tuossa aikaisemmin kerroin, Tehyyn nyt kuuluvien virat ilmeisesti muuttuvat tehdyn työsopimuksen mukaisiksi viroiksi ja muut jäävät muiksi viroiksi. Tämä tieto riittää työnantajalle, ei sen tarvi välittää jatkossa ammattiliitoista tuon taivaallista.

 

[jps]

Ei sillä nyt ole mitään merkitystä kysyykö työnantaja liitosta jotain vai ei. Kuten tuossa aikaisemmin kerroin, Tehyyn nyt kuuluvien virat ilmeisesti muuttuvat tehdyn työsopimuksen mukaisiksi viroiksi ja muut jäävät muiksi viroiksi. Tämä tieto riittää työnantajalle, ei sen tarvi välittää jatkossa ammattiliitoista tuon taivaallista.

Tosin virkoja ei nykyisin ole paljonkaan, ylihoitajat ja ilmeisesti osa osastonhoitajissa hoitaa virkoja, muilla on toimia. Todennäköisesti palkka maksetaan jatkossakin toimenkuvan mukaisesti.

 

[Mosse]

Jatkoa ajatellen eduskunnan säätämä potilasturvalaki asettaa, ainakin mun mielestä, rajat tulevaisuudessa hoitajien suojelutyölle. Eduskuntahan määritteli aika tarkkaan mikä on suojelutyötä, eli mikään muu ei sitä ole.

Vaikuttaako se mitään, että sitä pakkotyölakia ei saa soveltaa enää tämän työtaistelun jälkeen, vai tuliko se muuten määriteltyä noin yleisesti, mitä on suojelutyö?:doubtful:

 

[jps]

Eihän se suoranaisesti vaikuta, mutta kyllä sillä on huomattavasti merkitystä, kun voidaan vedota aiemman työtaistelun vuoksi säädettyyn lakiin, missä määriteltiin suojelutyö.

Erityisen metka piirre sopimuksessa on se, että Tehy ilmoittaa sopimuksen koskevan vain tehyläisiä. Mikäli tästä pykälästä on maininta sopimuksessa, tilanne voi muodostua erityisen hauskaksi kun työnantaja voi, koska tahansa vedota siihen, että tehty sopimus on lainvastainen ja siksi mitätön.

 

[pmv]

Osataan laskea prosenttilaskuja

Joo, nyt kun tuo sopimuksen sisältö selveni enempi, niin täytyy sanoa että Tehyläisiltä hyvä työ, joskin jonkin verran tuohon jää sellaisia sudenkuoppia ja aukkoja tulevaisuudessa. Neljän vuoden sopimuksella kuntatyönantaja osti työrauhaa. Yleisesti kehityksestä tuntuu riippuvan paljonkin, mutta jos porukka itse on tyytyväistä, niin ei kai tässä kenenkään tarvi valittaa.

Jyrki Katainen tässä nyt pelasti kasvonsa, toki homma ei meny kovin tyylikkäästi mutta ongelman laajuus ja monipuolisuus huomioon ottaen, ei tätä kovin nätisti olisi voinut hoitaa millään. Nyt hoitajat saivat mitä oli luvattu vaaleissa, vaikka siinä kohtaan kyllä logiikkaa ei juuri käytetty(Luvattiin siis sellaista mihin ei vaikutusvalta riittänyt). Mielestäni on kaikin puolin hyvä, että vaaleissa pinnalla olevat asiat käsitellään. Kyse on arvoista. Tässä kohtaa oli tehty äänestyksessä selkeä arvovalinta katsomalla että SDP ei kykene hoitamaan matalasti palkattujen ja korkeasti koulutettuja naisten asioita ja antamalla mahdollisuudet oikeistoille hoitaa asia.

Kuntasektorihan tässä joutuu lujille, mutta siellä saa katsoa enempi peiliin kuin valtion suuntaan tässä talouskurimuksessa. Tolloja ja/ta hyväuskoisia on Suomen kuntasektori täynnä niin johtavien virkamiesten kuin luottamushenkilöitten osalta.

 

[Törni]

Tosin virkoja ei nykyisin ole paljonkaan, ylihoitajat ja ilmeisesti osa osastonhoitajissa hoitaa virkoja, muilla on toimia. Todennäköisesti palkka maksetaan jatkossakin toimenkuvan mukaisesti.

Niin, miten tämä menee? Minä käsitin, että nyt tehtiin uusi työ- ja virkaehtosopimus. Eli minun ymmärrykseni mukaan sillä, mitä tähän asti on ollut ei ole merkitystä. Tai on merkitystä vain niiden tehtävien osalta jotka jäävät nyt solmitun sopimuksen ulkopuolelle. En minä muuten ymmärrä mistä voi olla kysymys. Se, onko tässä mitään järkeä, on sitten kokonaan toinen juttu.

 

[Törni]

Kyllä asia näyttää sittenkin olevan aika paljon huonommissa kantimissa kuin mitä kuvittelin:

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tehy+uskoo+neuvotelleensa+korotukset+ainoastaan+omille+jäsenilleen/1135231957024

No, katsotaan miten käy.

 

[Formulanomi]

Kyllä asia näyttää sittenkin olevan aika paljon huonommissa kantimissa kuin mitä kuvittelin:

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tehy+uskoo+neuvotelleensa+korotukset+ainoastaan+omille+jäsenilleen/1135231957024

No, katsotaan miten käy.

Joo tässä on jonkin verran killereitä tuon samanpalkkaisuuden (ja yllätys, yllätys siis tasa-arvoisuuden) osalta.

Lisäksi pisti silmiin tämä:

Julkisten ja hyvinvointialojen liiton JHL:n puheenjohtaja Tuire Santamäki-Vuori ei pane pahakseen sitä, että tehyläisten korotukset eivät tule JHL:n hoitajille. Hänen mielestään Tehyn sopimus tammikuun loppuun 2010 ulottuvalla kvtes-kaudella ei ole niin paljon parempi, että kannattaisi metelöidä asiasta.

Tulee mieleen, että kannattiko Tehyn ihmishengillä uhkaaminen (ja hoitajien imagotappio) ollenkaan? Oliko se todellakaan hintansa väärti? Epäilen, että ei ollut....

Jo pelkästään tämä irtisanoutumisilla uhkailukin vei valtiolta/kunnilta melkoisen verran rahaa ja varmaan myös hidastutti ihmisten hoitoa (ehkä epäsuorasti vaikutti jonkun terveyteenkin).

Hyvänä puolena voisi pitää, että varmasti eri osapuolten (siis muidenkin kuin Tehyn) tulee miettiä jatkon varalta asioita uusista näkökulmista.